プラウド王子本町ってどうですか

[ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

所在地 東京都北区王子本町１丁目３番１他（地番）
交通情報 京浜東北線 「王子」駅 　徒歩4分
南北線 「王子」駅 　徒歩4分
間取り 2LDK ～4LDK
専有面積 60.32m2 ～ 101.18m2
建物竣工時期 平成25年12月下旬 (予定)
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【物件概要を追加しました。2012/7/6】

[401: 匿名さん]

何百年に一回か知らないけど、
ここが浸水するような大雨が降ったら東京全体が壊滅しますよ

[402: 匿名さん]

なんで王子が浸水すると東京全体が壊滅するんだよ！

[403: 物件比較中さん]

これだけの金額を出すのなら、他を探します。

[404: 購入検討中さん]

皆さん、ハザードマップや、地盤を調べました？
あまりにも、論点が中途半端で、稚拙過ぎて耐えられないです。
ただし、販売価格＝単価は高いですね。この間のモデルルームでも、そう思いましたが。内装や設備はそこそこですが、さすがに、王子価格ではないですね。
坪20万ぐらい低いと、資産価値云々となるんですが…。

[405: 匿名さん]

は？　　
北区の石神井川洪水ハザードマップだと、浸水1〜2mの地域ですよ。

[406: 匿名さん]

予算5000万前後で考えてるんですが、ここは検討する価値（資格）ありますか？！

[407: 匿名さん]

＞４０５
誰も確認しないと思って虚を書くのは止めたら？
それとも地図でこの物件の場所がわからないの？

ほれ→　http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/digital/072/atts/007269/attachment/...

この敷地は浸水想定地域外ですよ
　

[408: 405]

ちゃんと地図を拡大して見てる？　
エントランス付近は黄色と水色になってませんか？

[409: 物件比較中さん]

地盤、悪いですね。
そして洪水リスクもあります。
買った後も後悔しそうな物件です。

[410: 匿名さん]

極端な話、高層階なら浸水関係ないでしょう。掃除代かかるけど。ここの売りは、やはり緑多い環境と駅近と豪華な内装、あとプライド高い人の邸宅感。フツーのサラリーマンでは手が届かないので、余裕ある子供なしか子育て完了世帯かな。やはり北区は学校イメージが悪いような…京浜東北線は今後、常磐線の延伸で混み緩和され、都心アクセスもよさげですね。稀少立地ゆえお金あれば真剣検討したかったですが、フツーのサラリーマンでは家に5本以上出すのは、先の見えない今の御時世、さすがに躊躇しちゃいました。

[411: 匿名]

賢明な方ですね。

都内の結構な価格のマンションや戸建てが売れてますよね。
一体不景気はどこへやら？です。

[412: 匿名さん]

>408
よく見てくださいな。
薄く色がついてるのは隣の賃貸マンションの敷地ですよ。
ＰＣのモニターが悪いのか、目が悪いのか、根性が・・・（以下略）

[413: 匿名さん]

だからエントランスは黄色と水色だろ？
それとも　「浸水想定地域から10m離れてるから大丈夫！」　　　って事か？
　
どっちにしても気持ちよく大金出せるかい？　
　　
＞極端な話、高層階なら浸水関係ないでしょう。
賃貸ならそれで良しだが、分譲となると共有部分も大事だと思うよ。
浸水したらエレベーターも止まるだろうし、結局は修繕積立費から削られるんだろうしね

[414: 匿名]

震災は大抵、想定外のことが起きるから。
隣の賃貸マンションの敷地までしか浸水しないから大丈夫って考えは少々危険かも。

[415: 匿名さん]

物件サイトの「立地コンセプト」のページに川を含めた立面図が載ってるけど、
エントランス部分はたしかに低いね
サブエントランス（神社参道側）は２層分くらい高い

地下に造ることが多い電気室やエレベーター機械室がどの位置になるのか
今度行く時に質問してみるつもり

[416: 物件比較中さん]

値段が高いと、求めるものも多くなります。
それにこ応えるのが、値つけした会社の責務でしょう。
マイナス要素が多すぎます。

[417: 匿名]

王子一丁目の雰囲気はいいけど。
駅は汚いし、駅周辺の雰囲気も寂れてますね。
駅近をウリにしてもこれじゃあ全く惹かれません。

[418: 匿名さん]

