プラウド王子本町ってどうですか

[ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

所在地 東京都北区王子本町１丁目３番１他（地番）
交通情報 京浜東北線 「王子」駅 　徒歩4分
南北線 「王子」駅 　徒歩4分
間取り 2LDK ～4LDK
専有面積 60.32m2 ～ 101.18m2
建物竣工時期 平成25年12月下旬 (予定)
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【物件概要を追加しました。2012/7/6】

[299: 匿名さん]

>>297
なんか営業の謳い文句っぽくていやらしい。
それに、やっぱり蛇はヤダな。
公衆トイレで用足ししている時に噛まれたら、チョー痛そう（笑）

[300: 匿名さん]

北区に住んでるけど、王子以外の公園などで蛇、タヌキ、ハクビシンを普通に目撃した事あるよ。
まぁ、北区よりもっと郊外っぽい所なら当たり前に見れると思うけど。

[301: 周辺住民さん]

やっぱ北区にハクビシンやっぱりいるんですか。
王子神社のあたりに遠目から見慣れない動物がいて、タヌキかなと思っていたけど、
画像を見比べたら、どっちかっていうとハクビシンに似てたんですよね。

タヌキは数はかなり少ないけれど東京都全域に生息しているといわれていますね。

[302: 周辺住民さん]

王子駅より上流の部分の石神井川は川底も見えるし、まだきれいですよ。親水公園のところで川の水の大半を地下に潜らせて王子駅のところから再び外に出してるのですよね。なぜかそこから水量もかなり増えて水のにごりが増す気がします。でも橋からつりざおを垂らしている人は目にします。

親水公園のところで一部（公園用に？）水を浄化させているようですがこのあたり（場所でいうと音無橋のホテル側のたもと）時々下水処理のような嫌～なにおいがします。プラウドのある遊歩道のところは一応川上？になるのでにおいは行かないかと思いますが。。。

遊歩道の桜並木から親水公園にかけての桜は見事と思います。通勤しながらお花見ができます。
秋もこれから紅葉がきれいですよね。ただ雨にぬれると石畳の上に花びら、落ち葉がぐちゃぐちゃで足場がたいへんなことになります。

[303: 昔からの周辺住民さん]

プラウド王子本町から上流に5〜600mの所に、川の中に30センチくらいの段差があるんよ。
その場所で季節によってか、工場排水なのか解りませんが、大量に白い泡ができます。
風向きによっては冬の能登の風物詩「波の花」みたいに飛んでくるよ。
　
最近は知らんが15年前は、1年に2回くらい飛んでた、区役所あたりまで来るよ。

[304: 匿名さん]

>最近は知らんが15年前は

１５年も前の話を最近の事のように話す人は・・ネガ派でしょ。

[305: 昔からの周辺住民さん]

そうだねぇ、、ネガ派かな。
でも高い買物でしょ、「１５年も前の話」でも、この先15年くらいローン払うならネガな情報も知って損は無いと思うぞ。

[306: ご近所さん]

王子で生まれてずっと王子に住んでるけど、住めば都だと思うけどね
町の利便性は確かに良くないけど、買い物に出るのには不便では無いし、静かな町ではある。

特に王子本町側は住みやすいよ。音無川も言うほど臭くない。
確かに２０年以上前のもう少し上流（旧サミット）辺りは酷かったけど。
音無川って校歌でも歌われているし、あんまり石神井川とは言わなかった
矢鴨騒動以来かな

今後は、ヨーカドーが出店して少しは変わるだろうけど、西側は王子神社や台地の関係であれ以上発展することは無いと思う
北区役所がどう移転するかによってまた変わるかも知れないけど

6000万円ちょいなら直ぐ買いたい

[307: 購入検討中さん]

近接に建物の可能性は相当低いらしいですね、絶対じゃないと思いますがそれはどこでも同じことで、検討理由の一つです。
あと標高もそれなりにあるみたい、これなら低層階でも南方面の空は広そうですよ。
価格によほどの差があるなら上より下を積極的に検討してもいいと思えるぐらいです。

超縦長リビングがとてもお気に入りで、決めるならこの間取りがいいと本気です。
これに合わせて一枚板の縦長ダイニングテーブルも目下検討中なのです。

[308: 匿名さん]

