共用部で遊ぶ子供たち《その２》

[匿名さん]

前スレが大きく１０００件を超えていたため
こちらにその２を作ってみました。
共用部で遊ぶ子どもたちについて
意見交換しましょう。

前スレ⇒http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79452/

[1: 匿名はんグリーン]

久しぶりに一軒家の我が家に帰宅
延び放題の庭の草刈りなう
向の住人が庭で採れたきゅうりを
持ってきてくれた。
向の住人は小学生4人の子持ち
学校から帰ると前の私道で暗くなるまで
遊んでいる。

マンション住人なら不法侵入だとか共用部分
で子供を遊ばすなとか
心の狭いことを思うのだろうね。

残念

[2: 匿名さん]

基本は管理の問題だから、管理人か管理会社に言っておしまい。

[3: 匿名さん]

＞1
田舎にお住まい？
近隣が皆、それでいいと思っているなら何らいいのでは？

ただ、近隣で迷惑被っている人がいたら何等か気を付けてあげよう。
これは心が広い狭いの問題でなく（特に1は戸建てでしょう？）
配慮や相手を慮ることだからね＾＾

[4: 匿名さん]

ここはマンションコミュティだから戸建ての人は関係ないよ。

[5: 匿名さん]

＞久しぶりに一軒家の我が家に帰宅

↑でも、こう書いてあるね＾＾

[6: 匿名]

実家か？それとも気まぐれで一軒家を買ったとか。

[7: 匿名]

ただの田舎者でしょ。
セキュリティ意識ないみたいだし。

[8: 匿名さん]

セキュリティ　気にする程の　資産なく

[9: 匿名さん]

セキュリティ　守っているのは　資産だけ？

[10: 匿名グリーン]

１>です。
セキュリティはマンションなんかよりよっぽどいいですよ。
田んぼの中に７軒ほど島状に一軒家が並んでいますが、
うち２軒がリタイヤされたかたで１人はその７軒を建てた
大工さん（元地主）ですので、他人が入ってくると必ずチェック
する無料のガードマンみたいな人です。
皆さんここ１０年以内に住みついた人ばかりなので
田舎のへんな縛りもなく、ちょうどいい距離感をおいた
近所関係で非常に住みやすいですよ。

でも単身赴任でたまにしか帰れない「匿名はんグリーン」！！！orz

[11: 匿名さん]

マンションはね、コンクリートでしょ。声が響いて、闘病中のわが身にはこたえます。
病院もひどいけどね。

[12: 匿名はん]

だから一軒家に暮らしましょう

[13: 匿名]

一軒家でもある程度の都会なら、近所迷惑だよ。

[14: 匿名さん]

さっきマンションのエントランスで走り回ってたガキがいて、邪魔だったので側にいた親に注意したら、無言で逃げるようにどっか行った。
普通謝るだろ？次見つけたら容赦しないわ。

[15: 匿名さん]

仕返しされないように気をつけてくださいねw
最近の子供たちは怖いですよ。

[16: 匿名さん]

注意したほうは忘れるが注意された方は忘れないからな。

[18: 匿名]

>邪魔だったので側にいた親に注意したら、
大人に注意って…
そんな角が立つような事、普通はしませんよ。

>次見つけたら容赦しないわ。
そう思っているのは相手の方でしょう。
恥ずかしいやら、腹が立つやら、かなり複雑な心境でしょうね。

まあ、無事解決しようが、喧嘩勃発でトラブルに発展しようが自己責任です。
自分から喧嘩売ったんだから仕方がない。

[19: 匿名さん]

それは無責任

[20: 匿名さん]

自分の子供を叱れないアホな親を親切に注意してあげたんだよ。すいませんぐらい言うだろ普通。事を荒立てる気がなかったら最初から注意なんてしてないし。
解決したいなら向こうから謝って来るしかないね。

[21: 匿名さん]

