アスコの食洗機について

[契約済みさん]

海外製60cmの食洗機の導入を検討していてミーレ・ガゲナウ・アスコの3つからアスコに決めて7月発売予定のD5554を予約した者です。
今アスコはすごい人気のようで、予約だけで180台超だそうです。
ミーレを考えていた人がアスコに流れたのかな？とも思いますが、こんなに人気の割には使っている人をほとんど見かけません。
実際に使っていらっしゃる方、長所や短所など何でもいいので感想を聞かせていただけないでしょうか？

ちなみにアスコを選んだ決め手は
・フィルター常時洗浄システム
・日本仕様のバスケット
・排湿・乾燥
・カトラリーバスケット
・1/2ロードプログラム
などです。

[151: 主婦さん]

段差ね！確かにリシェルだと段差が出来ます。
出来あがるまで気が付きませんでしたが、食洗機なんだから少々目立ってもいいじゃない？という感じです。

気になる方は注意した方がいいですね！

私も気になりませんが。

[152: 匿名]

>>150
リシェルにしてる人もいるとわかってる掲示板で
「許せない仕上がり」というのと
「自分は全然気にならない」というのは
同じ個人的見解でも全く違うと思うけど？
まさか同等と思ってる？

[153: 匿名さん]

>152さん
147さんも「個人的には…許せない仕上がり」って書いてありますよ。

もうやめません？

気にならない方もいるし、気になる方もいる、多数決で決めることでもないですしね…。すでにリシェルにされた方は気にならないからそうなってるんであって、人が何言ってもいいのでは。これからの方は気づけてよかったね、気にならなければスルーでいいよね、ってことで。

[154: 購入経験者さん]

新築で使用し始めて約二ヶ月、昨日タイマーし忘れて今朝使おうとしたら、電源は入って、稼働時間も経過してるのに機械が動かない、という事態に。
オーダーキッチン店から卸のメーカー、メンテナンスの方からのアドバイスを受けて色々試しても動かず。
基盤の異常だろうとのこと。
そんな直ぐに故障するとは。
それもアスコはミーレよりも治す時間がかかるとここでリサーチし、やはり業者もそんな感じでだったのですが、まさか買って二ヶ月でこの有様。
ミーレにすべきだったかとも後悔。
当たりが悪かったあと思っています。

[155: 主婦さん]

うち３年間ほぼ毎日使ってますが、一回も故障ないですよ。

[156: 三重県在住]

初めての書き込みなので、掲示板におけるマナー違反などあったら申し訳ないです。

Askoの存在を知った当時は情報が少なく、この掲示板にお世話になったので、参考になればと思い…。いつの間にか情報が増えていますね。

タカラスタンダードのレミュー90センチにd5554を取り付けし、約半年使用しています。先月、故障かな？と思うことがありツナシマ商事に電話したら、電源(ブレーカー)を一度切ったら直りました。最初は食器をいれるのに苦労しましたが、今は目一杯いれて安い深夜電力のときにスイッチオン。ちなみにリンスは使用してません。糸底に水が残りますが、きれいになっています。

アスコを入れるまでの道のり……
主要メーカーに問い合わせするもほぼ却下。キッチン自体が高いメーカーは初めからあきらめていたので、OKだったメーカーもあったかと思います。パナソニックのランクが高いやつはOKと言われました。皆さんがよく入れているリクシルはできないと言われました。タカラスタンダードにもできないと言われていました。
もともとタカラスタンダードのホーローのキッチンが第一希望だったので、建築士さんとタカラスタンダードのショールームの店員さん、タカラスタンダードの工場？の方と何度も話してもらい、なんとか設置できることになりました。
ただ組み込む場所が限られているので、横の引き出しが思い通りにはならなかったです。でもアスコがとにかく欲しかったので大満足！
キッチンのカウンターの下は収納棚になっているのですが、食洗機の背面にあたる部分だけ、食洗機を点検する必要があるときのため、板がとりはずせるようにしてあります。


施主支給という形でつけてもらったので、本体はネットで購入。定価より10万くらいは安かったかな。欲しかったアスコの取っ手の在庫がなかったので、タカラスタンダードに取っ手と面材を頼んだので別に2万くらい必要でした。面材もホーローがよかったのですが、そのサイズを作るのは難しいと言われ、似た色の合板の面材になりました。


遊びにきてくれた方はみんな食洗機の大きさに驚きますが、「国産の食洗機は全然入らない」「二回まわしてる」「入りきらないから結局手洗い」などと言う方がほとんどでした。なので、これから家を建てる知り合いにはアスコの食洗機をすすめています(笑)

[157: 主婦さん]

No.156三重県在住様

リクシルのリシェルでアスコを導入した者です。
私もタカラのシステムキッチンが第一希望でショールームに行きましたが、即、不可能と言われました。

ステンレスキッチンが希望だったのですが、内部を切るのでむずかしいかな、と思いあきらめました。

でも出来るんですね～。タカラのキッチンは最近はデザインも良く、本当に欲しかったのですがアスコが入れられないんじゃ。。。

せっかくショールームに行ったので洗面台だけタカラにしましたが、下位クラスは面材だけホーローで洗面部分がホーローではないのがショックでした。お風呂も素敵ですよね～。

要は施主の熱意と、動いてくれる設計士さん工務店の方がいるかどうか、ですね。


今日も４人の友人を招いてお家ランチをしましたが、みんなが帰った後も全部の食器をアスコに入れてもまだ夕食分まで余裕で入る！

苦労して入れた甲斐があった、と毎回思います。

[158: 主婦さん]

今日アスコを使用中に停電になり、どうなるのかな？と思ったら
電気が来た時点で何事もなかったように洗い続けてくれました。

なんだか身内のように感じるな～。

[159: 匿名さん]

毎日大量の食器から鍋、フライパンまでキレイに洗ってくれて助かっているのですが…。
使用中の方におたずねしたいのですが、タッチパネルの反応が悪くないですか？うちだけかなぁ？？

[160: ビギナーさん]

ASKOの食洗機を検討しています。

最新機種D5554のお使いの方、1／2ロードプログラムは使われていますか？
やはり便利なのでしょうか？
どんなときに使っているかを教えていただけたら幸いです。

D5534との大きな違いは、そこかな？と思っており、
参考にさせていただけたら嬉しいです。

宜しくお願い致します。

[161: 購入検討中さん]