＞307さん
気に入った間取りがあってよかったね。
ところで超縦長リビングって何タイプのお部屋ですか？

[309: 匿名さん]

気にいった間取りがいいですよね。
家具の配置とか考えて、コレ!ってみつかるとうれしいですね。

その地域の雰囲気って、好き嫌いがあると思おうので、
気にいっている場所を選べばいいと感じてます。

[310: 住まいに詳しい人]

「川沿いの崖っぷち物件」これほど的確な言葉は無い。
不動産屋の巧みなイメージ広告に酔わされてるんじゃないか？

川沿いの崖っぷちって、不動産としては最悪ですよ。

[311: 匿名]

崖？何メートル位の高さですか？
てか、王子にそんな山あったっけ？
崖の上に建つの？想像できないんだけど！

住まいに詳しい人さんて、建築家の人ですか？

なんだか質問ばかりでゴメンなさい。

[312: 匿名さん]

>王子にそんな山あったっけ？

説明するほどでもないが「飛鳥山」。
岸町と王子本町の境目辺りもかなりの高低差がある崖っぷちだね。
でもこのマンション予定地は崖っぷちという程でもないよ。

[313: 匿名さん]

崖っぷちじゃなくて谷底から〜ガケ面を造成が正解。
夜の川沿いの道は駅から予定地までならいいけど、
そこから先のサミット方面は若い女性の一人歩きは怖い。
昼は平気ですが日没後は男の俺でも避けて通るよ。

[314: 周辺住民さん]

>>310-312

同じ人っぽいけどまたまたネガな誇張？
気になる人は横に清音閣という実例があるから自分で見て確かめてくれば。

[315: 匿名さん]

石神井川沿いの道や樹木とかの整備の仕方は

目黒川なんかに比べると、なんかね・・・。

確かに夜はちょっと怖い。

[316: 匿名さん]

価格いくらでした？

[317: 匿名さん]

川沿いの道の何が悪いか
北側は崖斜面、南側は高いコンクリ壁で陽当たりが悪く陰気くさい、
つまり人目につかない道なので犬の糞を始末しない奴が多い。
　

[318: ただの通りすがり]

>>317

この人可哀そうになる位イタ過ぎる

[319: ３１７]

なんで？
不動産屋は教えてくれない有意義な情報だけど気に障ったかな。
この物件に惚れ込んじゃったのかしら、、、それとも野村不動産さん？
音無橋に空いてる穴に柵がしてあるのは何故だか知ってるかい？

[320: 匿名さん]

319さん

何々教えて!

[321: 匿名さん]

海抜地図
http://flood.firetree.net/?ll=33.8339,129.7265&z=12&m=7

[323: ３１７]

>>320
あの穴にホームレスさんが住みつくんですよ。
ホームレスにも事情はあるかとおもいますが、橋の穴に住まれると雰囲気は悪くなります。
そのための侵入防止柵なんですよ。

[324: 匿名さん]

>321
ここの予定地は海抜１３メートル前後だね。
誰かが書いてたけど、赤羽東口（低地側）のプラウドシティ赤羽とほぼ同じくらいの高さ。
地図見て書いてるんだからネガじゃなくて事実だよ。

[326: 匿名さん]

＞322

確かに。
これで完売できたら世の中余裕のある人が多いのか、物が良いのか、恐るべきブランド力か・・・・？

[327: 匿名さん]

なんか、だいぶ消されてますね

322とかは問題ある内容じゃなかった記憶なのですが

[328: 匿名さん]

行った人なら分るが、322は近いものではあっても微妙に大げさな表現であったかも知れない。

[329: 物件比較中さん]

322さんとは別人です。
案内会でたしかに、一番高い部屋は1億超えと言っていましたよ。
他の部屋も含めて、間違いなく王子価格ではないですね。正直高いと思います。
当たり前ではありますが、この物件は駅に近いにもかかわらず、広さを確保できているという点を気に入った人が買う物件でしょう。

[330: 匿名さん]

強気の価格設定だと思いましたが、まあでもこれでもきっと売れてしまうのでしょう。地縁価格ってやつなのかな。
個人的には王子の物件に6千万とか払う気には全くもってなれないので、撤退することにしました。
他を探そっと。

[331: 匿名さん]

