アスコの食洗機について

[契約済みさん]

海外製60cmの食洗機の導入を検討していてミーレ・ガゲナウ・アスコの3つからアスコに決めて7月発売予定のD5554を予約した者です。
今アスコはすごい人気のようで、予約だけで180台超だそうです。
ミーレを考えていた人がアスコに流れたのかな？とも思いますが、こんなに人気の割には使っている人をほとんど見かけません。
実際に使っていらっしゃる方、長所や短所など何でもいいので感想を聞かせていただけないでしょうか？

ちなみにアスコを選んだ決め手は
・フィルター常時洗浄システム
・日本仕様のバスケット
・排湿・乾燥
・カトラリーバスケット
・1/2ロードプログラム
などです。

[82: ありたけ]

福岡で設置予定さま
またもや沢山の情報ありがとうございました！！
昨日、パナソニックのショールームに行って、再度問い合わせてみたのですが、Ｌクラスならオプションで60センチの食洗機をつけるのがあるらしいので対応しているそうです(；´Д`A それで、言い忘れていた事があったのですが、私のリビングステーションはトリプルワイドのガスコンロを設置予定で、その寸法の関係でもしかしたら入れれないのかな？とも思ったのですが、ＬクラスとSクラス全く同じ寸法なのにＬクラスしか対応していないのが不思議で問い合わせたら、要約すればとにかく責任が持てないとの事でした。やっぱしSクラスでも入りそうですね^_^ あとは福岡で設置予定さまの言われた通り、ネットで買う場合その情報を工務店に提供して買って貰うって言うのがかなり良い気がします。思い出したのですが、施主支給だと一割の手数料がかかるみたいです(´Д` )
本当に頼りになる情報ありがとうございます！！今週末に工務店との打ち合わせがあるので、さっそく投げてみます！！

[83: 福岡で設置予定]

リビングステーション話題なので、他のキッチンの方はとばしてください。

No82 ありたけさま

あくまでも私の考え方なんですが、
ありたけさんのキッチンプランがフラット対面かフルフラットI型と仮定（カタログP180～182）して
トリプルワイドを採用した場合、カウンター開口が2585ｍｍか2735㎜（P182）でないとシンクとIH（コンロ）の間に60cmの空間は取れないと思います。
2585㎜の場合、トリプルワイドは1050必須で、シンクの幅をカタログ上は1050で記載されていますが、それを900㎜にすれば間に600㎜の空間（カタログで450㎜の場所）ができると思われます。
2735の場合はシンク側がカタログで900と300になっていますので、それを1050のユニットにすれば残り150ｍｍになり、それを450ｍｍにたせば600㎜になりますから、こちらも確保できます。
天板の左右の端をシンクのユニットとトリプルワイドのユニットで支えるというイメージで、この食洗機を入れる予定の空間には何も見積もりはあがってきません。
私の見積もりの展開図には600㎜のあいている部分は「別途手配品食器洗い乾燥機」と記載されてます。
こんな簡単な計算ではないのかもしれませんが、こんな感じでご自身のプランのページで確認されてP213とP216からそれぞれユニットを選ばれて（既に選択済みですよね）、食洗機は自身で手配するからとプランしてもらえませんかね。
（そこが食洗機でなくてゴミ箱いれる空間だってプランは同じことですよね。）工務店からお願いしてもらえれば通るかも・・・

それから食洗機はネットで購入より、その後のメンテナンスもあるので代理店や設置までしてくれる業者をできるだけさがされて見積もりしていただく方が良いのではと思います。（私は電話のみで問い合わせや相談をして見積もりはメールで、設置後に入金しました。）前回の投稿で代理店にHMから連絡とってもらったらどうですかということをお伝えしたかったんですが、わかりづらくてすみません。

以上です。良い方向に進むといいですね。

[84: ヤマハかリシェルで検討中]

はじめまして。
こちらの書き込みを参考にさせてもらっています。

なんとか85センチワークトップに入らないかと悩みつづけ、不確かな情報が多くキッチンが決めれず困っていました。

こちらの情報でなんとかなる！と思い、つきすすむことにしました^^
いまは見積もり待ちでどちらのキッチンになるか決まっていませんが、とりあえず、大工さんや設備やｻﾝに助けてもらって、シンク下は引き出し&85センチ&キッチン底上げ方法でいこうと思っています。
みなさん情報ありがとうございます。

またいろいろ教えてください。

アスコの購入方法ですが、ネットで購入　OR　設備会社からﾂﾅｼﾏさんへ卸売り交渉　の両方で検討しています。
価格とアフターなどの両面で考えたいと思っています。

アフターなのですが、修理になった場合、わたしのところは隣の県から出張しますとﾂﾅｼﾏさんから回答はもらっているのですが、出張料とかってすごく高いのでしょうか…><
それとも壊れないから大丈夫？とか？？

アスコユーザーの先輩さん、見ている方で修理されたことがあるかた情報教えてください~
お願いします★

[85: 私も福岡で設置したい]

