プラウド王子本町ってどうですか

[ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

所在地 東京都北区王子本町１丁目３番１他（地番）
交通情報 京浜東北線 「王子」駅 　徒歩4分
南北線 「王子」駅 　徒歩4分
間取り 2LDK ～4LDK
専有面積 60.32m2 ～ 101.18m2
建物竣工時期 平成25年12月下旬 (予定)
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【物件概要を追加しました。2012/7/6】

[341: 匿名さん]

　＞337
2年前に近隣の新築マンションを購入してもう高級マンションに買替えですか？
まだ新生児なのにもう狭くなりましたか？
随分とリッチですね、そんな高額所得者が「牛角、すき家、松屋」などをが好きですか、
仮に食べたとしても住居購入の動機になるとは思えません。
まして池袋までバスで行くとは思えません。
さらに言えばこんな掲示板に書込んでるとも思えません。　　
　
俺の常識を越えて実在してたらゴメンね、

[342: 匿名さん]

面白い事書く人いるんだなぁ。
ウチは大手メーカー勤務で副業で２棟のアパート経営してるけど、「牛角、すき家、松屋」には普通に行くし、安売りスーパーにも行くよ。
個人クリニック経営の医師であるお隣さんもそんな感じで、趣味は色々持ってるけどね。
北区には割と高額所得者も住んでるんだが、目立たなく気楽に生活できる雰囲気が良い所だと思う。

[343: 購入検討中さん]

何かようわからんが買える人はどんどん買って今のデフレ解消の一翼を担えれば良いのでは！

[345: 匿名さん]

税収考えれば、本社が北区（赤羽）にある「吉野家」を応援してほしいけどね。

[346: 匿名さん]

北区の（立地やグレードにもよるが）平均坪単価は大体２００～２５０でしょ。

まだ価格を知らないんでわからないですが、聞く限りでは強気ですなあ野村さん。

もし俺が小金持ちだったらこんな立地は買わないけど笑

生活利便性特別よくない、かといって閑静だったり品がある街じゃない。特に駅からマンションまでの道も（笑

高いお金だしてまでなんで王子買うの？って思う。

免震とか仕様がすごいとかならともかく

南側が遮られなさそうなのはいいが景色も特別いいわけじゃないしな

[347: 匿名さん]

こんな立地の物件を高値掴みしてしまったら、まさに人生も崖っぷちだ。
そういえば、ここの地図上の位置が違ってるんだけど（崖っぷちじゃない所になってる）意図的？

[348: 匿名さん]

北区なんて貧乏区でイメージも良くない区を選ぶ理由は、その土地に思い入れがあるとか職場が近いとか個人的な理由が
ない限り、価格ですよね。

都心とか都内の高級物件を買えないからやむえず選ぶ人が多いわけで（もちろん例外もある）

[349: 匿名さん]

なんでいつの間にか北区が貧乏区という事になってるわけ？
根拠やデータも出せないならただの誹謗中傷だろうが。

[350: 匿名さん]

買えない人の捨てゼリフ全開だなあ。
あれ、このスレから潔く撤退するって言ってなかったっけ？

[351: 物件比較中さん]

この人、そう思い込むことで購入を諦めざるを得なかった自分の決断をなんとか正当化しようとしているじゃない？
物件の評価を落とすことで妥協して選んだ自分のお家の評価を相対的に上げて安心したいだけに思える。
ご丁寧に掲示板にまで書き込むのは焦燥感を和らげるためでしょう。

悲しいね。

[352: 匿名さん]

そんなに割高かな？
331さんによれば、一番高い部屋で9000万前後。一番広い101平米で計算すると坪294万前後。
平均坪単価は260〜270ってとこじゃないの？
王子駅徒歩4分ならまあ妥当じゃないかな。

平均坪単価で300ならどう考えても割高だけどね。

[354: 匿名さん]

高い金出して王子なんて買わないって人いるけど
王子って結構利便性悪くない方だと思いますけど･･･
特に通勤一本で行けそうな駅多いですし･･･

[356: 匿名さん]

>>354 北区の中ではね。京浜東北線沿いや南北線沿いに職場や用事がある人はいいんじゃないかな
でも高い金払うなら山手線内側でアクセスいいところですよねー普通

所詮北区ですわ。

[357: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました　管理担当】

[358: 匿名さん]