一番高い部屋（実際には部屋を特定せず一つのラインとして）は8,000万～9,000万で更にプラス1,000万の可能性があるという説明はしていたが、1億という言葉は使っていなかったと思う。但し、もし1億という言葉を使ったのが事実であれば説明会の日時によって違う説明をしたことになり由々しきことと考えられる。まあ
何れにしてもこの3連休はあくまでも事前説明会という位置づけなので、価格自体も曖昧にしているのでろうが、それでも手をあげる人の手応えにによって価格はいくらでも変動すかも知れません。

[332: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[333: 匿名さん]

３ＬＤＫ７０㎡の角部屋はあくまで予定価格でどのくらいでしたか？よかったら７０㎡代の部屋の相場を知りたいです・・・

[334: 匿名さん]

川を挟んで向かい側、「ルフォン飛鳥山」がモリモトの「ディアナコート飛鳥山」だった時の値段に近いね
（ちょうどモリモトの経営が傾いた時期でサンケイビルが事業継承＆大幅値下げした）

あっちに比べれば南が大きく開けてるし規模も違うから、
この値段も理屈に合うと言えば合う
売れるかどうかは別として

詳しくはマンションウィキのルフォン飛鳥山を参照
　

[335: 匿名さん]

やっぱりそんなに高いのですね。さすがプラウド。この物件出る少し前に近くの物件契約してしまって。プラウドの方が広くて駅近で…もう少し待てばよかったかな。と後悔してたのですが、その値段ではサラリーマンにはとても手がでませんわ。

[336: 匿名さん]

我が家も色々検討した結果、予想を超えた（実際は予想されていた）価格なので、撤退することにしました。色々言いたいこともあるが、買えない者の僻み妬みと言われたくないので、何も言わず去ります。もちろんこのスレからも撤退です。

[337: 購入検討中さん]

2年前に近隣の新築マンションを購入した者です。
現在の間取りが子供の誕生により狭くなったので、プラウドの70平米台を購入検討しています。
それほど、このエリアが気に入ってます。

感じ方は各々それぞれかと思いますが、ざっとまとめます。

・駅からの道
まずは駅を出ると左右にラブホとゲーセンと飲み屋。
ただし、人が戯れてるわけでもなく、あまり気にならない。それを抜けると緑道(音無親水公園)があり、200mくらいでエントランスアプローチへ。
親水公園は個人的には雰囲気が良く、気に入ってます。

この親水公園以外にも公園たくさんあります。

・周辺買い物環境
食料品、日用品：サミット紅葉橋店、駅前の東武ストア、北本通りのほりぶん、来年オープンのイトーヨーカドー食料館
薬局：駅前の一本堂(ベビー用品は少し離れた一本堂)
飲食店：マック、KFC、モス、ミスド、大戸屋、王将、牛角、すき家、松屋、吉野家、スタバ、ドトール、プロントなど、有名どこは結構ある

ちなみに、ほとんどの買い物をカバー出来る池袋までは、このエリアだとバスを利用する方が多いのかと。

王子駅前か飛鳥山近くに停留所があり、3分に1本の割合くらいで来ますし、池袋東口までは15分程度です。

赤羽と比較するレスが多いですが、繁華街なら赤羽、静かな街であれば王子といった感じじゃないですか？

[338: 物件比較中さん]

王子のこの立地で、この値段は、高いです。
8千万出すのなら、西側でもそこそこの物件を買えます。

[339: 匿名さん]

坪単価どのくらいですか？北区で坪単価３００超えは普通ありえないけど
個人的には２００後半でも高いと思う

[340: 匿名さん]

>北区で坪単価３００超えは普通ありえないけど

西ヶ原、赤羽、赤羽南、赤羽西に坪単価３００超の部屋があるマンションあるけどね。

[341: 匿名さん]

　＞337
2年前に近隣の新築マンションを購入してもう高級マンションに買替えですか？
まだ新生児なのにもう狭くなりましたか？
随分とリッチですね、そんな高額所得者が「牛角、すき家、松屋」などをが好きですか、
仮に食べたとしても住居購入の動機になるとは思えません。
まして池袋までバスで行くとは思えません。
さらに言えばこんな掲示板に書込んでるとも思えません。　　
　
俺の常識を越えて実在してたらゴメンね、

[342: 匿名さん]