１月に火事を出した線路脇の辺りを含め、以前から王子駅周辺の再開発は期待されつつも難しいようで。
経年劣化で汚れが染み付いた建造物が多いのはツライね。日常の掃除はされていても限界がある。

[419: 匿名さん]

北区に東京国際フランス学園（リセ・フランコ・ジャポネ・ド・東京）が
移ってきたそうですね。
滝野川５丁目で石神井川近くの学校跡地利用？　王子というよか板橋寄り。

フランス人は学校に近い所に住居を構える傾向が強いという話をどこかの
ホームページで見ましたが、滝野川地区に彼らをアテに気のきいた食材店や
レストラン等ができたらなぁ、素直に嬉しいですけど、、、はたして？
ファミリー層の転入が増えればお店も増えるかもなんて期待し過ぎでしょうか？
徒歩圏内・チャリ圏内なので少し気になってます。

[420: 匿名]

感じのいい店が増えたら、そして続けばね。
でもやっぱり滝野川と王子本町は近いような近くもないような、かなー。

王子駅に新幹線とか湘南ライナーとまってくれたらこのマンション値打ち上がるのにねー。
と、夢を見るのは勝手だが有り得ません、てか。（苦笑）

[421: 匿名さん]

>>419
専用バスで都内各地へ送迎
これは徹底してる

学校近くは彼らが満足できる環境ではない
目白の外国人向け高級賃貸にフランス系が増えているけど
つまり最低でも目白程度の環境と利便性が必須

[422: 419]

元々ある環境がそう簡単には変わらないですよね、、、
期待しないでいます。

[423: 匿名さん]

７０㎡で金額はいくらくらいでしょうか？

[424: 匿名さん]

今日、建設現場周辺をブラついて来ました。
旧王子神社参道をサミットの方まで行く途中に、
かなり古い都営住宅（っぽい建物）がたくさん並んでました。
茶髪の小学生も見かけました。
学区はプラウド王子本町と同じなのですかね…？
ちょっと不安になりました。
ご存知の方、教えて下さい。

[425: 匿名さん]

都営アパートは奥の方から順次建て替えしてますよ
都営であることに変わりありませんけど
学区はこのマンションと同じ王子２小です

茶髪の小学生は・・・
まあそういう子（親）はどこにでもいるでしょう
王子２小は特別優秀という話も聞きませんが悪い話もないですね

[426: 匿名さん]

あの都営住宅の学区が王子第二小だとすると、
学年ひとクラスというのは不思議ですね。
あれほどの規模の住宅なら子供の数も多そうなんですが…
住んでいるのは高齢者が多いという事？
詳しい方います？

[427: 匿名さん]

どうして、プラウドってこんなにも間取りが細いのでしょうか？

[428: 匿名さん]

このモデルルームの女性スタッフは
冷たい印象の方が多いですね。
笑顔が少なく温かみがなく残念です。

[429: 匿名さん]

>426
今時の都営住宅は高齢者の割合が圧倒的に多いですよ。
募集要項を検索してみたらいかが？

[430: 匿名さん]

茶髪の小学生でビビるなら王子は無理でしょ

[431: 匿名さん]

＞＞430
そうなの？
王子ってヤンキー多いの？
土地勘がないものでよかったら教えて下さい。
それだとうちは小さい子いるし嫌だな。
「ヤンキー＝悪」って単純なものじゃないけど、
わざわざ高いお金払ってそんな環境買わなくてもいいもんねぇ。

[432: 430]

ヤンキー率は低い　　　　　　　と思う。
　
高齢化率が高い　　　　　　　これは凄まじい。

[433: 申込予定さん]

検討中の北区王子出身者です。
王子周辺には大きな公団団地がいくつもあって、それに比例してヤンキーは多かった。
今は無いですが学区で偏差値が最も低い公立高校もわりかし付近にあって、
あまり雰囲気はよくなかったかな。

小中学校の環境でいうと昔は中学校間での不良達の抗争があって、
他の中学のナワバリ（笑）に行くことが禁止されていた。
東武ストアの入ってるサンスクエアのゲームセンターなんてカツアゲのメッカ。
同級生の不良達が中学卒業と同時に地元暴走族に加入してましたね。