いろいろ言う人がいますが
王子のこの場所の価値がわかる方だけ買えばいいのですよ

わざわざ貶めに来ずに他の物件を検討なさいな

[360: 匿名さん]

まあ高値でつかまれてリセールするときショック受けないように笑

いくら駅近だったとしても北区のリセールバリューひどいですから…永住目的なら関係ないけどね

自分北区の某駅のすごい駅近に住んでますけど

都心のブランドマンション変えないから北区で買うとか、どうしても王子がいいとか
京浜東北線や南北線にメリットがある人にはいいんじゃないでしょうか

[361: 購入検討中さん]

>359

逆にそんなの知ってる人いないからw
だから価値が高いって評価なわけよw

[363: 周辺住民さん]

あー、いましたね。親水公園の主みたいな仙人みたいなホームレスさん、橋の下のとこに。
道のところから遠いし、害はないんだけど。

初めてプラウドを知ったとき、高いな～と思う。
他のプラウドを見たときも高いと思う、プラウドって高級なんだな～と思うようになる。
気づけばTVやら駅の広告やら駅前のキャンペーンブースなど、プラウドの広告であふれている。
少し安いプラウドを見ると「お、プラウドがこの値段で？」と思ってしまう(最近だと南砂町とか)。
不思議なもんだ。

[364: 匿名さん]

南砂町は長谷工でしょ。
野村も、物件のクオリティに応じた価格設定をしてるってことでしょう。
長谷工物件はプラウドじゃなくオハナにすべきなんて話もあるみたいだけど、このへんのブランドの棲み分けがまだはっきりしてないみたいね。

[365: 匿名さん]

その宣伝費が全て物件価格に乗るんですよ。
高いのは当たり前。

[366: 物件比較中さん]

結構荒れていますが、価格設定に起因するのでしょう。

[367: 匿名さん]

このサイトはこんなもんですよ、どこも。
荒れてることにしたいのかもしれないけど。

[368: 物件比較中さん]

なんだか、359のコメント他、途中のコメントが消去されましたね。
書きぶりに問題があったからなんでしょうか。
でも、このサイトを見て、この物件を含めた川沿いの王子本町の地歴は勉強になりました。
高い価格設定にとても見合わず、撤退しようか迷い始めるようになっちゃいました…。

[370: 359]

あれま、私の書込みが【ご本人様からの依頼により削除しました　管理担当】 で消えてるわ。
　
怖いな、ホントの事を書くと消されるのか、、しかも本人様からの依頼だとさ、、

[371: 匿名さん]

上の階に部屋が無いという位置は気分的に気楽なものかなあ。階段状のマンションのメリットとはいえますよねえ。マンションに住んでると最上階でない限りはどうしても挟まれているという気持ちが拭えない生活なのですが、皆さんそこまでは考えないですか?

上がないし角だし、私の性格的にはここの一部の部屋はすごく合っていそうです。方角としては東向きでしょうか、それなら日当たりもいいだろうし昼間の一人の時間も明るい気持ちでいられそう。

[372: 匿名さん]

＞３７０

「本人からの依頼」で消されたのは３５７ですよ
（いま見られる範囲での話ね）
あなた、３５９だけじゃなく３５７も書いたの？


ところで３５７の削除依頼を出したのは私で、
私は３５７を書いていません
だから「本人からの依頼」というのは違ってます


どうなっちゃってるの？？？
　

[373: 匿名さん]

>>368

359は「被差別地域」がさもこの物件の場所にピンポイントであるかのごとく記載していたので、消去されたようです。本当の周辺住民さん達はその書込みを見て失笑以上に哀れに思い開いた口もふさがらなかったことでしょう。私は区外在住ですので、資料に基づき敢えて記載します。十条から王子に丁度、名主の滝公園に向かう南橋大橋ちんちん山（軍用道路跡地）の辺りを「被差別地域」とよんでいたようです（資料リンク貼付）。しかも本物件のある音無川と称する辺りも周知の通り、S30代以降の石神井川改修工事に伴い、旧流を親水公園として造成しているわけで原型とは異なる様相を呈しているわけで全くナンセンスな記載であったというこになります（この資料は周知ですので、特に貼付しません）。

http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/a-mati/nyu11.htm
http://tkobbq.blog75.fc2.com/blog-entry-28.html