面白い事書く人いるんだなぁ。
ウチは大手メーカー勤務で副業で２棟のアパート経営してるけど、「牛角、すき家、松屋」には普通に行くし、安売りスーパーにも行くよ。
個人クリニック経営の医師であるお隣さんもそんな感じで、趣味は色々持ってるけどね。
北区には割と高額所得者も住んでるんだが、目立たなく気楽に生活できる雰囲気が良い所だと思う。

[343: 購入検討中さん]

何かようわからんが買える人はどんどん買って今のデフレ解消の一翼を担えれば良いのでは！

[345: 匿名さん]

税収考えれば、本社が北区（赤羽）にある「吉野家」を応援してほしいけどね。

[346: 匿名さん]

北区の（立地やグレードにもよるが）平均坪単価は大体２００～２５０でしょ。

まだ価格を知らないんでわからないですが、聞く限りでは強気ですなあ野村さん。

もし俺が小金持ちだったらこんな立地は買わないけど笑

生活利便性特別よくない、かといって閑静だったり品がある街じゃない。特に駅からマンションまでの道も（笑

高いお金だしてまでなんで王子買うの？って思う。

免震とか仕様がすごいとかならともかく

南側が遮られなさそうなのはいいが景色も特別いいわけじゃないしな

[347: 匿名さん]

こんな立地の物件を高値掴みしてしまったら、まさに人生も崖っぷちだ。
そういえば、ここの地図上の位置が違ってるんだけど（崖っぷちじゃない所になってる）意図的？

[348: 匿名さん]

北区なんて貧乏区でイメージも良くない区を選ぶ理由は、その土地に思い入れがあるとか職場が近いとか個人的な理由が
ない限り、価格ですよね。

都心とか都内の高級物件を買えないからやむえず選ぶ人が多いわけで（もちろん例外もある）

[349: 匿名さん]

なんでいつの間にか北区が貧乏区という事になってるわけ？
根拠やデータも出せないならただの誹謗中傷だろうが。

[350: 匿名さん]

買えない人の捨てゼリフ全開だなあ。
あれ、このスレから潔く撤退するって言ってなかったっけ？

[351: 物件比較中さん]

この人、そう思い込むことで購入を諦めざるを得なかった自分の決断をなんとか正当化しようとしているじゃない？
物件の評価を落とすことで妥協して選んだ自分のお家の評価を相対的に上げて安心したいだけに思える。
ご丁寧に掲示板にまで書き込むのは焦燥感を和らげるためでしょう。

悲しいね。

[352: 匿名さん]

そんなに割高かな？
331さんによれば、一番高い部屋で9000万前後。一番広い101平米で計算すると坪294万前後。
平均坪単価は260〜270ってとこじゃないの？
王子駅徒歩4分ならまあ妥当じゃないかな。

平均坪単価で300ならどう考えても割高だけどね。

[354: 匿名さん]

高い金出して王子なんて買わないって人いるけど
王子って結構利便性悪くない方だと思いますけど･･･
特に通勤一本で行けそうな駅多いですし･･･

[356: 匿名さん]

>>354 北区の中ではね。京浜東北線沿いや南北線沿いに職場や用事がある人はいいんじゃないかな
でも高い金払うなら山手線内側でアクセスいいところですよねー普通

所詮北区ですわ。

[357: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました　管理担当】

[358: 匿名さん]

いろいろ言う人がいますが
王子のこの場所の価値がわかる方だけ買えばいいのですよ

わざわざ貶めに来ずに他の物件を検討なさいな

[360: 匿名さん]

まあ高値でつかまれてリセールするときショック受けないように笑

いくら駅近だったとしても北区のリセールバリューひどいですから…永住目的なら関係ないけどね

自分北区の某駅のすごい駅近に住んでますけど

都心のブランドマンション変えないから北区で買うとか、どうしても王子がいいとか
京浜東北線や南北線にメリットがある人にはいいんじゃないでしょうか

[361: 購入検討中さん]

>359

逆にそんなの知ってる人いないからw
だから価値が高いって評価なわけよw

[363: 周辺住民さん]