20年前くらいの話です。

ただそれ以上に少子化の影響が大きく、子供自体が本当少なくなってしまったと感じます。
ヤンキーはぱっと見は目立たなくなりましたが、
公団団地が多いエリアはやはり独特の雰囲気があります。
学校内の雰囲気、生徒の質は是非確かめたいところです。

[434: 匿名さん]

>王子周辺には大きな公団団地がいくつもあって、それに比例してヤンキーは多かった。

都営じゃなくて公団ですか？
低所得者が住む都営と違って一定以上の収入がないと住めないのが公団で、人気物件は抽選なんですが違いは理解していますか？

[435: 申込予定さん]

理解してますよ。
ただ、公団団地の定義を語ってもしょうがないんじゃないかな～。

上記で触れたのは書いてある通り、大型公団団地が複数ある、過去の王子周辺の話です。
あと、当然私の主観も入っていますから、異なるとらえ方をされる方もいるでしょう。

勿論、今は人気物件は抽選でしょうし、入居にも所得含め色々な条件があるんでしょうが、
昔からの住人は本当に貧富の差もまちまち、色々な人がいて、色々なトラブルがありました。
（ヤンキー絡みでいうと、団地内住人がトラブルの末起こした殺人事件とか）
彼らが王子駅を使います。

このあたりの小中学校も、団地からの子供率が多いからかはわかりませんが、
総じて荒れているという評価でした。いじめも勿論ありました。
お世辞にも浦和にあるような位置づけの学校はありません。
小学校の途中で転校したり、中学から私立に通った同級生もいました。

あまりにも広い団地の存在や、人通りなく、鬱蒼とした点在しており、街中に死角が多かったのかも。
それがヤンキー、不良がたむろし易い雰囲気を作っていたのかもしれません

ただ、勿論、居住している人全体に問題があるわけではありません。王子も好きです。念のため。

[436: 匿名さん]

君たちさ、アーバンルネサンスって言えよ！

[437: 匿名さん]

たぶん４３３さんは王子でも東側のご出身ですよね
王子はＪＲ西側の高台と東側の平地では地歴も街の成り立ちも全然違います
岸町や王子本町の人間は東側と一緒にされたら怒ります
まあ他の地域から見れば大した差がないと言えばそれまでですが

ウィキの「王子」の項目で「歴史」の部分をお読み頂ければ少し理解できるかと
　

[438: 申込予定さん]

433です。
お察しの通り私は東側出身で今は西側在住ですからどちらの特徴も知ってます。
この立地は素晴らしいですよ。
公立の学校と子供たちのコミュニティーだけが昔のままであれば懸念かな。

もうお分かりかと存じますがあくまで昔の王子エリア全体の話としてお受け取りください^^;

[439: 物件比較中さん]

最終的には金額でしょ。

[440: 匿名さん]

>438
なんだ、大型公団団地って豊島団地の事ですか。
ここの予定地からは離れすぎててピンときませんよ。
まぁ、別エリアの話ですね。

[441: 匿名さん]

だからURって言ってよ

[442: 匿名]

石神井川近くに住んでいます。(賃貸)
夏は蚊が多いです。
川沿いは散歩やランニングコースになっていますが、木が生い茂っているのでうっそうとしています。

[443: 匿名さん]

あ〜、確かに。
最大の売りの川沿いの緑道は
夏は蚊が多くとも涼しげで良いけど、
これからの季節は寒々しいね。
周りより気温が何度か低そう。

[444: 匿名さん]

70㎡で6000万って高すぎでしょ。

[445: 匿名さん]

それは最低価格6000万～という事ですか？？
であれば、ものすごく高いですね…

[446: 匿名さん]

この場所なら一概に高いとはいえないんじゃ？


ウチは断念したけどね
　

[447: 匿名さん]

７０㎡で６０００万～？？？
それはさすがに高すぎるでしょ…
プラウドシティ赤羽より手に入りにくい価格ですよね。

[448: 匿名さん]

プラウドシティ赤羽には坪単価300万円超の部屋もありましたからね。
階数次第で価格が全然違うはずですが。

[449: 匿名さん]

「揺れやすい地盤」・・あなたの町は？
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

[450: 匿名さん]

王子本町１丁目　1.811098

[451: 匿名さん]