>>154さん
故障後の対応など教えていただけるとありがたいです。

[162: 購入経験者さん]

>>159さん
D5554うちのも不具合中ですよ～
去年も一度そう言うことがあって、基盤を取り替えてもらいましたが、最近また、なかなかスタート出来ずに困ってます。
基盤がまた新しくなったそうですが日にちがかかるようで、ちょっとストレスです(-。-;)
毎回ブレーカー落とすのも疲れます。
早く部品入らないかな。。

[163: 主婦さん]

関西にて購入
故障時にツナシマ商事に連絡を再三入れるも放置され、ようやく修理に来たと思ったら、全くのアスコ見たことない電気屋のおじいちゃん
一時的に直ったと思ったけど、1週間ほどでまた同じ状態に・・・修理費14000円　返してほしいくらいです
関東ではどうかわかりませんが、関西ではお薦めしません

[164: rin]

食洗機を調べていたら、アスコを知りました。
岐阜在住です。
代理店さんは、1番近くが愛知県で、只今連絡待ちです。
パナのアイランド型で、フロートタイプを入れる予定でした。
こちらで、写真拝見し、入れれなくはないなと、もう気持ちはアスコです。
どなたか、アドバイスあれば、何でも良いのでお待ちしています。

[165: 匿名さん]

>>164
少し前に出てた、扉の下端が合わせられない、段差ができる、という件について気にならないなら、フロートタイプにも入れられるのではないでしょうか。

[166: rin]

ありがとうございます。
業者さんば余り良い態度ではなく、なんか話していてもやっつけな感じでした。
値段は口頭で、ビギナーさんは2割引と言われました。
設置は別途。
詳しい事は自分で調べてと。
設置の指示もしませんから、どうぞ、インターネットで調べて下さいって。
アスコに直接聞けばいいです。とも言われました。
(ｰｰ;)
一応工務店さんに入れれないか聞いてみたので、また報告します。

[167: rin]

ちなみに、故障は無いのか聞きました。
数年前は基盤のリコール？で、交換がありましたが、最近は故障、不具合は聞きませんといわれました。
すぐに修理に来てくれるか聞いた所、部品があれば？取り寄せでなければ行きますと。
やはり、ちゃんと代理店で買わないといけないなと、思いました。

[168: 匿名さん]

近くに代理店があったほうが絶対にいいので、アスコだけじゃなくて、ミーレやガゲナウ、AEGなども検討するといいと思います。

フロートタイプは見た目がすっきりしてるのがかっこいいと思うのですが、段差はリシェルどころじゃないくらいできそうですね…

[169: 匿名さん]

アスコを使用しています。

かごのワイヤーが曲がってしまいました。同じような方いますか？

ツナシマさんに聞いたら、中には折れる方もいると仰っていたのですが・・・

重たいお鍋などは気を付けた方がいいのかも
（ルクルーゼとか）。うちは重たいお鍋は入れていませんが、なぜまがったのかはわかりません。

あと、かごの引き出しが使っているうちに徐々に重たくなってきます（滑りが悪い）。

それ以外は満足です。

ASKOはオーダーキッチンに組み込みました。
洗い網のところは、結構、汚れますね・・・なんだかんだ、掃除できるところは掃除したいタイプなので、
ちょこまかフィルターを手洗いしています。

[170: 匿名さん]

アスコ今年夏にいれてもらってから
勝手に作動する不具合がすぐでて、
ツナシマに連絡するも世界的な不具合とのことで
夏休みと部品の不足でずっと待たされ
やっと直していただけました。

修理も丁寧かつ、説明もきちんとしていただけたので
まぁ、よしとします。
でも遅かった…

知らなかったんだけど、アスコの食洗機の一つの売りに
扉が好きな位置で止まるというのがあるそうです。
うちは調節がなってなくてそれも直してもらえましたー

[171: 購入検討中さん]

アスコ、ミーレ、ガゲナウで検討していました。
某代理店に3メーカーの見積もりを依頼しましたが、
アスコの見積もりは、現在、故障・不具合が多いため、
辞退させて下さいとのことでした。
結局、ミーレの食洗機で話を進めています。

[172: 購入経験者さん [女性 40代]]

>>171
昨年末にD5554を入れましたが、タッチパネルが上手く作動せず…基盤を取り寄せ交換をしましたが変わらず…本体総入れ替えしましたが変わらず…

代理店さんからミーレに交替の申し入れがありました。何度も遠くの我が家まで来ていただいた上に、何度も頭を下げられ(代理店さんがいけないわけではないのに…)本当にご迷惑をお掛けしてしまいました。
アスコに心が決まっていただけに残念です。来週にはミーレが我が家に来ます。楽しみです。

[173: 購入検討中さん]

>>172
171です。やはりそのような状況になっているのですね。
ミーレの方が良さそうですね。交替とは代理店もどうしようもないんですね。

[174: 購入検討中さん [女性]]

気持ちは完全にaskoだったのですが、工務店さんは故障の少ないミーレ押しです。
askoも入れられますし、強い希望ならそのようにしますとのこと...

今も基盤の故障など不具合あるのでしょうか？

[176: nero [女性 30代]]

現在は基盤が日本の環境に最適な物に一新され、
不具合は一切無いそうです。

比較検討されるミ◯レやガ◯ナウとの1番の違いは、
洗浄力だそうです。
予洗い無しの、本当の全自動を求めるならアスコ。
(これはツナ◯マの方が言っていた事なので、実際のところは、御自身で実物のパフォーマンスを体験しに行かれるのがベストと思われます。感じ方は個人差があるので。)

因みに、今年の8月頃に、新機種が出るそうです。
デモ機見て来ました。
我が家はそれを新築のTOTO CJに導入予定です。

食器洗いという苦痛でしかない家事から解放される日が楽しみです。

アスコ検討中の方は、セミナーで実機のパフォーマンスを実際に見てみる事をお勧めします。
私は疑問や不安が一掃されました。
遠方からでも参加する価値がありましたよ。

[177: 入居済み住民さん]

>>176さん
8月に新機種出るんですね、いいなあ。D5554、発売から数年たってるのがネックだったんですよね。
でもこればっかりは新築のタイミングがあるので仕方ない。私は12月にD5554導入しました。
ネットの情報を見て初期不良が不安だったのですが、3か月使っている限り、大丈夫みたいです。