先日からのリビングステーション話題なので、
他のキッチンの方はとばしてくださいませ。

＞福岡で設置予定さま

ＨＭとのやり取りのなかで、疑問点が出てきました。
もしよかったらお答え頂けませんでしょうか(^^;)？

それは、面材のことなんです。
ＨＭ経由のパナからの回答では、リビングステーションの
Ｓクラスでは、面材の提供がないと（Ｌならあるらしいのですが、高くて･･･）。

福岡で設置予定さまは、Ｓクラスで回りと同じ面材ですよね？
No.72で、建具屋さんが・・・とありますので、広い面材を購入されて、
その後、サイズ調整をしてもらったという感じでしょうか？

また、”とって”はどうされましたか？
それだけで買えたのでしょうか？

以上、もしよかったらよろしくお願いします。

＞ありたけさま

私も、ＨＭ経由の問合せで、まったく同じ回答をもらいました(^^;)。
でも、この掲示板のおかげで、まだ希望を捨てずにすんでいます。

私は、細かい図面も確認し、この掲示板を見せて、パナとＨＭを説得しようと
思っています。いざとなれば、自分で取り付けてでも！の意気込みです（笑）。

ちなみに、私もトリプルワイドのガスコンロでの設置です。
お互い、頑張りましょう！！

[86: 福岡で設置予定]

N85 私も福岡で設置したい　さま

面材と取手ですが、これは
カタログのP243 の一番下にある「化粧合板」で同じ扉柄を購入し、これを利用してドアを建具屋さんに作っていただきました。合板のサイズは900×1800。併せてP244の木口テープで扉柄を購入して側面はこのテープを利用しています。（詳しく説明するとメラミンボードにこの合板を表だけ使用しているので内側は白です。（化粧合板の厚みは扉柄によって違います。P243の右下に厚みの寸法がありますよ。それを伝えて厚み２ｃｍ前後で作ってもらうとよいです。私のは厚み約1.7ｃｍです）
関係ないことですが、私はリフォームだったからキッチンの規定の長さでは隙間ができたので、その部分にも棚を作ってもらい余った化粧合板を利用して扉を作ってもらいました。

同じように取手も単品でHMに購入してもらいました。（取手の取り付けは食洗機の設置の方に付けてもらいました）
3点とも私のパナソニックのプランにもあがってなくて、HMが別でオーダーしたと私は思っていたのですが、よく考えたら私のキッチンの配送車に一緒に乗ってたから、HMが最後に入れてくれたのかもしれません。（最終のオーダーのブランが私の手元にないので私のキッチンのプランにこの3つが入っていたかは確かでないです。）

以上です。

[87: 私も福岡で設置したい]

＞福岡で設置予定さま

今回も、素早いご回答、本当にありがとうございます( ^-^)。

ＨＭの方が気の利く方で、今日の打ち合わせで、ご協力頂ける感じになりました。
福岡で設置予定さまとこの掲示板の皆さまのおかげです。
本当にありがとうございました。

で、面材は、アスコのステンレス製でもいいのでは？ということになっては
いるのですが、福岡で設置予定さまが教えてくれたやり方なら、うまく
行きそうですので、もう一度考えてみます。


大変お世話になり、ありがとうございました。

[88: 購入検討中さん]

リシェルで検討中です。

松本のショールームで相談し図面が届きました。
福岡で設置予定さまの情報を参考に話をし、ASKO設置に否定的なことは言われませんでした。
２７００ 高さ８５cmで底上げする予定と伝えました。
プランニング資料には食洗機部分は現場用意との記載され、図面のシンク横６０cmは空間になっています。
ただ、食洗機の正面パネルについて話題にしなかったため食洗機周りの部品（本体・正面パネル・給水部品等）は現場にてご用意をお願いしますと記載されていました。
今までリシェルでASKO設置された方、食洗機正面パネルはどうされたか情報をお願いします。
リシェルで手配可能であれば再度問い合わせてみます。
ドア材は最下ランクのものです

[89: ありたけ]

福岡で設置予定さま
お久しぶりです^^;せっかくステキな情報を教えて頂いていたのに、全くお返事出来ずですみませんでした！！！
昨日アスコの大阪ショールームに現物を見に行って来ました(^o^)設置したいモード全開ですo(^▽^)o
私のキッチンは壁付けＩ型の２５５０で予定していました。福岡で設置予定さまの言われた事で寸法を見直したりしてこの間口では厳しいと言う事が分かり、幸いスペースの問題も特に問題なさそうなので思い切って２７００を入れる方向に考え直しました。
福岡で設置予定さまが詳しく面材の事なども投稿して頂いてますので、しっかり参考にさせて頂きます(*^^*)
購入先をまだ考え中で工務店経由で代理店から購入すると卸価格が存在するとは思うのですが、工務店の手数料をそこに乗っけると思うのですが、直接代理店から私が購入して設置までして頂いて…の値段がどちらが少しでも安く…なのかまだ分からないので双方に問い合わせてみようと思います！ネットも調べてはみたのですが、名古屋の店が見つからず…出張費がかかりそうだなぁ…と勝手に諦めモードです(´Д` )
まずは来週末にパナのショールームに予約を取ったので、間口サイズの変更、フロアユニットの変更、60センチのスペース確保、面材等も見積もりに乗っけて貰う。と言う事をやって貰いに行って来ます！それまでに代理店に問い合わせて本体価格➕設置費用を聞いてみます！まだまだかかりそうですが、また質問も出てくると思いますのでどうぞ宜しくお願いしますm(_ _)m
私も福岡で設置したい さま
お互いめげずに頑張りましょうね＼(^o^)／私の方も工務店は嫌な顔をしてる訳ではなさそうなので、後は工務店が契約してるキッチン取り付け業者がどれぐらい経験があるか、アイディアがあるか、化粧ドアの取り付け、ハンドルの取り付け…業者とも打ち合わせが必要かもしれませんね^^;またお互い情報の交換などしましょうねo(^▽^)o