あー、いましたね。親水公園の主みたいな仙人みたいなホームレスさん、橋の下のとこに。
道のところから遠いし、害はないんだけど。

初めてプラウドを知ったとき、高いな～と思う。
他のプラウドを見たときも高いと思う、プラウドって高級なんだな～と思うようになる。
気づけばTVやら駅の広告やら駅前のキャンペーンブースなど、プラウドの広告であふれている。
少し安いプラウドを見ると「お、プラウドがこの値段で？」と思ってしまう(最近だと南砂町とか)。
不思議なもんだ。

[364: 匿名さん]

南砂町は長谷工でしょ。
野村も、物件のクオリティに応じた価格設定をしてるってことでしょう。
長谷工物件はプラウドじゃなくオハナにすべきなんて話もあるみたいだけど、このへんのブランドの棲み分けがまだはっきりしてないみたいね。

[365: 匿名さん]

その宣伝費が全て物件価格に乗るんですよ。
高いのは当たり前。

[366: 物件比較中さん]

結構荒れていますが、価格設定に起因するのでしょう。

[367: 匿名さん]

このサイトはこんなもんですよ、どこも。
荒れてることにしたいのかもしれないけど。

[368: 物件比較中さん]

なんだか、359のコメント他、途中のコメントが消去されましたね。
書きぶりに問題があったからなんでしょうか。
でも、このサイトを見て、この物件を含めた川沿いの王子本町の地歴は勉強になりました。
高い価格設定にとても見合わず、撤退しようか迷い始めるようになっちゃいました…。

[370: 359]

あれま、私の書込みが【ご本人様からの依頼により削除しました　管理担当】 で消えてるわ。
　
怖いな、ホントの事を書くと消されるのか、、しかも本人様からの依頼だとさ、、

[371: 匿名さん]

上の階に部屋が無いという位置は気分的に気楽なものかなあ。階段状のマンションのメリットとはいえますよねえ。マンションに住んでると最上階でない限りはどうしても挟まれているという気持ちが拭えない生活なのですが、皆さんそこまでは考えないですか?

上がないし角だし、私の性格的にはここの一部の部屋はすごく合っていそうです。方角としては東向きでしょうか、それなら日当たりもいいだろうし昼間の一人の時間も明るい気持ちでいられそう。

[372: 匿名さん]

＞３７０

「本人からの依頼」で消されたのは３５７ですよ
（いま見られる範囲での話ね）
あなた、３５９だけじゃなく３５７も書いたの？


ところで３５７の削除依頼を出したのは私で、
私は３５７を書いていません
だから「本人からの依頼」というのは違ってます


どうなっちゃってるの？？？
　

[373: 匿名さん]

>>368

359は「被差別地域」がさもこの物件の場所にピンポイントであるかのごとく記載していたので、消去されたようです。本当の周辺住民さん達はその書込みを見て失笑以上に哀れに思い開いた口もふさがらなかったことでしょう。私は区外在住ですので、資料に基づき敢えて記載します。十条から王子に丁度、名主の滝公園に向かう南橋大橋ちんちん山（軍用道路跡地）の辺りを「被差別地域」とよんでいたようです（資料リンク貼付）。しかも本物件のある音無川と称する辺りも周知の通り、S30代以降の石神井川改修工事に伴い、旧流を親水公園として造成しているわけで原型とは異なる様相を呈しているわけで全くナンセンスな記載であったというこになります（この資料は周知ですので、特に貼付しません）。

http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/a-mati/nyu11.htm
http://tkobbq.blog75.fc2.com/blog-entry-28.html

[374: 匿名さん]

了解しました。
下らない話しはぬきにして真面目に物件の話しをしていきましょう！

[375: 359]

＞＞373
まず私は「被差別地域」という言葉は一切使ってませんし差別する気もございません。
あなたが探して来た南橋大橋の地域と、プラウド王子本町の予定地の話とは全く別です。
　
戦後、氾濫を繰り返す川沿いに追いやられたのですよ。
そして、くず鉄を回収して暮らしていました。
プラウド王子本町のエントランス付近は以前は何だったでしょうか？　
クズ鉄のヤードでしたよ。
　
私は清音閣の下に防空壕があった時代から知ってますよ。
　
ある意味で歴史のある土地です。

[376: 匿名さん]

>>375

359の時とは書きっぷりを変えているようですね。既に消されていますが359の時は「～この場所の価値を教えてやろうかここは朝鮮人＊＊で～」だったと記憶しています。確かに差別という言葉は使っていないようですが、随分この場所も朝鮮人に対しても小馬鹿にした記載のように思えます。不快に感じた人も多々いたのでは？何故なら消されているので。
その他にヤードや防空壕の情報がありますが何か資料はありますか？特に清音閣を特定する名称を出してしるようなので、訴えられないことを祈念します。