施主支給しようとネット通販で見積もり取りましたが、工務店経由のツナシマの方が安かったです。
4人家族で結局1日2回使ってます。
設計段階では国産だったのですが、施工中にアスコに変更しましたが、これはヒットです。金額は倍以上ですが別物ですね。

[178: 購入検討中さん [女性 40代]]

夫婦2人ですが、D5554かD5534で迷ってます。ミドルラックはよく使いますか？

[179: 購入経験者さん]

>178さん
うちは子供2人の4人家族ですが、深さのあるお茶碗と汁椀や小鉢×4人分で12椀を毎回の食事で使います。
ミドルラックに6椀、上部のラックに6椀入れるような計算でしょうか。
あとはコップや食後のコーヒーカップで上部はいっぱいになりますし、料理に使ったボウルや炊飯用の土鍋で下部ラックはあふれます。
深さのある和食器は、平皿ラックに立て掛けるとの4枚分くらいの厚みを取るので12椀を上部ラックに入れちゃうとそれだけでいっぱいになるのでミドルラックを便利に使っています。
子供が食器を汚したりするのを寛大な目で見られるようになったのが、アスコを入れて良かったことです。いくらでも食洗機に入れたらいいだけだもんね～って感じです。

共働きで昼間は家にいないので平日は1回、休日は2回洗浄します。
洗浄頻度にもよりますが、夫婦2人だったらミドルラックはいらない計算になります。
うちは深く考えず、パナソニックの倍以上の値段を払ってリスク犯してアスコを入れるのなら一番いいやつ、という貧乏根性でD5554を入れましたが、結果的にはミドルラックをよく使っています。

[180: 購入検討中さん [女性 40代]]

>>179さん
詳しくありがとうございます。
うちも共働きなので、一度に全部洗える食洗機を検討中です。
やっぱりミドルラック気になりますね。
うーん、思い切っちゃおうかな。

[181: 名無しさん]

アスコかミーレの食洗機を検討しています。
キッチンのどこに食洗機を置こうか悩んでいるので質問させて下さい。
王道はシンクの横だと思いますが
アスコやミーレは予洗いが必要ないと聞いています。
だとするとシンク横より食器棚付近を優先して考えても問題ないでしょうか？
食べ残しなどの処分は移動できるゴミ箱を導入予定です。
シンク横にないとこんな事で困るよ、とご意見があれば伺いたいです。
よろしくお願いします。

[182: 購入経験者]

予洗いは必要ないと言いますが、うちでは一日一回、夜にしか回さないので朝食のジャムやヨーグルトが付いた皿をそのまま夜まで食洗機に入れておくと夏だとちょっと異臭がします。ですので、食器はまずシンクに集めて、食べ残しを取り除いた水が滴る状態で食洗機に入れるので、シンク横のスペースは必須だと思いました。

あと、夜中に回して、朝に食器棚に戻していますが、和食器なんかは糸挽き部分に水滴が残っているのでふきんでふきながら収納しています。収納時にもちょっとは水滴がとび散ることを想定された方がいいと思います。うちは食器の引き出しもステンレストップにしてるのでいいですが、木製食器棚だったら水滴飛び散りストレスでイーッてなります。

[183: 181]

182さん
ご意見ありがとうございます

お昼前までの食器は水洗い程度はしているということですか？
それとも予洗いは全くしないけどお昼までの食器は夜までシンクに一時的に置いているということでしょうか？

理解力不足ですみませんが教えていただけると助かります。
前者だと洗い物カゴのようなもので対策が出来そうですし
後者だとシンクが散らかっている状態が続いてしまうので45センチを導入し、1日数回洗う方がいいのかな、と考えました。

[184: 購入経験者]

182です。

>>183さん
食器は食事のつど、予洗い（お茶碗なら米粒は落とすけどぬめりはそのまま、コーヒーカップなら流さずそのままぐらいの感じ）して、食洗機にためています。でもって、シンクは食事毎にキレイになります。夕食を終えて、夜寝る前に食洗機を一回回すという感じです。

[185: 設置済み]

181さん

アスコかミーレでと書かれていたので、ミーレ導入している者ですがコメントします。

食器の扱いは184さんと概ね変わらず、予洗いもほとんどせず、食事かすを落として
そのまま食洗機に入れてます。水道はほとんど使いません。カレー程度ならそのままでOK。
強いて言えば、たまご汚れだけはヘラみたいなので削ぎ落とすように言われています。

因みに、一日に一回（夜洗い）の為、朝晩用の食器が要ります。

キッチンスペースがとれて設置可能なら60cmのほうが絶対に良いです。数字の上では15cmの
増加だけですが容量的には1.5倍くらいの容量と使い勝手のよさがありますので。

[186: 181]

184さん
185さん
詳しくありがとうございます✨
予洗いに関してはシンクはほとんど使わず
使っても一部ということなので
食器の片付けを優先的に考え食器棚近くに導入しようかなと思います。
スペースの都合でシンク横なら45センチ、
食器棚近くなら60センチかなーと思ってたので
60センチを後押ししてもらってよかったです。

60センチ食洗機導入の方に追加で聞きたいです。
ショールームで食洗機が大容量であれば
シンクの広さは必要ないと言われましたが
実際にはみなさんどのくらいのシンクを使われていますか？
私の希望は70〜80センチです。
ショールームでは60センチでも大丈夫と言われました。

[187: 設置済み]

185です。追加で書きます。

食器の予洗いについては先に書いた通りですが、食器以外に出てくる調理器具については別です。
例えば調理し終わった後のフライパンは一旦シンクで洗います。その後吹き上げるか濡れたまま
食洗機に入れるかが大きな違いですが、シンク横だと流した後に即食洗機入りにできたりします。
・・・流さずに直接入れることは高熱なので有り得ません。鍋類も然りです。

また調理器具類でシンク内で使うもの（ザルやボウル他）はどうでしょう？
これらの器具は最後にざっと流してから食洗機というのが自然な流れかと思います。

＃日頃の調理で、使った後にシンク洗っていたものを入れるなら、シンク近くに食洗機が
＃あった方が使いやすいと思いますよ。

体感的にはシンクと離れた場合に182･184さんと同じく「キー！」となることが、
しばしば起きるように思います。60cmをお勧めはしましたが、45cmも視野にいれて
再考された方がと・・。