20に同意。
18みたいな事を言う奴が増えたから、言いたい事も冗談交じりで
気軽に言える環境が無くなってきた。

近所付き合いと言いながら、お互い相手の腹を探る様な陰険な奴が増えてきたな。

[22: 匿名]

>>21
14（=20）をどう読んだら『冗談交じりで気軽に言える環境』とか『近所付き合い』に繋がるんだよ？
明らかに顔も名前も良く知らない人に、自分が『迷惑』と感じた感情だけで因縁つけてるだろうが･･･
これを世間では『喧嘩を売ってる』と言うんだよ。
まあ、本人も「事を荒立てる気がなかったら最初から注意なんてしてない」とレスしているから、多少は判ってるみたいだけど。

いずれにしても『注意した』つもりの時点で勘違い野郎（オバハン？）確定です。
『怒鳴り散らしてやった』ならむしろ好感が持てたんだけどね。

[23: 匿名さん]

No.21,20に同意だね。

バカ親がだめだよ。
注意される前に気づけよ。

[24: 匿名]

だめですよ、注意したら。

①子供が悪戯してくる。
②親が同類に悪口や嘘を言いまくる
③すれ違う度に嫌みを言われちゃう
④郵便受けに不幸の手紙が
⑤子供が石を投げてくる
⑥親に刺される
⑦生ゴミを玄関先に
⑧無言電話攻撃
と、貴方の身が危ないですから

[26: 匿名さん]

少しでも気温が高くなると虫みたいに出てきて
廊下で遊ぶな。　管理人も注意しないんだよな。
微笑んで見てやがるし

[27: 匿名]

何度も繰り返される迷惑行為なら親の躾の問題だから最初から親に言った方が早い。

[28: 匿名]

管理人が微笑んで見てるくらいだから、『迷惑行為』なんかではないのでしょう。
ついでに言うと、管理人が見てるくらいだからエントランス付近と推測できます。
つまり、エレベーターから外へ出るまでの数秒間のお話ですよ。
普通の感覚なら『迷惑』とは認識しないでしょう。
それがこのテンション↓
>虫みたいに出てきて廊下で遊ぶな。
マトモな大人ではありませんね。

[29: 匿名]

共用部は子供の遊び場じゃないからねw　プレイスペースならその限りではないが。

[30: 匿名さん]

馬鹿親には正義感を持って貴方は正真正銘の馬鹿親ですとハッキリと言ってあげるのが優しさであり世のため人のためになります。
馬鹿には馬鹿と言わないと一生死ぬまで分からないのです。

[31: 匿名]

管理人さんは微笑ましく思っているのでしょう？
目くじら立てるような状況とも思えないが、面倒臭い人がいるものですね…

[32: 匿名]

遊ぶ子供を微笑ましく見ていただけなのに、子供が逃げていなくなった。
見ていただけなんだよ。本当に。

[33: 匿名はん本物]

子供は＞３２がよこしまな想像をしていたのがわかる。

[34: 匿名]

子供は＞３２がよこしまな想像をしていたことを証明できない。

[35: 匿名さん]

そう思わせた（＝怖がらせた）だけで犯罪です。

[36: 匿名]

では、犯罪者です。謝罪します。

[37: 匿名]

次回からは目を合わせないように努力します。

[38: 匿名さん]

マンションの管理人さんは怒るということはあり得ません
微笑むしかないと思いますよ
それを物差しにするのはおかしいと思います

家のマンションでは、外出時、帰宅時、毎回玄関前で大騒ぎして駄々をこねて延々と奇声をあげ泣きわめく子供がいます。
何事かと思いますが、親は一応優しく言い聞かせてはいるみたいだけれど、それを玄関前でやらず、とっとと家に入るか外に出てからにして欲しい。

[39: 匿名さん]

いや、教育の徹底されている管理会社ならちゃんと注意しますよ。

[40: 匿名さん]

家のマンションは財閥系ですが、管理人さんは怒らないですね～

その代わり匿名で住民から投書が入ります。

[41: 匿名さん]

「怒る」ではなく、「注意する」ですからね。

[42: 匿名さん]