北区内で最低の数字（1.442492）を出した町名。
栄町、王子１、王子２、岸町２、上中里２、赤羽１、赤羽西１、赤羽南１、赤羽南２、中十条４、東十条１、東十条２、東十条５、東十条６

[452: 匿名さん]

王子の高台のほうより王子１丁目や２丁目のほうが揺れが少ないのはなぜですかね

[453: 匿名さん]

武蔵野台地は関東ローム層だらけなんだっけ？

[454: 匿名さん]

南向きは高い。
上階は高い。

それ以外は普通って感じでした。

[455: 物件比較中さん]

毎日、足場の悪い、暗い道は歩きたくないなぁ。
年をとると、捻挫でもしそうな感じがします。

[456: 匿名さん]

音無親水公園内の道は売る側としては、
むしろアピールポイントなのでしょうが、
なるほど、そのような考え方もあるのでしょうね。

[457: 物件比較中さん]

近くでプラウド以外の他のモデルルーム見た方いますか？

比較のためどこを見たらよいかわかりません
どこかおすすめがあれば教えてください。

[458: 匿名さん]

北区で比較するなら赤羽に三菱や住友の物件がありますし
まずはそちらを見てみてはどうですか？
他にも滝野川や田端にも財閥のマンションがあるようですし
>>457さんが都合の良い路線等で探されると良いと思いますよ

[459: 匿名さん]

>>454さんのおっしゃる上層階、南側ではない普通の部屋の
金額はおいくらくらいですか？

[460: 匿名さん]

>>459
自分でMRに行きましょうよ。
苦労せずして情報は集められないよ。
特に価格は。

[461: 物件比較中さん]

石畳での捻挫の懸念、もっともですね。
高齢になればなるほど。

[462: 匿名さん]

あの石畳で捻挫の懸念とか言ってる奴は、
　
　
　
　
　
　
　
若くても明日にでもバリアフリーの老人ホームに入るべきだよ。

[463: 物件比較中さん]

品のない投稿はやめましょう。
歩いてみて、なんとなくわかるような感じがします。

[464: 匿名さん]

石畳、雰囲気あるんだけどね。
ヒールとか履くと歩きづらいよね。
分かる。
だけど駅から明治通りに出る道もあるんじゃなかった？
サブエントランスもあるし。
道順に詳しい方、よろしくです。

[465: 匿名さん]

５～８センチヒールで駅ダッシュしてますが、一度もコケたり捻挫したことありません。
それなのに、エアクッションのウォーキングでけつまづいてオットット！（爆）

遊歩道は平らな石を敷き詰めていて、普通に歩けますが、そこを車が通るんで時々割れて傷んでるんだけど、すぐには
補修されなくてね、そういう場所では躓くかも。
歩道から川により近い公園部分は、ボコボコ丸っこい石を敷き詰めてて隙間あり。そこを急ぎ足で横切るんならカカトを
浮かして行かないと捻挫モノですな。ゆっくり歩くならちょっと気をつける程度でいいんじゃないかな。

ここ数年で多少歩き易くされました、邪魔な石は削り取られ、公園部分のボコボコ石の隙間を浅くしたり。
もっと以前、雨で濡れたら滑り易い石が遊歩道に何枚かあって、カッターで筋目を入れて滑り止めしてましたよ。
区役所に苦情がいっぱい出たんじゃないかな、コケて怪我した人がいたのかもしれませんね。

[466: 物件比較中さん]

変な会社のプラカード
ほんとやめてほしいな

プラウドの社員さんからも言ってもらいたい

[467: 匿名さん]

>>426さん
近隣に友人が住んでいます。聞いた所、確かに昔は子供が多い都営住宅でしたが、近年は
子供は外に出てしまいお年寄りが多いと言っていました。都営アパートでよくあるパターン
でしょうね。王子第二小学校は昔は人数の多い小学校でしたが、今は各学年１クラス
ずつの少人数の学校です。今年の3年生は17人しかいません。せめて２クラスになってくれれば
いいのになと思います。

[468: 購入検討中さん]

モデルルーム混んでますね。

立地は斜面、南は川って不動産の価値としてはどうなんでしょう？
駅近なのに静かっていうのは魅力的ですが。

それから私は電車通勤なので１F（実際は地下２階）メインエントランスから駅に行けば便利ですが、配偶者は外出が車か自転車なので３F（実際は１F）のサブエントランスを使うことになるでしょう。子供たちも学校に行くにはサブから。
ゴミ捨ては３F、ポストは１F。
知人に場所教えるのも「王子神社の前を入ってきて」ってサブを教えたほうが簡単そう。せっかくの豪華風ロビーがもったいない気がします。