なお、私のところはシンク幅90cm（内寸80cm)取っています。
　I型で270cmで、レンジ部分90cm（75+15のラック）、フリーのワークトップ60cm（下部食洗機）、
　シンク90cm、シンク脇30cm（上部は食洗機に入れない物を洗い、置いておくカゴ）

濡れてもいいものや水を流しながら作業するスペースはどうしても必要になってくるので
小さいとやりにくいかもしれません。また、作業中に家族の誰かが一緒に使うことを考えると
80cm位あると良いですね。
場所と要件の兼ね合いなので、優先順と妥協の考慮は必要です。因みにどれくらいのキッチン
スペースがあって、何型（I、L、Ⅱ(並列)、アイランド？）を選択されているのでしょうか。

[188: 181]

187さん
詳しくありがとうございます。
大変参考なります。

我が家はL型＋アイランド作業台を予定しています。

悩んでいるパターンは2つ。
シンク(左)横設置かアイランド(食器棚前)設置です。
シンクから離れた、という私の言い方がオーバーだったのですが
アイランドの場合はシンクの後ろという感じです。
(扉は食器棚を向いています)

水に濡れた食器、鍋などは
水切りカゴを常時シンク横にスタンバイする予定なので
そこへ入れてクルッと後ろを向き食洗機へ投入〜とイメージしています。

ちなみにシンク横に入れるのであれば
・70〜80センチのシンクを採用すると45センチの食洗機
・60センチのシンクを採用すると60センチの食洗機
というパターンもありです。
でもシンクが狭くなるのは187さんのご意見もあり気が進まないな、と考えています。

画像を添付しております。
わかりにくい文章だと思うので
よかったらご確認いただけると嬉しいです。
※P→食器棚です

[189: 181]

188の画像について補足です。
載せた画像は古い間取りで
(最近のはメモ書きが多くて)
現在は少し変わってます。
まずアイランドはもう少しL型近くに移動し、
シンク近くにあるカウンターは無くなり全て天板です。
なのでシンクはもう少し端によります。
アイランドのコンロ後ろ側はゴミ箱が入ります。

①アイランド(シンク後ろ、食器棚側に開閉扉)に60センチ食洗機
②シンク70〜80センチ、シンク横に45センチ食洗機
③シンク60センチ、シンク横に60センチ食洗機
で迷っています。

ご意見いただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

[190: 設置済み]

187です。図面と説明読んで概ね理解できました。
シンクからそう遠くになる様ではなさそうですね。

ただ一点気になったのは、

＞アイランドの場合はシンクの後ろという感じです。(扉は食器棚を向いています)

の部分で、食洗機カゴと水切りカゴの位置関係は遠くないかなという点です。
（洗いカゴ位置はシンクに向かって右側ということですよね。）

立ち位置を変えずに、振り向いた位置で食洗機カゴが真ん前にあれば全く問題ないです。
ただ、半歩（３０ｃｍ）位でも左に動いて収めるとなると、いきなり煩わしくなるかも
しれません。
→立ち位置から手前になる食洗機カゴの右側は良いのですが、左側へセットする際は結構
　遠く感じそうです。

シンク横の場合は真ん前にしかならないので、回転で即セットとなります。
流す必要のない食器は食洗機上のワークトップに集められますから、上から
そのまま降ろす形でセットします。どちらも対象物の移動距離は少ないです。

３つからの選択だと、①は上記の様に距離が出てしまうような感じですし、
②だと食洗機狭いし、③だとシンクが狭いとなり、非常に悩ましい状態です。
（お気持ちはよくわかります。）
選択となると、水切りカゴスペースを詰めるとかでシンク幅を稼ぎつつ、③を
となりますかね・・。（ちょっと弱い）

例えばで勝手なことを書くと、アイランド下でシンク方向（絵で言うと下方向）の
開閉ではどうでしょう。可能であればシンクから左90度回ると食洗機カゴにアクセスできそう
なのと、水切りカゴからも、そのまま降ろせそうな感じです。

取り出しはアイランド上に乗せて、食器棚に収めます。
同じ皿はまとめて持って行けるのであまり面倒ではなさそうです。

☆セットは１枚・１膳ずつで、取り出すときは複数枚同時取り出ししてます。

アイランドの設計に影響する部分ですので、一意見として書きました。

[191: 181]

190さん
細部まで考えていただき
ありがとうございます✨

またまた私の言葉不足で申し訳ありません。
水切りカゴは下部の画像のような移動ができるものを考えていて
予洗いした一部の食器をシンクから水切りカゴに入れ
水切りカゴごとアイランドに移動して
他の食器と一緒に詰め込むというイメージでした。

それと190さんの提案してもらった案は
実は1度考えたのですが
食洗機扉を開いた状態でシンク下扉を開けないのが取り出し&収納の際にネックと感じ、候補から外れていました。
ですが190さんのおっしゃる通り
アイランド上でまとめて取り出し&収納が自然な流れですね！
懸念点が解消されました✨

②、③は候補から外し
①と190さんの案をキッチンメーカーさんと練っていこうと思います。

食洗機のスレで
間取りまで長々と失礼いたしました。

本当に本当にありがとうございます。

[192: 匿名さん]

191さん

大体まとまった様ですね。
余計かもしれませんが最後に一点だけ。

>食洗機扉を開いた状態でシンク下扉を開けないのが取り出し&収納の際に
>ネックと感じ、候補から外れていました。

うちも食洗機扉を開けたままだと向かいにある冷蔵庫最下部（冷凍）が半分しか引き出せません。
そうであっても使うタイミングが違うので問題にはならなかったことをお知らせしておきます。
（食洗機扉を開けるタイミングで他の作業できませんし、開けているのは僅かですから。）

使いやすい素敵なキッチンになるといいですね。

[193: 入居済みさん]

以前出入りしていたものです。洗剤もいろいろ使ってみましたが、このウオッシュdayが一番良く落ちます。日本合成洗剤株式会社ってあまり聞いたことありませんが、値段は大手メーカーのより安いです。難点はあまり見かけないことかなあ。思わず書き込んでしまいました。

[194: aoi]

うちはコストコで食洗機用のタブレット状の洗剤使ってます。個包装なので使いやすいし、たくさん入ってて値段も手頃です。

[195: aoi]