[374: 匿名さん]

了解しました。
下らない話しはぬきにして真面目に物件の話しをしていきましょう！

[375: 359]

＞＞373
まず私は「被差別地域」という言葉は一切使ってませんし差別する気もございません。
あなたが探して来た南橋大橋の地域と、プラウド王子本町の予定地の話とは全く別です。
　
戦後、氾濫を繰り返す川沿いに追いやられたのですよ。
そして、くず鉄を回収して暮らしていました。
プラウド王子本町のエントランス付近は以前は何だったでしょうか？　
クズ鉄のヤードでしたよ。
　
私は清音閣の下に防空壕があった時代から知ってますよ。
　
ある意味で歴史のある土地です。

[376: 匿名さん]

>>375

359の時とは書きっぷりを変えているようですね。既に消されていますが359の時は「～この場所の価値を教えてやろうかここは朝鮮人＊＊で～」だったと記憶しています。確かに差別という言葉は使っていないようですが、随分この場所も朝鮮人に対しても小馬鹿にした記載のように思えます。不快に感じた人も多々いたのでは？何故なら消されているので。
その他にヤードや防空壕の情報がありますが何か資料はありますか？特に清音閣を特定する名称を出してしるようなので、訴えられないことを祈念します。

[377: 359]

資料もなにもヤードの番犬に給食のパンあげたり、防空壕に入って遊んだの俺だからさ、

飛鳥山公園にだって防空壕はたくさんあったんだよ、全然めずらしい事じゃないよ。

[378: 匿名さん]

何才なのかな。
戦後の東京なんてどこもそんなもんでしょ。

[379: 匿名さん]

買いたい人が買う、買いたくない人は買わない。
それでいいじゃないですか。
マンション購入って人生最大の買い物なんだから。

[380: 匿名さん]

だから何？って話だね。

[381: 匿名さん]

団塊の世代の方でしょうね
自分はすべて知っていると言いたげな書き方からして

やだやだ・・・

[382: 匿名さん]

書き込み通り高いですね。残念ですが撤退しようと思います。

[383: 匿名さん]

ここの物件ＨＰは相変わらず情報が粗いね
今は「アクセス」のページがダメダメ

それと王子を「日本のリッチモンド」って・・・（呆）
これだけ高額物件を売ろうとしてるのに、あまりにも安っぽすぎ

　

[384: 匿名さん]

値段情報が出たら途端に書き込みが減ったね
よっぽど安いと期待してたのでしょうか

北区は庶民的な下町のイメージがありますが、
ピンポイントで高級エリアが散在します
中里、西ヶ原、西が丘、そしてこの飛鳥山周辺（高台部）です

この場所から旧古河庭園までの間の本郷通り沿いに億ションが３棟あります
時代が違うとはいえ、そういう場所なのです

[385: 匿名さん]

よっぽど安いと期待してたのでしょうか→いいえ
見合わない価格設定だからコメントしないだけ

[386: 匿名さん]

>>385の言うとおり

手がでないうんぬんじゃなくて見合わない高いお金出すなら北区のマンションなんか買わないということ

[387: 匿名さん]

じゃあ北区のこの場所に見合う金額っていくらなの？

[388: 匿名さん]

北区歴４年目なので教えてほしいのですが
高級は滝野川と西ヶ原（西が丘も？）、山手線内の田端＆中里と思ってるんですけど
この認識であってるんでしょうか？

[389: 匿名さん]

>388
講談社から出ている「東京土地のグランプリ」では、北区内でのベスト３はほとんど毎回、西ヶ原、西が丘、赤羽西ですよ。
ただし優良住宅地としての評価であって、マンションとしての立地は別の話でしょう。
西が丘と赤羽西は戸建て住宅地で、分譲マンションはあまりないです。
西が丘は大きい区画の邸宅が多い所ですね。

「東京土地のグランプリ2012～2013年版」の結果をご参考に。
１西ヶ原３丁目
２赤羽西２丁目
３西が丘１丁目
４赤羽南１丁目

[390: 物件比較中さん]

価格情報出ましたか？

この物件に興味大ですので、ご存知の方教えていただけませんか？

[392: 匿名さん]