[90: ＯＬさん]

みなさま初めまして。
新居に食洗機を付けたく、検索したいたらASKOがいいなと思うようになって来ました。
しかし、皆さんと違い我が家は新築の建売住宅なので、キッチンは選ぶことができず。
リフォームでもないので、既存の新しいキッチンにASKOを入れたいと考えています。
キッチンはファーストプラスというメーカーのもので、高さ85センチ、シンク横の引き出しユニットが幅広で60センチ以上確保できます。
やはり高さが問題でしょうかね…
天板はツラは4センチありますが、引き出しを外して内部を見ると意外とペラい感じです。
今週末、リフォーム会社に見に来てもらう予定なのですが、どなたか既存のキッチンにASKOを入れた方いらっしゃいませんか？

[91: 匿名さん]

＞90さん
高さもそうですが、シンク横が60cm以上、とありましたが、逆に60cmぴったりじゃないとやっかいではないでしょうか？隙間は適当に埋めるのでよければいいかもしれませんが。

[92: 主婦さん]

Ｎｏ．８８　by 購入検討中さま

たくさん有益な情報が集まって来ましたね！

さて私もリシェルでＡＳＫＯを設置したものです。

本来はアミイだったのが、高さがあったほうがいいかと思い、リシェル９０センチにして
問題なく設置出来ました。

グレードアップしてしまったので、なるべく出費を抑えようと、
リシェルの面材は一番安いクラス、取っ手がある方が好きなので、大きな取っ手をつけて
色もＡＳＫＯに近いホワイトベージュにしました。

同じ色ではありませんが、なんとなく近いので、あまり違和感を感じません。

これが一番安く設置出来た方法かな、と思います。

ＡＳＫＯは２年前、Ｄ５１５２パネル付きのものを購入しました。

あまり参考にならないかもしれませんが、一言書き込みしたく登場しましたｗ

[93: No.88購入検討中さん]

No.92 主婦様

画材の情報、ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

私も長い取っ手が希望なのですが、
残念ながら現在のリシェルは
１番安い扉のランクで選択できるのが短い取っ手のみ。
特注で長い取っ手への変更は無理なのでしょうか・・・・。
コストを下げるために扉のランクを下げても
取っ手にこだわっては意味がないですね。
ASKOが設置できれば満足です。

[94: R]

はじめまして。購入検討中さん。
書き込みははじめてですが、わたしもここを参考にしてリシェルにアスコをいれる予定で、工務店経由でリクシルに話をしてもらいました！
面材はリクシルにいえばキッチンと同じのを用意してくれましたよ！
それだけお伝えしたくて書き込みしました〜。
では。

[95: No.88購入検討中さん]

No.94 by R 様

画材の情報をありがとうございました。

さっそくリクシルに問い合わせたところ、キッチン扉と同じ画材で見積もりが出ました。

取っ手も同じものを用意できるそうですが取り付けに関しては問題あり。

画材への取り付けは現場施行（画材にネジ固定）になり

その際、画材が固いのでネジ穴が開けにくい、画材が割れる可能性もある、

ねじ山が何ミリか扉の裏面に飛び出すと説明がありました。

取っ手はどうされましたか？

リクシルで用意されたとしたら、取り付けに関して心配はないでしょうか？教えて下さいますか。

扉はASOKOのオプションドア（ホワイトドア）に合わせるため、エアリィパステルシリーズのエアリィホワイトです。

取っ手の取り付けに問題なければ、ASKOのオプションドアより低価格で用意できるのも嬉しいのですが。

よろしくお願いします。
　

[96: りさ]

はじめまして。教えてください。
最近ASKOを購入したんですが、洗い終わったらお皿などを水につけるとぬるぬるっとします。これって洗剤ですよね？？皆様のところもそうなるのでしょうか？子供もいるし心配です…

[97: 申込予定さん]

これから買う予定の方、既に導入済みの方にご相談です。
5月20日発売予定の分で見積もりをとっています。
これから買う予定の方、現行機種のものと発売されるもの、どちらを買いますか？？
また現行機種を使われている方で、もし今買うなら現行機種ですか、それとも20日発売予定のものですか？見た目のラックが少ないだけではないようなので、悩んでいます。教えてください！

[98: wakumomo]

申込予定さん

20日発売予定分を購入予定です。14人分で若干容量が少ないようですが、特に問題がありませんのでこれにするよていです。

[99: 主婦さん]

＞No.96さん

洗剤が残っていると思うなら、洗剤の量を減らしてみては？というかきちんと計った方がいいですよ。
またはお湯の温度が低かったり洗剤の量が少ないので、油汚れが残っているとか。