写真忘れました、これです。

[196: eマンションさん]

アスコ、ビルトイン食洗機を使用して7年経過する者です。
結論から言うと、故障多く、総代理店のツナシマ商事の修理対応も不充分です。

自宅を新築した当時は国産の同タイプが無く、ミーレと迷いました。
決め手は、和式の食器にふさわしいバスケット、造りがガッチリしていること、
そして何より、宣伝工作が上手で、乗せられたことです。
ミーレにすべきでした。

[197: 匿名さん]

ASKO検討中ですが、最近も故障は多いでしょうか？

[198: 匿名さん]

引き出し型は故障すると大事。
据え置き型で買い換えがオススメ。

[199: 通りがかりさん]

フロントドア６０ｃｍに慣れた身では引き出し型や据え置き型では容量が足りない。

うちはミーレ13年使って2回パイプが詰まって自分で直したけど、形あるものなので
致し方なしと思ってる。

[200: 2012年asko購入]

アスコのビルトイン食洗機を2012年から使用して6年経過しました。他メーカーは使ったことがありません。

結論から言うと、
良い点
食器洗い、鍋洗いから開放される
悪い点
ものによって水跡がのこる、ガラス製品はくもる、故障多い(5年すぎたころから基板、ヒーター、モーターと続々不具合が、、、)、
ツナシマ商事の修理対応がよくない(担当者はじめ下請けのサービスマンの態度や言葉遣いも良くない) 、メーカーではないので機器自体のことをよくわかってなさそうな発言多く信頼性に欠ける、でも修理費は高い。

耐用年数の10年まで使えるのか不安ですが、次壊れたらアスコ以外を設置すると思います。使い勝手やデザインは他社と大差ないと個人的に思っていますので、次は故障時の対応力で決めたいと思います。

手洗い＋機械乾燥、のピカピカ具合には敵いませんが、海外の大型食洗機は最高です。手洗いや国産の小型には戻れません。

[201: 通りがかりさん]

ミーレ使ってます。上の方でも結構書き込んです通りすがりです。

良い点は同意。悪い点は水跡とくもりという点で同意。（高いガラスだと結構大丈夫だったりしますが）
機械故障は買ってしばらくしてソレノイド（電磁石で動く部品）を一度交換したかと。（保証期間内）
（その後のパイプつまりは13年で3回発生。前扉内側だったので自力で直しました。→もう慣れました。）

＞ツナシマ商事の修理対応がよくない(担当者はじめ下請けのサービスマンの態度や言葉遣いも良くない) 、
＞メーカーではないので機器自体のことをよくわかってなさそうな発言多く信頼性に欠ける、でも修理費は高い。
　｜中略
＞次は故障時の対応力で決めたいと思います。

修理対応力は見極めが難しいですね。
「ミーレの修理は高くて・・」というのを時々見かけますが、致し方ない一面もあるので
こればかりは運・不運があるのかも。

＃最初に来たミーレの人は良くわかっている人だった様です。byかみさん

＞手洗い＋機械乾燥、のピカピカ具合には敵いませんが、海外の大型食洗機は最高です。手洗いや国産の小型には戻れません。

ですよね～。一日一回（寝ている時間帯）で全部片付くのが良い所です。

[202: 周辺住民さん]

アスコー2018に入れて、2019一年半で、
洗剤の蓋がうまく閉まらなくなり、ツナシマ商会さんに、相談の電話をしました。
洗剤入れごと、取り替えて、修理代もかからないという対応でした。修理もすぐにきてくれました。
アスコー、良いな！と思います。
毎日、重宝で、食洗機に感謝です。
5人家族で食器の数も、鍋フライパンも大きいですが、全部お願いしてます。

[203: 使用歴８年]

アスコの食洗機を入れ、昨年末安全保障点検のお知らせが来ていました。
何のトラブルも故障もなく8年間大量の食器を洗い続けてくれました。点検を、と思った矢先排水のエラー表示が。故障と点検の訪問を依頼しました。少々ツナシマさんの対応に問題はあるものの、8年間故障無しでアスコが使えたことは評価に値すると思います。
食べ残し等は洗い流す、ひどい汚れはつけ置きをする、等欧米式に汚れたまま突っ込んでいる方には面倒な手間かもしれません。今アスコが使えなくなって修理待ちの日々、オール手洗いがどれだけ大変か身にしみています。朝起きたらお皿が洗い終わっていて、そのまま食器棚に戻すだけの日常。それを再び取り戻す為には、我が家のアスコちゃんを今後も大事に大事に使いますよ！早く修理来て??泣

[204: 匿名さん]

電気製品の故障の大半がゴミ
洗濯機の大半が排水にゴミが溜まって流れないで修理を呼んでます。
だれで直せることに、高い費用がかかります。
排水に手が届くなら、なんとかゴミをかき出す
本体底の排水口からホースに向かって、ゴミを押し出すなど
頑張れば、治る確率は非常に高いと思われる

[205: 名無しさん]

askoは海外でリコール出ていますが日本はどうなんでしょう

https://www.askona.com/customer-care-support/safety-notices
過加熱、発火の恐れあり、回路基板の交換が必要

D5426
D5526
D5436
D5536
D5636
D5556
D5656

[206: 匿名さん]

>>205

国内の不具合だとD3350がホームページにあります。
http://www.tsunashimashoji.co.jp/news/20150710-1/
基板の不具合でも有償修理。そして基盤ではなく基板です。消費者が間違えるのは問題ないですが企業が間違えるのは､､､。


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▲ニュース一覧
ASKO 食器洗い機 D3350をご使用のお客様へ重要なお知らせ
ASKO食洗機　D3350をお使いの皆様へ

2015年7月9日
株式会社　ツナシマ商事

平素よりASKO製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。

　さて、弊社より販売をしておりました、ASKO 食洗機 型式D3350 において、事故（不具合）が１件発生いたしました。給水弁の不具合によりすすぎ水が給水されず、すすぎが全くおこなわれないという故障が発生、その際に、異常時に表示されるはずの故障表示が出ず、そのため使用者がしばらく異常に気付かず、発見が遅れてしまうというものでした。原因は、メーカーからの情報不足による、基盤の設定ミスでした。