ネガじゃないです。欲しいけど、なんか微妙で悩みます。

[469: 物件比較中さん]

値段はどんな感じですかね？

[470: 匿名さん]

さて要望書26日まででしたね。どのくらいで出たのだろうか？
結構出たと営業さんは言っていたが・・・

>>468
自転車は1Ｆからも行けそうだけどね。1Ｆにも駐輪場あるし。
「駅北口降りて、右に曲がって川沿い来て」といえばメインエントランスに着きませんかね？

[471: 匿名さん]

今日も盛況でしたね。
MRに来られている客層を拝見する限り、
（ジロジロ見ている訳ではありませんが）
品のある常識的な方ばかりで安心しています。
まだ抽選に通った訳でもなく住めるかどうかも分かりませんが（笑）

[472: 匿名さん]

>>471
抽選になるんですか！　人気なんですね。

[473: 購入検討中さん]

＞＞470さん

ありがとうございます。
１Fに駐輪場ありましたね。図面見直しました。
そういえば、公衆トイレ手前に区かなにかの駐輪場もありましたっけ？
じゃ、わりと人通りはあるんですね。


私は２０日の予約がとれなくて昨日行ってきましたが、やはり要望書はたくさん出ていると言ってました。
客層を聞いてみると、やはりお値段高めのせいかすっごく若い人は少ないようでやや年齢高めかも？ですね。

[474: 匿名さん]

ここって、江戸時代は金輪寺っていうお寺（火事で消失した）があった場所なんですよね？
沼や川じゃなかったから地盤としては安心なんでしょうか？

着工直前は駐車場でしたが、その前は何だったかご存知ですか？

[475: 匿名さん]

もろに川沿いでエントランスは、石神井川の浸水想定地域
（北区HP、洪水ハザードマップ参照）
　
地盤判定→「揺れやすい」
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/
　
安心ですか？

[476: 匿名さん]

＞４７５
ネガの遠吠え
誰も相手にしません

[477: 匿名さん]

なにしろ君が相手にしてるじゃないか
どちらも本当の事だが、MRで等で何か安心材料の説明を受けたのかな？
ついでに俺は半世紀前に作られた護岸の耐久性についても調べたい。
そのくらい慎重に検討するべき

[478: ご近所さん]

煽るつもりはないけどさ
揺れやすい＝住みにくい　とも違うし
あの地図見たら都内なんて殆ど住めない地域じゃないか？ｗ

安心ですか？って聞かれりゃ誰だって「安心です」とは言えない
100％安心の土地なんてありゃしないよ

護岸の耐久性調べたいってのは判るが…
ただ、工事履歴を追いかけて使用された部材や施工会社
更にはコンクリートの耐久に関しても調査しなくてはならない
個人では難しいんじゃないか？
そう言うなら昭和五年建造の音無橋は落ちませんか？からスタートだなｗ

[479: 匿名さん]

音無橋は落ちません、大規模な補強工事してある。
橋梁長寿命化のリストにも入ってる。

[480: 匿名]

橋は先日も補強工事をしていました。おかげでかなりの渋滞でした。

[481: 匿名]

プラウドは魅せ方、売り方が上手いよね。
普通の物件なのに、さも最上級、理想的な住まいであるかのように客を勘違いさせる。
モデルルームは至る所にオプションつけて。
でもオプションは高くて手が出ず、結局住むのは殆ど標準仕様の仕上がり。
その落差にがっかり、思っていたのと違う…ってことになるのが目に見えている。

[482: 購入検討中さん]

購入を検討している者です。
小学校は学区制で王子第二小学校とのことです。
共働きで7時半には家を出なくてはいけないのですが、
王子第二小学校の集団登校のだいたいの集合時間はわかりますか？
ご近所の方の投稿をお待ちしています。
（先日、現地を散策したところ、隣のマンションの玄関付近が集合場所ということはわかりました。）

[483: 匿名さん]