>390
興味あるならココだけ見てちゃダメ
売主に意思表示しないと価格情報はわからないよ

[393: 周辺住民賃貸さん]

王子はマイナーなとこかもしれへんけど
山手線外周区で、ＪＲとメトロ両方つかえるとこは
北千住、中野、荻窪ぐらい

北千住は地盤の問題、中野荻窪はええけどお高い
せやから王子はそこそこいいとこや思うんやけどなあ

[395: 匿名さん]

>>394
この場所で液状化？

よく調べた方がいいですよ

[396: 匿名さん]

>>394さん
私は王子は結構便利な立地だなとは思っている方です。
池袋方面へ出るのもそう時間はかかりませんし、赤羽や上野へ出るのも
一本ですしね。以前は京浜東北のみでしたが今はメトロも走る様になりましたし。
あとは使える人は路面電車もありますしね。

[397: 匿名さん]

液状化？ 　んなもんねーだろ。
　
崖崩れか、地滑りじゃね？

[398: 周辺住民さん]

液状化じゃなくて川の氾濫のことかな
荒川よりほどじゃないでしょうね

王子シネマは閉館だって…

[399: 匿名さん]

よく「荒川の氾濫が・・」なんて言う人いるけど、旧荒川（＝隅田川）の事だよね？
今の隅田川は細い上に流れが大きく蛇行していて、大雨が降ると都心エリアを浸水させた有名な川だから。
今の荒川は幅約５００メートルの人工河川で、ほとんど蛇行せずまっすぐの流れで、完成後１００年間氾濫した記録は無いよ。

[400: 匿名さん]

１００年、2００年、3００年に一度の災害が起きるのが今の気象ですから。

石神井川は、

[401: 匿名さん]

何百年に一回か知らないけど、
ここが浸水するような大雨が降ったら東京全体が壊滅しますよ

[402: 匿名さん]

なんで王子が浸水すると東京全体が壊滅するんだよ！

[403: 物件比較中さん]

これだけの金額を出すのなら、他を探します。

[404: 購入検討中さん]

皆さん、ハザードマップや、地盤を調べました？
あまりにも、論点が中途半端で、稚拙過ぎて耐えられないです。
ただし、販売価格＝単価は高いですね。この間のモデルルームでも、そう思いましたが。内装や設備はそこそこですが、さすがに、王子価格ではないですね。
坪20万ぐらい低いと、資産価値云々となるんですが…。

[405: 匿名さん]

は？　　
北区の石神井川洪水ハザードマップだと、浸水1〜2mの地域ですよ。

[406: 匿名さん]

予算5000万前後で考えてるんですが、ここは検討する価値（資格）ありますか？！

[407: 匿名さん]

＞４０５
誰も確認しないと思って虚を書くのは止めたら？
それとも地図でこの物件の場所がわからないの？

ほれ→　http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/digital/072/atts/007269/attachment/...

この敷地は浸水想定地域外ですよ
　

[408: 405]

ちゃんと地図を拡大して見てる？　
エントランス付近は黄色と水色になってませんか？

[409: 物件比較中さん]

地盤、悪いですね。
そして洪水リスクもあります。
買った後も後悔しそうな物件です。

[410: 匿名さん]

極端な話、高層階なら浸水関係ないでしょう。掃除代かかるけど。ここの売りは、やはり緑多い環境と駅近と豪華な内装、あとプライド高い人の邸宅感。フツーのサラリーマンでは手が届かないので、余裕ある子供なしか子育て完了世帯かな。やはり北区は学校イメージが悪いような…京浜東北線は今後、常磐線の延伸で混み緩和され、都心アクセスもよさげですね。稀少立地ゆえお金あれば真剣検討したかったですが、フツーのサラリーマンでは家に5本以上出すのは、先の見えない今の御時世、さすがに躊躇しちゃいました。

[411: 匿名]

賢明な方ですね。

都内の結構な価格のマンションや戸建てが売れてますよね。
一体不景気はどこへやら？です。

[412: 匿名さん]

>408
よく見てくださいな。
薄く色がついてるのは隣の賃貸マンションの敷地ですよ。
ＰＣのモニターが悪いのか、目が悪いのか、根性が・・・（以下略）

[413: 匿名さん]