　当型式　D3350 をご使用のお客様におかれましては、汚れが落ちない、すすぎが十分でない、等の不具合が発生した場合は、給水弁の交換、基盤の確認（必要に応じて交換）が必要な場合がございます。弊社まで連絡を頂ければ、有償にて対応をさせていただきますので、メールまたは、電話にて、連絡をお願いいたします。

　なお、すすぎが不十分で、万が一、洗剤が口に入った場合でも、ごく少量、ごく少ない回数であれば健康に影響がないことは確認済みです。しかし、不具合の発見が遅れた場合、洗剤を口にし続けるという事態にもなりかねませんので、早めの確認をお薦めします。

　ご迷惑をおかけしますが、ASKO食洗機を安全に使っていただくため、ご理解とご協力をお願いいたします。

以上

連絡先　株式会社　ツナシマ商事
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FAX　：　[phone]
メール　：　[e-mail]






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[207: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[208: 修理代晒し]

長文失礼します。アスコ食洗機の7年間の修理代を参考までに記します。使用頻度は1日1回毎日。8年間トラブルなしの方もいるようで羨ましいです。

■毎回かかった基本料
工賃27,000円
出張費3,000円　
駐車場代1,500円
計34,020円(8%込)

■基板不良
基板タッチパネル一式26,000円
計28,080円(8%込)

■上段が洗えない
スプレータワーノズル1,000円
→上段ラック底にある灰色プラパーツ
計1,080円(8%込)

■漏水
ディバータ(ダイバータ)7,000円
→水流を上段下段に切換える弁
パッキン(oリング)1,200円×2個
計10,152円(8%込)

合計141,372円(8%込)
約10万円が人件費、約4万円が部品代。

多い不具合は、基板、ディバータ、ポンプ、以前あった廉価版はディバータ自体なし(ディバータ不具合無縁)でボタン操作式のため操作部と基板が単独で取替できた(タッチパネルは一式交換)、とサービスマンが言っていました。特に基板トラブルは多発しており保証の1年経過後も無償交換されたというブログを何件も拝見しましたがツナシマは、そんな事例はない、とのことで6万円超を支払いました。oリング1個はスプレータワーノズルより高価でした。3大不具合の2つを経験したので次はポンプかなと覚悟しています。そしていつかは基板も再び、、、

これほど修繕費がかかるとは想定外で、次買うときは国産二台で時差運転も考えましたがコスト以外のメリットを見いだせずにいます。
普段は食洗機に入らない洗えないもの以外は一切手洗いはせず、食器や鍋が少ないときは五徳や排水口水切りかご、オーブンレンジのトレイなども一緒に入れています。

■庫内容量比較
・海外製60cmフロントオープン
160L:各メーカー同程度
・リンナイ45cm フロントオープン
66L:RSW-F402C
・パナソニックスライドオープン
60L:NP-45KD8

倍額払った側からすると、ミーレの10年保証77,000円は魅力的です。アスコの決め手はミドルラックで、実際使い勝手はとっても良く、次もミドルラックありにしたいほどです(他社にも同類のラックができて選択肢が増えることを切望します)。ツナシマ担当者への所感はお察しいただくとして、エリアサービスマンは人柄手際ともよかったです。様々なメーカーの食洗機を修理されているので機器面からの比較意見を聞けたのは有用でした(使い勝手はわかりませんが、と前置き)。

最後に試算です。
今後も同じ頻度で修理代がかかると仮定して、
(掛からないに越したことはない)
■20年使用の場合
修理代40万円(!)+本体代33万円=73万円→100円/日
■10年使用の場合
修理代20万円+本体代33万円=53万円→145円/日

100円あげるから今日の皿鍋弁当箱全部洗って、と言われたら自分は...ですが食洗機はやってくれます。食洗機なしの生活が考えられない体にされてしまった自分は、高い修理代に閉口しつつも部品がなくなるまで修理して使い続けていくのだろうと思います。

[209: ツナシマ商事さんで苦労しています]

ASKOは良い製品だと思いますが、保守は最低です。ツナシマ商事さんは保守のやる気が感じられません。保守金額が高い上に、メールは返事なし、保守部門へ電話しても2週間くらいは返事なしです。次は保守を普通に真面目にやる会社から別の製品を買います。

[210: 通りがかりさん]

ガゲナウ（６０cm）使っています。

ドアのバネがおかしくなり、下がっていってしまう現象が発生。
修理代金は、出張料金込みで、２万円強でした。

その後は、故障無く、今年で７年目になります。

キッチン屋さんと話をしたら、ASKO、ミーレ、ガゲナウ、ともにお安くなる、とのことでした。
実際、ミーレと変わらないお値段でしたので、悩んでガゲナウにしました。
ドアにボタンがなく、タッチプレートになっていますが、時々動作がおかしくなりますが、許容範囲内です。

選ばれる点で重要なとこですが、
修理する業者が、どこにあるかです。
ミーレは７年前は、関西にしか拠点がなく、出張費だけで３、４万と言われていました。
現在はどうなっているのか、分かりませんがご自身の地域から修理をしに来てくれるか確認されるとよいと思いますよ。

[211: 検討板ユーザーさん]

>>196 eマンションさん
私もミーレとアスコでアスコを選び、失敗したと思っています。修理業者さんの受け売りですが、中の細部の作りがミーレの方が良いそうです。ミーレは代理店ではなく、日本法人がありますしね。
良かった点は当時アスコを気に入っていて幅60センチを導入したことですね。ミーレを導入してたら、４５センチにしていたかもしれません。幅は絶対に60が良いですよね。

[212: 売っている人]

売っているものです。
アスコは数年前までは結構不具合がありもう売りたくないと思いましたが、最近は調子良いみたいです。
タッチパネルをやめたことも大きいと思います。
排水エラーとかも最近はあまり聞きません。
ちなみに自宅はアスコです。
総合的にはミーレの方が信頼できます。
しかし、ミーレも排水漏れでクレームがきたことがありました。(マンションでなくてよかった。)
じゃあ、なぜミーレを売らないのか。
アスコの方がトレーのレイアウトが細かくたくさん入ります。(一番安いアスコは別)
その一点だけです。
あとはどのメーカーも対して変わりません。
ちなみに、ボッシュ、ガゲナウ(製造はボッシュ)AEGすべて売っています。
食器もカラッとは乾きません。特にプラスチックのものなど。
それでもパナソニックやリンナイよりはるかに働きます。
私は無しの生活には戻れません。
が、
ライフスタイルにもよると思います。
家族が少なく夫婦二人とかで、人が遊びに来ない家ならパナソニックで十分と思います。