[377: 359]

資料もなにもヤードの番犬に給食のパンあげたり、防空壕に入って遊んだの俺だからさ、

飛鳥山公園にだって防空壕はたくさんあったんだよ、全然めずらしい事じゃないよ。

[378: 匿名さん]

何才なのかな。
戦後の東京なんてどこもそんなもんでしょ。

[379: 匿名さん]

買いたい人が買う、買いたくない人は買わない。
それでいいじゃないですか。
マンション購入って人生最大の買い物なんだから。

[380: 匿名さん]

だから何？って話だね。

[381: 匿名さん]

団塊の世代の方でしょうね
自分はすべて知っていると言いたげな書き方からして

やだやだ・・・

[382: 匿名さん]

書き込み通り高いですね。残念ですが撤退しようと思います。

[383: 匿名さん]

ここの物件ＨＰは相変わらず情報が粗いね
今は「アクセス」のページがダメダメ

それと王子を「日本のリッチモンド」って・・・（呆）
これだけ高額物件を売ろうとしてるのに、あまりにも安っぽすぎ

　

[384: 匿名さん]

値段情報が出たら途端に書き込みが減ったね
よっぽど安いと期待してたのでしょうか

北区は庶民的な下町のイメージがありますが、
ピンポイントで高級エリアが散在します
中里、西ヶ原、西が丘、そしてこの飛鳥山周辺（高台部）です

この場所から旧古河庭園までの間の本郷通り沿いに億ションが３棟あります
時代が違うとはいえ、そういう場所なのです

[385: 匿名さん]

よっぽど安いと期待してたのでしょうか→いいえ
見合わない価格設定だからコメントしないだけ

[386: 匿名さん]

>>385の言うとおり

手がでないうんぬんじゃなくて見合わない高いお金出すなら北区のマンションなんか買わないということ

[387: 匿名さん]

じゃあ北区のこの場所に見合う金額っていくらなの？

[388: 匿名さん]

北区歴４年目なので教えてほしいのですが
高級は滝野川と西ヶ原（西が丘も？）、山手線内の田端＆中里と思ってるんですけど
この認識であってるんでしょうか？

[389: 匿名さん]

>388
講談社から出ている「東京土地のグランプリ」では、北区内でのベスト３はほとんど毎回、西ヶ原、西が丘、赤羽西ですよ。
ただし優良住宅地としての評価であって、マンションとしての立地は別の話でしょう。
西が丘と赤羽西は戸建て住宅地で、分譲マンションはあまりないです。
西が丘は大きい区画の邸宅が多い所ですね。

「東京土地のグランプリ2012～2013年版」の結果をご参考に。
１西ヶ原３丁目
２赤羽西２丁目
３西が丘１丁目
４赤羽南１丁目

[390: 物件比較中さん]

価格情報出ましたか？

この物件に興味大ですので、ご存知の方教えていただけませんか？

[392: 匿名さん]

>390
興味あるならココだけ見てちゃダメ
売主に意思表示しないと価格情報はわからないよ

[393: 周辺住民賃貸さん]

王子はマイナーなとこかもしれへんけど
山手線外周区で、ＪＲとメトロ両方つかえるとこは
北千住、中野、荻窪ぐらい

北千住は地盤の問題、中野荻窪はええけどお高い
せやから王子はそこそこいいとこや思うんやけどなあ

[395: 匿名さん]

>>394
この場所で液状化？

よく調べた方がいいですよ

[396: 匿名さん]

>>394さん
私は王子は結構便利な立地だなとは思っている方です。
池袋方面へ出るのもそう時間はかかりませんし、赤羽や上野へ出るのも
一本ですしね。以前は京浜東北のみでしたが今はメトロも走る様になりましたし。
あとは使える人は路面電車もありますしね。

[397: 匿名さん]

液状化？ 　んなもんねーだろ。
　
崖崩れか、地滑りじゃね？

[398: 周辺住民さん]

液状化じゃなくて川の氾濫のことかな
荒川よりほどじゃないでしょうね

王子シネマは閉館だって…