以前、カスケードの洗剤がイイ！と言った者ですが、クリスタジェルを使ってみたら、こちらの方がリンスをしたようにピカピカになり、おまけに食洗機の中までキレイになってました。

カスケードは４Ｌとかを買ってしまったので、普段はカスケード。たまにクリスタジェルで庫内のお掃除、って感じで使ってます。


＞No.97 by 申込予定さん　

うちはⅮ５１５２という今はもう販売されていない古い型ですが、普通に洗うぶんには問題ありません。いろんな機能があるようですが、その当時選択出来た「ラックの上段、下段の選択」も結局最初だけ使って今は一杯になるまで上下二段で洗ってます。タイマーは使うかな。お急ぎのグラスを洗うコースも使わないし、カトラリーラック（バスケット）も結局はずしています。そうそう、当時ミーレを選ばなかったのは、タイマー付きだと価格がかなり跳ね上がることが気に食わなかったのです。

必要な機能があれば、予算にあった方でいいのではないでしょうか。

[100: 腰痛もち]

初めまして。アスコ使用中の方に教えて頂きたいです。

新築でアスコの導入を第一候補にしているのですが、一点だけ気がかりがあります。
私は腰痛持ちなので、かがむ動作を極力避けて生活しているのですが、
アスコに23センチ程度のお皿を入れる場合は、下段バスケットに入れるのでしょうか？
その際にはやはり、こまめにかがみますか？食事した人数分×朝食、夕食分として、
8枚程度のお皿を入れるために、8回かがむんですよね？
そして、朝、8枚分をかがんで取り出しては棚に入れる動作・・・大変ではないでしょうか？

腰痛持ちの方も中にはいらっしゃるかなと思いますが、どんな感じか教えて頂けると助かります！
よろしくお願いします。

[101: 主婦さん]

腰痛もちさん（辛いですね！！）

アスコの最下段に物を入れる時、ドアを開けるためにまずかがまなければなりません。
下段に皿を入れるのは立ったままでも出来ますが、洗いあがった時に取り出すのはやはり腰をかがめます。

腰の曲げ伸ばしを減らすために、同じ形状の皿を並べて洗い、洗いあがったらしゃがんだまま流しの上に皿を重ねて取り出していますが、洗いあがる量が多いので腰が痛い方には前開き食洗機はきついかもしれません。

国産の引き出しだとあまりかがむ動作はありませんね。
私もかつては国産６０センチ幅、深型を導入しようと思っていました。
アスコは一日の食器を一回で洗ってくれますが、国産食洗機で二回に分けて洗う、っていうこともありですね。

私は腰痛はないのですが、膝が痛くなったらしゃがむのは大変だなあ、なんて考えます。

[102: 腰痛もち]

主婦さん、貴重なご意見をどうもありがとうございます！m(__)m

入れるときはしゃがまなくてもいいんですね！入れるときこそかがむと想像していたので意外でした。
取り出すときはしゃがんだままカウンターの上にまとめて出す・・・なるほどですね！

でもやっぱり腰痛もちにはきついかも・・・というご意見、重く受け止めています。
私は身長が166センチと高めなため、よけいにかがむ必要があるかもしれませんし、
アスコに後ろ髪引かれつつ、引き出しタイプも検討しようと思いました。

[103: 主婦さん]

No.102　腰痛持ちさま

先回の投稿から、「かがんで食器の取り出すのと、立ち続けて食器を洗うのと、どちらが腰痛の人にとって辛いのだろう？」と考えます。
現在は、食器を下げたら食べ残しをさっと落としてすぐにアスコの中へ入れてしまうので、朝から夕食が終わるまでほとんど皿を洗うことがありません。
更には、鍋、フライパンも夕食後にはアスコの中へ入れてしまいます。
いかに国内最大級の引き出し型と言えども、５，６リットルの鍋まで洗えるということはないだろうな？と。

うちはいちいち皿をかがんで入れていますが、かがむ回数を減らすためにドアの開閉や食器を入れる回数を減らす、という方法を取ったらあまり負担がかからないのでは？
取りだす時も同じく、一度しゃがんで流し台の上に上げて行けば腰の曲げ伸ばしはほとんどありません。

大鍋や大量の皿を入れて洗える、ってことは家事の負担が減る、ということなので、最下段の使い方を工夫すれば腰痛持ちの方でもアスコを使えるんじゃないかと思います。

アスコを入れるチャンスというのは、一生に何度あるのか？

一日にほとんど食器を洗わなくて良い生活にするか、茶碗、お皿だけ洗ってもらって良しとする生活になるか、是非とも実物をご覧になってよくご検討下さいね。

[104: 私も福岡で設置したい]

以前、パナのリビングステーションSで設置しようとしていた者です。
本日、ようやく無事設置し終わりましたので、ご報告致します( ^-^)。

今回、池田興業株式会社のＦさんという方に大変お世話になり、
おかげさまで特に大きな問題もなく設置できました。

Ｆさんいわく、設置のための絶対条件は排水管を40cm立ち上げることと、
本体が入るスペースがあることの２つだけだそうです。

あとは、何とかなるんですよ、とおっしゃって下さり、非常に心強かったです。
もちろん、ＨＭともきちんと打合せをして下さって、安心してお任せできました。
Ｆさん、ありがとうございました。