だからエントランスは黄色と水色だろ？
それとも　「浸水想定地域から10m離れてるから大丈夫！」　　　って事か？
　
どっちにしても気持ちよく大金出せるかい？　
　　
＞極端な話、高層階なら浸水関係ないでしょう。
賃貸ならそれで良しだが、分譲となると共有部分も大事だと思うよ。
浸水したらエレベーターも止まるだろうし、結局は修繕積立費から削られるんだろうしね

[414: 匿名]

震災は大抵、想定外のことが起きるから。
隣の賃貸マンションの敷地までしか浸水しないから大丈夫って考えは少々危険かも。

[415: 匿名さん]

物件サイトの「立地コンセプト」のページに川を含めた立面図が載ってるけど、
エントランス部分はたしかに低いね
サブエントランス（神社参道側）は２層分くらい高い

地下に造ることが多い電気室やエレベーター機械室がどの位置になるのか
今度行く時に質問してみるつもり

[416: 物件比較中さん]

値段が高いと、求めるものも多くなります。
それにこ応えるのが、値つけした会社の責務でしょう。
マイナス要素が多すぎます。

[417: 匿名]

王子一丁目の雰囲気はいいけど。
駅は汚いし、駅周辺の雰囲気も寂れてますね。
駅近をウリにしてもこれじゃあ全く惹かれません。

[418: 匿名さん]

１月に火事を出した線路脇の辺りを含め、以前から王子駅周辺の再開発は期待されつつも難しいようで。
経年劣化で汚れが染み付いた建造物が多いのはツライね。日常の掃除はされていても限界がある。

[419: 匿名さん]

北区に東京国際フランス学園（リセ・フランコ・ジャポネ・ド・東京）が
移ってきたそうですね。
滝野川５丁目で石神井川近くの学校跡地利用？　王子というよか板橋寄り。

フランス人は学校に近い所に住居を構える傾向が強いという話をどこかの
ホームページで見ましたが、滝野川地区に彼らをアテに気のきいた食材店や
レストラン等ができたらなぁ、素直に嬉しいですけど、、、はたして？
ファミリー層の転入が増えればお店も増えるかもなんて期待し過ぎでしょうか？
徒歩圏内・チャリ圏内なので少し気になってます。

[420: 匿名]

感じのいい店が増えたら、そして続けばね。
でもやっぱり滝野川と王子本町は近いような近くもないような、かなー。

王子駅に新幹線とか湘南ライナーとまってくれたらこのマンション値打ち上がるのにねー。
と、夢を見るのは勝手だが有り得ません、てか。（苦笑）

[421: 匿名さん]

>>419
専用バスで都内各地へ送迎
これは徹底してる

学校近くは彼らが満足できる環境ではない
目白の外国人向け高級賃貸にフランス系が増えているけど
つまり最低でも目白程度の環境と利便性が必須

[422: 419]

元々ある環境がそう簡単には変わらないですよね、、、
期待しないでいます。

[423: 匿名さん]

７０㎡で金額はいくらくらいでしょうか？

[424: 匿名さん]

今日、建設現場周辺をブラついて来ました。
旧王子神社参道をサミットの方まで行く途中に、
かなり古い都営住宅（っぽい建物）がたくさん並んでました。
茶髪の小学生も見かけました。
学区はプラウド王子本町と同じなのですかね…？
ちょっと不安になりました。
ご存知の方、教えて下さい。

[425: 匿名さん]

都営アパートは奥の方から順次建て替えしてますよ
都営であることに変わりありませんけど
学区はこのマンションと同じ王子２小です

茶髪の小学生は・・・
まあそういう子（親）はどこにでもいるでしょう
王子２小は特別優秀という話も聞きませんが悪い話もないですね

[426: 匿名さん]

あの都営住宅の学区が王子第二小だとすると、
学年ひとクラスというのは不思議ですね。
あれほどの規模の住宅なら子供の数も多そうなんですが…
住んでいるのは高齢者が多いという事？
詳しい方います？

[427: 匿名さん]

どうして、プラウドってこんなにも間取りが細いのでしょうか？

[428: 匿名さん]

このモデルルームの女性スタッフは
冷たい印象の方が多いですね。
笑顔が少なく温かみがなく残念です。

[429: 匿名さん]