[213: アスコデビューしました]

5月に新築して使い始めました。
DFI645です。
6月中頃オートオープンしなくなってしまい、28日に修理の方が来て部品交換してくれました。
それから問題なく使っていたのですが…
今日またオートオープンせず…
前回も今回も、カチッと動作音はしてるのですが、開かず。
なんかこの短期間に2回も…ハズレを引いちゃったんですかね…。
オートオープンがダメになったってあまり見かけないのですけど…。
でももう手洗いとか、国産の食洗機(使ったことないけど)には戻れないです。

[214: 匿名さん]

アスコの樹脂パーツの劣化で困っています。みなさん交換とかされてるのでしょうか。

アッパーラックの底についているパーツ、　
ミドルラックの奥についているパーツ、
各ラックのピンの角度を調節するパーツ、
各ラックの引出しの取手パーツ、
洗剤ケースの蓋のツメ、

そのほか、どこのかわからないけど時々庫内に落ちているパーツ(色や手触りが他の劣化した樹脂パーツと同じ)

引き出しの取っ手やピンの調節部品は無くても何とかなるけど、アッパーラックの底やミドルラックの奥など水が通るパイプは無いと洗えないし、洗剤ケースの蓋が閉まらないとこれも困る(予洗いの排水が終わった頃に扉開けて洗剤投入という手間)。順番に次々壊れるため毎回の作業代が負担です。

皆さんどうですか？

自分で取り付けたいんだけどパーツ売りしてくれないのかな。

買い替え時の参考に、パーツ購入できる食洗機メーカーをご存知でしたら教えて下さい。

[215: ８年使ってます]

60cmのを５人家族で使ってます。
朝、昼、晩の食器とボウルたちを入れて夜中に回してます。鍋は入りきれないので手洗い。包丁もHENCKELSのを入れたら、何故かもらい錆？のようになったことがあったので今は手洗いです。
45cmと迷われてる方、絶対大きい方がいいですよ！何でも入って楽できます。もう無い生活には戻れません！
うちは予洗いして入れてるのですが、９年近い今でも綺麗だと言われました。でも予洗いは必要ない！大きな汚れだけ取り除いたら機械を信じてそのまま入れてください！！と業者さんからは強く言われましたが(笑)
我が家に来られるツナシマ商事のエンジニアさんはとてもいい人ですよ。作業は丁寧ですし、日々の使用のコツなんかも教えていただけます。対応悪いところもあるんですね… その点はラッキーでした。
ただ来てもらうには出張費が高いこと… これだけがネックですねー。それ以外はASKOいいですよ！ミーレが人気でなんでいつも比較に名前が挙がらないんだろう～と不思議に思ってます。

[216: 検討者さん]

11年前にD5554購入。
修理は一度、基盤交換。
スプレーアームが全てステン
最近のミーレは樹脂製だったのでコストダウンでしょうか？
キッチンメーカーが採用する7314や7104では庫内照明無し。
アスコは食器を途中から追加出来るステータスライトがある。
AEGのコンフォートリフトも気になります。
リーズナブルで耐久性ある機種を買いたい。

[217: 213]

オートオープン、その後無事直りました。あれから約半年ほど経ちますが、問題ないです。
結果的に言うと、扉が純正ではなく、キッチンメーカーに作ってもらったものなので、重いからではないかとのことでした。
調整してもらったので、そこから快適です。
が、今度はボタンの反応が悪い気が…何回押してもスタートしません…苦笑
７回くらいスタートボタン押してやっと、です。説明書には押すのが早すぎませんか？とあったので、何秒か待って押してるんですが…
皆さんそんなもんですか…？

[218: マンション比較中さん]

>>214 匿名さん
通り掛かりに失礼します。
ASKOのD5554を10年使っています（いました）。
我が家も同じです。

>>そのほか、どこのかわからないけど時々庫内に落ちているパーツ(色や手触りが他の劣化した樹脂パーツと同じ)

これ、本当にどこから落ちてくるのでしょうね？四角くて薄い破片の様な物が次々と落ちてきていました。（もう落ち尽くしたのか、最近は落ちてきませんが）レールの裏にでも付いている物なのかと思ったりしています。

洗剤投入口のツメの劣化は本当に困りますね。我が家ではもうタイマー機能は使わず、手動で予洗い無しの短いコースを少量の洗剤で15分ほど回し、その後、普通に洗剤を投入して、長めの予洗い無しのコースを45分程回すという方法を取っています。

排水口のフィルターのパーツも、壊れています。
アッパーラックの底の、スプレーアームを支えているパーツも外れかけているので、
ゴムで縛って固定しています。
給水弁が不調で、水が少しずつ流れ出して、常に庫内に水が残っている状態です。

いい加減、買い換えるか修理をしなくてはと思っていたら、
大晦日にとうとう、給水弁が壊れて水が出続け、エラーが出てピーピー音が鳴り続けて使えなくなりました。

プラパーツは、以前、問い合わせたところ、単体では購入できないとのことでした。
洗剤投入口は、扉を外して裏から取り付けるので、工事が必要とのこと。

購入する時、確かパンフレットに20年持つようなことが書かれていた気がするのですが..

他のメーカーの物に買い替えたくても、品薄で手に入りづらく、修理も検討しています。
修理費用は、以前問い合わせた時の見積もりから考えて５～６万円でしょうか？
この際、傷んだプラパーツは全取替したい気持ちです。

修理してあと最低５年は故障せずに使えたら、それでもいいと思いますが、続いて基板が壊れそうで怖いです。

もし、修理したら、これまで使っていなかったリンスを使ってみようかと思っています。食洗機の本体の持ちが良くなると聞いたので。プラの劣化が遅れることを期待します。

[219: 買換検討者さん]

214さんへ
ツナシマさんに連絡するとパーツ売ってくれますよ。
送料は高いですが、自分で交換できるものもあるので問い合わせされると良いと思います。

みなさま
D5554を2012年に購入し、現在も使用中ですが、修理４回くらいしましたかね。１番多かったのは給排水エラー。

うちも樹脂パーツが落ちたり、スプレーを留めている樹脂部品が劣化で落ちたので部品交換してます。
ラックの取っ手、洗剤入れも数年前に変えましたし、操作盤も変えました。