また、これまで情報をたくさん頂いた、福岡で設置予定さま、本当にありがとうございました。
お二人を知らなければ、おそらく断念していただろうと思います。非常に感謝しております。

同じ時期にご検討なさっていたありたけさま、その後、いかがですか？
私のほうは無事設置の運びとなりました。ありたけさまも、ご希望がかなっていることを
お祈りしております。

なお、当方の条件は、最終的に以下の通りです。
ちなみに、無理矢理設置した･･･という感じではありませんでした。
あまりにすんなりと設置でき、逆にあれっという感じでした。

・パナのリビングステーションＳの、2700mmタイプ。
・センサー式の吐水口（正式名称を忘れました（＾＾；））
・三連横並びのコンロ
・開き戸ではなく、引き出しタイプ
・ＨＭにお願いして、12mmだけキッチン全体を底上げ

以上です。どなたかのご参考になれば幸いです。

[105: 腰痛もち]

№103　主婦さま

腰痛対策について、親身に考えて回答いただいて感激しました！！ありがとうございます！

そうですね、自分で鍋やらフライパンやらを手洗いするのか、しゃがんで入れるけどアスコに洗ってもらうのか・・・
毎日のことですから、重要ですよね、できればアスコに洗ってもらいたい！

国産の引き出しタイプを調べましたが、やはり容量の違いは歴然ですね・・・

食洗機についていろいろと調べている中、某オーダーキッチンの写真で見たのですが、食洗機をカウンター下ではなく、
シンク背面のユニットに、通常より30センチ程度上に高く設置しているものがありました。
そんな風に設置できたら私にとって理想的ですが、実際にそのように設置しているケースを今まで聞いたことがないため、
これから調べてみようと思います。

また、時間を作ってアスコの実物をよ～く見て体験してこようと思います。

ご意見、感謝です！

[106: 主婦さん]

＞私も福岡で設置したい様

アスコを設置する条件ってたったふたつだけなんですね！

日本のキッチンメーカーがことごとく輸入食洗機は入れられません！！と言うのは、
やはりメーカーとの兼ね合いからなんでしょうか。

うちはキッチンメーカーに断られ、工務店さんが直に現場のキッチン施工会社さんと交渉して
なんとか取りつけてもらいました。

ともかく頼りがいのある施工会社さんに巡り合えてよかったですね！

＞No.105 腰痛もち様

アスコの一番下に大きいものを入れますが、扉を一杯に開けなければ
引き出しが出せません。
そこを足で押し下げてしまうと腰は曲げなくてもいいなあ、とか

引き出しが出せたら皿は立ったままでも腕を伸ばせば入れられます。
お鍋などもかがむ必要はあまりありません。

問題の数の多い小さい食器は上段に。

フィッシャー＆パイケル社は海外でワイド引き出し型を売っているのですが、
日本ではアスコよりももっと購入、設置が難しそうですね！


アスコと国産食洗機、同じ６０センチの幅を取っても、内容量は全く違います。

私は身長１６４センチですが９０センチ高キッチンにして、本当に腰が楽になったと思ってます。
ただ、ガスレンジに深鍋など置くと、ちょっと高いということもありますが。

新しいキッチンで腰痛の辛さが軽減しますように！

[107: 購入経験者さん]

愚痴なのでスルーして下さい。
アスコ代理店(ツナシマではない)と某キッチンメーカーが何度か打ち合わせたのに、
キッチンにD5534が入りませんでした。
キッチンメーカーが発注ミスを認めましたが、食洗機は2ヶ月近く我が家に放置してあります。
現状でのキッチンメーカーとの和解は厳しいですが、早く取り付けられるように交渉していきます。

[108: 愛知の購入検討中]

こんにちは。キッチンリフォームにあたり、ASKO D5534を設置すべく皆様のお話を大変参考にさせていただいてます。我が家ではリシェル255cm高さ87.5cmを考えています。

No.88 購入検討中様 No.94 R様 扉の画材についてですが、結局リシェルと同じ画材をASKO の扉として問題なく取り付けられたのでしょうか？ クギの話とかちょっと気になるところですが。取っ手の事を考えると、ASKO扉付きを買った方が良いのか迷っているところです。

No.107様のようなお話を聞くと心が痛みますが、その後取り付けはうまく進んでいるのでしょうか？

差し支えなければ皆様にお伺いしたいのですが、ASKO購入に当たり、価格コムを見ると随分お値打ちとなっていますが、やはりツナシマさんとかにお願いする方が安心でしょうか?

[109: 検討中の奥さま]

ASKOを検討している者です。
お詳しい方がいらっしゃるようですので、教えて下さい。
D5554とD5534の違いです。
差額で7万程度の開きがありますが、あまり違いがわかりません…。

うちは家族4人（夫、私、5才と3才の女の子）で、将来同居の予定もありません…多分。
なので、洗う容量が少ない5534の方が良いのかなぁ、と思ったり。
でも、”大は小を兼ねる”で5554にしとくのが無難だったり、後々後悔がないかなぁ、とかいろいろ考えます。

[110: 主婦さん]

No.108
by 愛知の購入検討中様

＞ASKO購入に当たり、価格コムを見ると随分お値打ちとなっていますが、やはりツナシマさんとかにお願いする方が安心でしょうか?