>426
今時の都営住宅は高齢者の割合が圧倒的に多いですよ。
募集要項を検索してみたらいかが？

[430: 匿名さん]

茶髪の小学生でビビるなら王子は無理でしょ

[431: 匿名さん]

＞＞430
そうなの？
王子ってヤンキー多いの？
土地勘がないものでよかったら教えて下さい。
それだとうちは小さい子いるし嫌だな。
「ヤンキー＝悪」って単純なものじゃないけど、
わざわざ高いお金払ってそんな環境買わなくてもいいもんねぇ。

[432: 430]

ヤンキー率は低い　　　　　　　と思う。
　
高齢化率が高い　　　　　　　これは凄まじい。

[433: 申込予定さん]

検討中の北区王子出身者です。
王子周辺には大きな公団団地がいくつもあって、それに比例してヤンキーは多かった。
今は無いですが学区で偏差値が最も低い公立高校もわりかし付近にあって、
あまり雰囲気はよくなかったかな。

小中学校の環境でいうと昔は中学校間での不良達の抗争があって、
他の中学のナワバリ（笑）に行くことが禁止されていた。
東武ストアの入ってるサンスクエアのゲームセンターなんてカツアゲのメッカ。
同級生の不良達が中学卒業と同時に地元暴走族に加入してましたね。

20年前くらいの話です。

ただそれ以上に少子化の影響が大きく、子供自体が本当少なくなってしまったと感じます。
ヤンキーはぱっと見は目立たなくなりましたが、
公団団地が多いエリアはやはり独特の雰囲気があります。
学校内の雰囲気、生徒の質は是非確かめたいところです。

[434: 匿名さん]

>王子周辺には大きな公団団地がいくつもあって、それに比例してヤンキーは多かった。

都営じゃなくて公団ですか？
低所得者が住む都営と違って一定以上の収入がないと住めないのが公団で、人気物件は抽選なんですが違いは理解していますか？

[435: 申込予定さん]

理解してますよ。
ただ、公団団地の定義を語ってもしょうがないんじゃないかな～。

上記で触れたのは書いてある通り、大型公団団地が複数ある、過去の王子周辺の話です。
あと、当然私の主観も入っていますから、異なるとらえ方をされる方もいるでしょう。

勿論、今は人気物件は抽選でしょうし、入居にも所得含め色々な条件があるんでしょうが、
昔からの住人は本当に貧富の差もまちまち、色々な人がいて、色々なトラブルがありました。
（ヤンキー絡みでいうと、団地内住人がトラブルの末起こした殺人事件とか）
彼らが王子駅を使います。

このあたりの小中学校も、団地からの子供率が多いからかはわかりませんが、
総じて荒れているという評価でした。いじめも勿論ありました。
お世辞にも浦和にあるような位置づけの学校はありません。
小学校の途中で転校したり、中学から私立に通った同級生もいました。

あまりにも広い団地の存在や、人通りなく、鬱蒼とした点在しており、街中に死角が多かったのかも。
それがヤンキー、不良がたむろし易い雰囲気を作っていたのかもしれません

ただ、勿論、居住している人全体に問題があるわけではありません。王子も好きです。念のため。

[436: 匿名さん]

君たちさ、アーバンルネサンスって言えよ！

[437: 匿名さん]

たぶん４３３さんは王子でも東側のご出身ですよね
王子はＪＲ西側の高台と東側の平地では地歴も街の成り立ちも全然違います
岸町や王子本町の人間は東側と一緒にされたら怒ります
まあ他の地域から見れば大した差がないと言えばそれまでですが

ウィキの「王子」の項目で「歴史」の部分をお読み頂ければ少し理解できるかと
　

[438: 申込予定さん]

433です。
お察しの通り私は東側出身で今は西側在住ですからどちらの特徴も知ってます。
この立地は素晴らしいですよ。
公立の学校と子供たちのコミュニティーだけが昔のままであれば懸念かな。

もうお分かりかと存じますがあくまで昔の王子エリア全体の話としてお受け取りください^^;

[439: 物件比較中さん]

最終的には金額でしょ。

[440: 匿名さん]

>438
なんだ、大型公団団地って豊島団地の事ですか。
ここの予定地からは離れすぎててピンときませんよ。
まぁ、別エリアの話ですね。