＞＞482さん
同じく検討中の者です。
近所の者ではないので集合時間は分かりませんが、
現地から王子第二小学校は子供の足で余裕を持って徒歩10〜15分のようです。
なので集合時間はおそらく7時40〜50分位になるのでは？
7時半はちょっと早いと思います。
でも朝の10分15分は大きいですもんね。
お子さんが何年生か分かりませんが鍵を持たせるしかないのでは？
引き続きご存知の方がいらっしゃればフォローをお願いします。

[484: 購入検討中さん]

購入を検討している者です。
駅から近くて、南面が確保され、近隣に公園が多く静かそう、など好条件がそろっています。
しかし、懸念は地盤です。南棟は地下3メートルを支持層とする直接基礎だそうです。5階建てならともかく14階建てで大丈夫でしょうか。また3つの独立したビルを連結する構造になっていますが、地震の時それぞれが異なる揺れをすることによって、連結部分が破壊される可能性があります。現在の建築技術ではこうしたことは解決されているのでしょうか。
建築に詳しい人がいたら教えてください。

[485: サラリーマンさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[486: 匿名さん]

＞＞481さん
確かに。
前にプラウドに住む友人宅に初めてお邪魔した時の事。
エントランスの豪華さに恐れをなし、
パーティールームやライブラリーのセンスの良さに憧れを抱き、
ウキウキしながらいざ友人宅に入った所
本当にごくごく普通のお住まいで、
その落差に衝撃を受けた覚えがあります。
呼んで頂いたのに大変失礼な話なのですが…

プラウドのマンションはエントランスが豪華な反面、
こういう事は確実にありますね。
まぁそんな私もこちらの物件を検討中なのですが（笑）

[487: 匿名さん]

戸建て住宅でも玄関側はレンガ造りで高級感あり、でも裏側へ回るとコンクリート打ちっぱなしなんてよくあります。
ある程度の見栄えが必要ですから。
本当の高級物件は表も裏も内側も高級仕様ですが。

[488: 匿名]

そうそう。

ここは値段だけ高級で、物件は普通ってこと。

[489: 申込予定さん]

そもそも、王子ですから、高級であるはずがありません。
価格は相場より正直高いと思いますが、駅近で公園が多く、南面に建物が建つリスクが無いのを気に入る、普通のサラリーマン向けの物件でしょう。
もっと金があれば、そもそも違うところを買います。というか、買いたい。
でも、自分には、これぐらいが分相応かな。ローンをあまり背負いたく無いし。

[490: 匿名さん]

最大の売り文句「駅からの緑の緑道」が、実はゲーセンとラブホに挟まれた道だなんて、
毎日通勤する道だからねー

[491: 物件比較中さん]

お客さんを招くときに、ちょっと気になりますね。

[492: 匿名さん]

お客さんが来る時は駅改札まで迎えに行って、川沿いの細い道を誘導してくか・・・。

[493: 物件比較中さん]

購入者にとっては、やはり重要なことです。

[494: 匿名さん]

このマンションは外観よしで敷地広く駅近なのに
静かそうなのはいいよね。

本当に残念なのはもう散々既出だが緑道までの
雰囲気。ラブホやゲーセン、ネットカフェ、小汚い飲食店
(関係者のかたには悪いけど)
マンションに高級感あっても台無し
あと特に南だけど値段高いよね笑
いくらなんでも北区だからね（笑）

[495: 匿名さん]

>いくらなんでも北区だからね

北区って言ってもピンキリで地価が高い所は高いんですが？
よくいるけど、区を一括りに発言する人って頭悪そうですね。

[496: 匿名さん]

一般論ですよ。北区に高級住宅街があっても
北区にいいイメージ持ってる人のほうが少ないです
リセールもひどいですしね。
まあ高値づかみでもいいならご勝手に（笑）
永住するなら別にあまり気にしなくてもいいですしね

[497: 匿名さん]

やれやれ、頭悪いにもほどがあるね。

[498: 土地勘無しさん]

23区のイメージ、下から数えて片手に収まるよね北区は。
そこで6000万以上出して70m2は勇気いりますな。

[499: 物件比較中さん]

北区で高級住宅地って言われてもねえ。
スズキの高級車「キザシ」みたいな感じでしょうか。

[500: 物件比較中さん]

北区でくくらなくても、王子のイメージもそんなに良いものではないのでは。
私も、6000万円は高すぎると思います。