私はネットで比較して一番値引きが大きいところから購入したのですが、
それもこれも、取り付けを請け負ってくれる会社の存在あったればこそです。

他に、もっと安い会社はあったのですが、「配送のみ、設置不可」というところが多く、
幸い施工した工務店さんが設置できる業者さんを頼んでくれて無事設置出来ました。

万が一故障があった場合、施工会社を通した業者さんの方が何かと安心かと思います。

ツナシマさんでお話伺った時にも、
代理店で購入されている方はたくさんいます、ってことでした。

[111: 主婦さん]

No.109
by 検討中の奥さま　

私は２年前に購入したので、最新型の違いはわからないのですが。。

以前、ミーレの４５センチを検討していたことがあります。

「６０センチほど大きくなくてもいいよなあ」って。その時は卓上型の食洗機使ってたんですね。

でもいざ６０センチのAskoを使ってみると、「鍋が洗えるかどうかは大問題」と思うようになりました。

毎日家で食事をしているご家庭なら、容量が大きいほうがいいと思います。
どうせなら鍋も茶碗も一度に洗ってしまいたいものです。

とは言ってもうちも４人家族。
朝食食器、昼食（２，３個だけ）、夕食の食器を入れると
大きな鍋などは入らないことが多いですね！
翌日にまわすこともあります。

たまに外食続きなどで洗う食器が少ない時は、３分すすぎ機能を使い
翌日までためておくことになります。

以前はそんなこと考えられなかったのですが。。

でもほとんど毎日一度回しています。
うちは上下シャワーどちらかを選べる機能が付いているのですが、それこそ年に２，３回しか
使っていません。

ともかく大きさでいえば、Asko１６人分の容量は、まったく大きすぎない、ということです。

今の最新型にどんな機能が追加されたのかは存じませんが、
ミーレではなくAskoを選んだ理由の一つに、タイマー機能が付いていても価格がはねあがらない、と
いうことでした。タイマーっていうのかな？何時間後に洗い始める、という３０分単位のボタンは
ほぼ毎日使っています。
Askoはかなり静かな食洗機だと思いますが、夜中に洗ってもらってます。

家事はエンドレスなので、せめて洗い物の労力だけでも軽減されると、料理が楽しくなります。

[112: 匿名さん]

ミーレ４５cmでも中華鍋ぐらい入るよ。

[113: 愛知の購入検討中]

No.110 主婦様、ありがとうございました。
キッチンをお願いした業者さん達にASKOは取り扱ってないと言われましたが、一つは取り付けはしますよと言ってくださったので、自分で発注しようかと思ったのですが、もう一度発注してもらえないか聞いてみたいと思います。
調べてみるうちにますます使いたくなったので、何とかして設置したいと思います。

No.109 購入検討中様、私も両者を比較したのですが、
5554はミドルラックという、お箸類を横にいれたり小物を入れられるラックがついており、それが便利だと書いてる方がおられました。また、稼働中に下方にライトがつく機能もあったと思います。細かいことはすぐには出てきませんが、私も始めは5534でと思っていましたが、いろいろ読んでいるうちにやっぱり5554にしようと思い始めました。ご参考まで。

[114: 設置完了]

私もこちらのスレで勉強させていただいたので、少しでも誰かのお役に経てば…。

・　ASCO　D5554
・　サンウエーブ　リシェル　2550mm・87.5cm
・　らくパッと収納＝引き出し（シンク下＆コンロ下）

ASCOを入れる場合、アミィだと高さが90cm、リシェルなら87.5cmだったため、背の低い（154cm）私はリシェルを選びました。

扉の面材がシステムキッチンと揃うといいな…と思いましたが、LIXILとしては「基本的には対応していないが、どうしても…というなら」ということで、面材数万円＋取り付け費用数万円見積もりでした。結局、そこまでのこだわりがなかったので、ASCOオプションのステンレスドアです。

食洗機自体はＨＭさんがツナシマ商事さんに連絡→ツナシマ商事代理店を紹介→ＨＭさんが仕入です。
代理店さんの設置料がとっても高額だったので、ＨＭさんの業者さんが設置してくれました。

使ってみての感想など、また投稿できれば…と思います！

[115: 名無しさん]

アスコの食洗機を入れたいと思っているのですが、どなたか、一条工務店のオリジナルキッチンに導入したという方はいらっしゃらないでしょうか？

これまでのスレでは一件も投稿がなかったみたいです。。。

これから一条のキッチンに入れたいと思っている方からの情報もあると心強いです。。

[116: 購入経験者さん]

１０月に新築の自宅に導入しました。
ＨＭではＡＳＫＯの取扱いがなったのですが施主支給で用意すれば設置できるとの事でﾂﾅｼﾏ以外で購入しました。
キッチンはＨＭの取扱いサンウェーブとパナソニックからの選択でした。サンウェーブは高さ９０㎝、パナソニックＳクラス９０㎝、Ｌクラス８６㎝で導入可能とメーカーより返事がありました。
私の身長だと８０㎝でも良いぐらいなのでパナソニックＬクラスにしました。