ステンレス部分はピカピカ！ですが、さすがにラック自体の劣化も気になるので、買い替え検討中です。
なお、うちは家族が多く一日２回稼働してるので、もったほうかも？？

2022年12月にどこも値上がりしてしまったようで、タイミング悪く、残念…でも食洗機は必要。
いまはMieleに気持ちが傾いてます。

ドア材は施主支給しましたが、食洗機取扱の家具屋さんでは無かったので、熱で変形してしまいました。ご参考まで。

[220: 匿名さん]

>>218 さん
>>219 さん

214です。

>>四角くて薄い破片の様な物が次々と落ちてきていました
>>樹脂パーツが落ちたり、スプレーを留めている樹脂部品が劣化で落ちた
>>ステンレス部分はピカピカ！です
→そうですそうです、うちも全く同じです！通水する樹脂部品は耐水耐熱テープや結束バンドで応急処置してます。


>>洗剤投入口は、扉を外して裏から取り付けるので、工事が必要とのこと
>>プラパーツは、以前、問い合わせたところ、単体では購入できないとのことでした
>>ツナシマさんに連絡するとパーツ売ってくれますよ
→ツナシマに問い合わせました。洗剤投入口は訪問修理、樹脂パーツはパーツ売りできるものとできないものがあるとのこと。パーツ売りできるものを一括では教えてくれないので、このモデルのこのパーツは送れますか、とひとつひとつ確認しないといけないのが面倒です。いくつか聞いたところ、スプレーアームやフィルターとか日常お手入れで外したりするものや、工具無しで交換できるものは、送ってくれそうな印象でした。


しばらく予洗いなしコース×2回も試しつつ、次に訪問修理必須な不具合が起きたら、洗剤投入口とプラパーツ交換も一緒にまとめてお願いしようと思います。同じような症状の方がいらっしゃって安心しました、ありがとうございました。

[221: マンション比較中さん]

218です。
参考になる情報を色々載せて頂いて嬉しいです。

我が家は１月にとうとう修理に来てもらいました。（依頼して数日で来てもらえました。）
色々劣化しても、ごまかしごまかし使っていたので、１０年目にして初めての修理です。費用は57860円でした。内訳は下記の通り。

・洗剤ディスペンサー　7000円
・給水弁　　　　　　　3000円
・フィルターセット　　3000円
・スプレータワー　　　1000円
・ナイフガード　 　　　600円
ー工事費　　　　　　 33000円
ー出張費　　　　　　　5000円
ー消費税　　　　　　　5260円

工賃については、我が家は、新築時に大工さんが食洗機の下部のケコミ板を床に接着した上、釘打してあったため、食洗機が取り出せず、それを床を傷づけずに丁寧に外すところからやってもらったため、その分、5000円上乗せになっています。
また、新築時に、温水接続になっていたのを冷水接続に変更してもらっています（サービス）最初から高温で洗うと、汚れに含まれる鉄分などのミネラル成分がかえって落ちにくいので、食洗機の温度設定に任せたほうが良いとのこと。
また、新築時に取り付けた時以来、扉が途中でとまらず、バタンと手前に開いており、そういう仕様かと思って使っていましたが、実は、好きなところで扉を開けておけるものらしく、それも、直してもらえました（サービス）。おかげで、食器洗い終了後に、手動でですが、10cm位扉を開けたままにして早く乾燥させられるようになりました。

洗剤ディスペンサーは蓋の開閉の爪の部分が欠けてしまって蓋が閉まらなくなっていたので交換。給水弁は給水が止まらなくなってエラーが出たので交換です。
ディスペンサーは扉の化粧板を外して外側から交換、給水弁は本体を引き出して裏の下部のパーツを交換。この作業が結構大掛かりでした。

スプレータワーは上かごの下についているスプレーアームの根本部分で、この中のゴム？の弁が劣化、外側の樹脂も劣化して外れかかっており、ゴムでぐるぐるまきにして応急処置していた所を交換してもらいました。ここから水が漏れて、スプレーの水圧が弱まり、上かごの食器の洗浄力が落ちていたとのことです。

ナイフガードは、この裏の、ピンの角度を調節する突起が劣化でピンが固定できなくなっていたので交換です。

フィルターセットは排水部分のフィルター一式。こちらも樹脂部分が外れて取れていました。

樹脂の劣化で怪しい部分の部品を持参してもらい、一通り見てもらいましたが、他のパーツはまだ交換しなくても大丈夫とのことでした。
パラパラ落ちてきた樹脂パーツも全て取ってあったので、見てもらったら、レールの内側に貼られていたものらしく、カゴが手前に勝手に滑り出してこないのであれば、このままで大丈夫とのことでした。

庫内のライトも付かなくなっていたのですが、こちらは電球が切れていたのではなく、基盤のその部分に不具合があるということで、基盤交換するまででもないので、そのままにしてもらいました。

工事の方曰く、樹脂の劣化は10年だそうです。対して基盤は15年ということで、基盤の状態もチェックしてくれて、あと５年は持つのでは、と言ってもらいました。

リンスのことも聞きましたが、リンスで樹脂の劣化が遅くなるということは無いそうです。庫内の状態から見て、水道水の硬度からして不要ではと言われました。（早く乾かしたい場合は、水滴が小さくなって乾きやすいので使ってもとのこと）
リンスよりも、３ヶ月に１回、庫内洗浄を行うのが良いとのことで、市販の食器洗い機洗浄剤ではなく、安いクエン酸粉末でよいので、大さじ３くらい入れて普通に回して下さいと言われました。

今回は、工事の方が非常に丁寧でよい方で、工事にだいぶ時間はかかりましたが、点検もしてもらえて、良かったです。
現在は、購入時並に快適に使えています。冷水接続にしたからか、スプレータワー交換のおかげか、食器を密にセットしても、とてもきれいに洗えていて大満足です。（修理までは、皿を隙間を開けてセットするなど工夫していた）

海外の食器洗い機が品薄で、なんだか値段も高くなっており、買い替えまで５年？の猶予ができたのでホッとしています。

[222: R]

ツナシマ商事の取り扱い商品は現地価格の4倍くらいかな？
まぁ、それでもいいってユーザーだけだね。