導入時サンウェーブ・パナ共にショールームでは取り付け不可と言われましたが、こちらの情報を元にﾂﾅｼﾏからのカタログデータをＨＭ経由でキッチンメーカーへ渡して頂き設置可能の高さを出して頂きました。

これから設置希望の方のお役に立てればと思います。

[117: 入居済み住民さん]

パナソニックのLクラス90cmにアスコのD5554をつけました。
あまりのデカさにちょっと引き気味ですｗ

設計事務所＋工務店で家づくりをしています。
親戚がPanasonicの電気屋さんなので、ツナシマと直接掛け合ってくれて卸値で入れることができました。
その金額は秘密ですが…、安かったです。そんなことができるんですね。

ハウスメーカーだとキッチンにしてもあれはダメこれはダメと何かと制約があるようですが、なんか不思議ですよね。自分がお金出して作る家なのに、赤の他人に自分が買うものをアレコレとダメ出しされるとか意味わからん。

[118: 107]

随分と時間がかかりましたが、無事に取り付けました。
また正規の代理店経由だったからか、保証を放置せざるを得なかった日数分延長されました。
キッチンメーカーからは、かなり粘ったお陰か謝罪等々の補償を受けることができました。

使い勝手について。
下段に大物(鉄製琺瑯引きの鍋等)を出し入れするのが、かなり腰に来ます。
心持ち高いところにバスケットがあれば…。

またプログラムのエラーが時折出ていて、コースを選択しても稼動しないことがあります。
ただ、これはツナシマから回答があり、ブレーカーの上げ下げで解決します。

購入について。
信用できる電気工事と水道屋がいるなら、代理店経由でなくともいいと思います。
また使用上のトラブルについて、売る側がどこまで補償するか把握し納得できるならとも付け加えます。

[119: 名無しさん]

HM（一条工務店）のオリジナルキッチンへの組み込みは難しいみたいです。。。標準でついている45ｃｍ食洗機の間口部分は床面からすっぽり取り外し可能なので、45cm幅だと可能だけど、残りの部分は一体型なので難しいということでした。

60ｃｍ間口のキャビネットを取り外したとしても、キッチンの足の部分からの取り外しはできないみたいで。。。リフォームなどの専門業者にお願いすればなんとかなるかもしれないですが、その間口が底から取り外し可能な作りになっていないと、余分に工事費用がかかると思います。

なので、フリースタンディングで設置しようと思います。
単体設置の場合、給水管・排水管・電源の3つを用意しないといけないようです。

既存のキッチンへの取り付けだと、新たに給排水管や200V電源を用意するよりも、キッチンの底上げや規格外の組み込み工事をしてもらった方がコストが抑えられるかもしれないと思いますが、新築でまだ設計段階であれば、諸々の余分な工事をしてもらうよりも、単体設置の方が安く上がるかもしれないです。。。使い勝手の問題もあると思いますが。。。。

食器棚の隣に設置すれば、片付けは楽かな。。。アスコなら予洗いもあんまり必要ないからシンクから運ぶこともあまりないかな。。。とか、出来るだけ単体設置でもポジティブに考えようと思います。。。

[120: 匿名さん]

今は手洗いなので食洗機の機種よらず食洗機さえあれば便利になるだろうと思っていましたが、いろいろ調べるとASKOを入れるのが良さそうだという考えに変わりました。
キッチンは天板、キャビネットをステンレスで考えているのでクリナップのS.S.かS.S.ライトパッケージ、ナスラックのセスパを候補にしたいのですが、これらのステンレスキッチンにASKOの食洗機を導入された方はいらっしゃいますでしょうか？
配水管の加工が国産とは異なるため、入れることができないとの情報もあったので、やはり無理なのでしょうか・・・

ググる先生のおかけでS.S.ライトパッケージで施工中の方のブログは見つけたものの、その後の更新もないので頓挫したのではとおもってしまいます。

[121: 購入検討中さん]

No120さん、

このスレッドを最初から全て読むことをお勧めします。
たくさんたくさん参考になることが書いてありますよ。

うちもはじめはクリンレディでasko食洗機入れたかったのですが、断念してリシェルで検討中です。

お互い、納得のいくキッチンができるよう、がんばりましょうね♪

[122: 主婦さん]

No.120さん

＞クリナップのS.S.かS.S.ライトパッケージ、ナスラックのセスパを候補にしたいのですが、これらのステンレスキッチンにASKOの食洗機を導入された方はいらっしゃいますでしょうか？


私も同じくステンレスのキッチンを考えていました。
ショールームでは即答で「不可！」という感じで、やはり内部がステンレスだと、横穴を開けられない、
開けてトラブルが出てきたら対処出来ない、ということらしいです。

私も、フリースタンディングも考えました。
モノを置くスペースが増えていいかな、とも。そうすればステンレスも可能！

でも結局一番安くあがる方法で、リシェルの面材一番安価にして、工務店さんの工事でやってもらいました。ミーレとかＡＥＧは何度も入れたことがあるというところなら大丈夫みたいですよ。

国産の食洗機は、並べ方が大事で、予洗いなしで行こうとすればかなり余裕を持って入れないとダメ。

私がASKOに食器を入れる様は、神経質な人が見たら信じられないかも。。
どうしてこんな風に入れても落ちるの？って思います。( *´艸｀)

ステンレスでも、排水管の通る穴くらいは開けられると思うんですけどねえ。

よい方法が見つかりますように。

[123: アスコいれました]

いろいろ問題ありましたが
アスコ入りました。

リクシルのリシェル８７，５センチ高キッチンに
面材もリクシルに合わせる予定でしたが
面材が高価なので
リシェルの色を白に変更しアスコオプションの白扉で入れようと決めていたにかかわらず
最終的にアスコのステンレス扉になりました。
工事をしてくれた方によると
アスコの白とリクシルの白は全く違うとおっしゃってました。
換気扇がオールメタル色なので
かえってこっちのほうになってよかったと自分自身も思いました。

[124: アスコいれました]

追伸です。
うちはキッチン横幅２７００センチにしました。
アスコで横幅６０センチ取られてしまうと
引き出し収納力が不十分になると思ったのと
作業台を広く取りたかったからです。
アスコの右の引き出し収納は上段はお玉やしゃもじなどの用品
下段は調味料入れになっています。
横幅が取れる方は２７００センチ以上をお勧めします。

[125: アスコいれました]

あーすみません。２７０センチの間違いです。

[126: 購入検討中さん]

先日、アスコ、ミーレ、ガゲナウを一緒に取り扱っている店に見に行った所、アスコは初期不良が多く、修理も部品がなかなか届かず直るまで二ヶ月待ちだったり、表示部分にエラーが度々出たりと最近納品したお客さんはほぼ何かしらクレームがあると言われました。皆さん実際どうですか？
そこの店は、ミーレを主に取り扱っているようで（洗濯機や他の家電も）。ただ、ミーレを推したくて言っているのか？です。
ちなみに、キッチンは、ナスラックのセスパで特注で食洗機部分開けて図面出してもらいました。

ネットでは、いい事しか書いてないと、その店の方は言っていたのですが、、、使用されている方の実際の話を聞かせて頂ければと思います。

[127: 主婦さん]

№１２６購入検討者様

うちはアスコをほぼ毎日使って３年目に入りましたが、一度も故障は無いです。今はミーレの方が在庫があるんじゃないでしょうか。アスコは何しろ品薄ですから。。ナスラックでも海外製の食洗機が入れられるのですね。

使い勝手としてはやはりミーレよりアスコの方が頑丈で使いやすいように思います。（友人宅との比較）
まず、アスコ食洗機が納期までに入れられるかを確認してはいかがでしょうか。価格も今はどうなっているのか？ミーレの方が今は値引きがないのかもしれませんね。他にアスコを使っているご家庭は知らないのですが、うちの場合内部がステンレスでトレイもとても丈夫なのでミーレを見るととてもちゃっちいと思ってしまいます。。

[128: 購入経験者さん]

ガゲナウ購入者で、
ASKOと、ミーレを検討に入れていました。

ガゲナウについては、本社にも度々電話したことがありますが、
出荷前に１台ずつ運転テストをしてから、出荷するようで
故障も２年で２件のみということでした。
しかも、２年間は無償修理ということで、うちはこれにしましたが・・・。

ASKOも、電話応対が丁寧だったので、
後で、ASKOでもよかったかな・・・と思っています。
ASKOはデジタルの表示画面のものよりも、
ボタン式？の安いモデルのほうが、壊れにくいとのことでした。
代理店（名古屋）では、それでもミーレの人気はあるようで、
ASKO,そしてかなり少ないガゲナウ、ということを言われていました＾＾

ちなみに、３社とも値引きできますよ！（ちょうど１年前の１月に見積もりしたときですが）
お値段では、

ガゲナウが一番高かったけど、
ASKOはドアノブのオプションとかを含めると、逆に高くなります。
ミーレは安いモデルで２３万円くらいでしたが、
これはキッチン業者さん向けの卸値で、
キッチン屋さんから中間マージンを載せられて
結局はもっと高くなるようです。
（うちは、＋３％載せられるのみで買う事ができたので良心的なほうかと思いました）

[129: 購入検討中さん]

名古屋に新築設計中の者です。
このレスを拝見してASKOを設置したいと強く思っていますが、名古屋の代理店をご存じでしたら是非教えて下さい。
実物を見ずに購入するのは値段が値段だけに勇気がいることです。地元で展示してある所がありますでしょうか？

[130: 愛知で設置]

うちはナスラックのセスパ（87.5cm）にASKO入れました。
容量の大きさ、そして何よりも静かなので大満足です。

実物は見ずに購入しましたが、全く問題無いと思います。

[131: Asko修理に困ったさん]

春に購入しました。洗浄力、乾燥力、使いやすさは文句無しで感動しながら毎日使っていました。が、11月に電源が切れなくなり、問い合わせると様子を見てくださいと。そして12月に動かなくなってしまいました。初めに代理店に電話しましたが、自宅に確認に来られることもなく、askoに確認します、のみ。動かなくなってから部品を取り寄せますとなり、まだ部品は届かずです。1ヶ月半。askoは遅いと代理店の技術さんが言っておられました。まさかここまで遅いとは…。食洗機が使えないと本当に困っていて、国内メーカーなら即修理して対応もいいのだろうと思っています。