注意なんて、、、するはずないじゃない
そんなことすればモンペが大変！

[43: 匿名さん]

エレベーターに子供が自転車を持ち込んだりしてるのを見ても
笑いながら見てる、玄関前に駐輪してるのを見ても注意したりしないですから
管理人は注意したりしないでしょ。子供にでも大人にでも。

[44: 匿名さん]

うちは注意しますよ。
笑って見ているだけって、それじゃ居なくても同じじゃん。
馬鹿みたい。

[45: 匿名さん]

↑　アパートなのかな？

[46: 匿名さん]

分譲マンションです。それから管理人ではなく管理員が正しいです。

[47: 匿名]

管理人がじっと見ていたら、子供は蜘蛛の子を散らすように消えていった。

[48: 匿名]

まず、管理人と管理員は立場も権限も違いますよ。
あと、管理員であれば、「注意する」にも危険行為や迷惑行為やその他の行為と、内容によっては対応が違うはずです。

[49: 匿名]

管理人がじっと見守っていたら、子供は霧散した。見守る効果でしょうか。

[50: 匿名さん]

廊下でキックボードみたいなものに乗って遊ぶって信じられない

親はなんで注意しないわけ

[51: 匿名さん]

直接本人に聞いてくれ

[52: 匿名さん]

春休みのせいか、小学生が7～8名、共用廊下を歓声をあげながら走り、エレベーターに「××って8Fて言ってたよな？！｣と大声で言い合いながら乗り込む。。。

早く春休み終わって欲しい。

[53: 匿名さん]

管理人室に管理人は居るのか？　エントランスで番兵してもらいな。
空気銃でも持たせてね。水鉄砲でもＯＫ！　管理人さんガキ射殺す（笑

[54: 匿名さん]

最近の管理人って注意したりしないよ。

[55: 匿名さん]

モンペがいるからねぇ。

[56: 匿名]

それ以前に『入居者様』と『委託先の雇われ人』ですから。

[57: 匿名さん]

マンション内のすべての場所が遊び場って思ってるうちのマンションのガキ

迷惑な運動場化してしまってる中庭で奇声あげてるのも迷惑

ベランダの下の植え込みにまで入って奇声をあげて遊んでる　

ペットよりマナーが悪い　うるさすぎて窓開けれない　

下で遊んでる声って１４階とかまで響くんだろうか　

[58: 匿名さん]

奇声って動物園のサルの鳴き声より耳につく
タスマニアンデビル並

[59: 匿名さん]

猿のほうが可愛い。ガキの奇声は異常

[60: 匿名さん]

>57
子供にとってはこの地球の、いや宇宙の全てが遊び場だよ。

[61: 匿名はん]

一人でピコピコゲームする子供と
地球上行けるところは全て遊び場にする
子供達どちらが真っ当な大人に育つのでしょう？
答えは明白です。
おおらかな心で許した上で迷惑なら
怒鳴りつけましょう。
間違ってる?

[62: 匿名]

一人でピコピコゲームする子供
オンラインで世界中の子供と

[63: 匿名さん]

＞61
間違ってます。

[64: 匿名さん]

＞６３
通りすがりの者ですが、間違ってはいませんよ、怒鳴りつけて何処がいけませんか？
ゲンコツも場合によってはＯＫでしょう。　親もまとめて叱らんといかん親子が多いからね。

[65: 匿名はん]

＞６３
何が間違っているか具体的にどうぞ

[66: 匿名さん]

叱っても良いし、時にはゲンコツも良いと思いますよ。
と当時に、それでも悪さを止めないのが（健全な）子供だと思います。
何でも大人の言いつけを守るような子供はちっぽけな人間になりますね。

[67: 匿名さん]

叱ったり、げんこつなんかした後はうちの子はそんな悪いことをしないと
その親が馬鹿親だったらそのようにでてきますよ。

ちっぽけであることと礼儀を教えこまれて躾されていないということは
全く問題のすり替えだと思う。

今と昔は親の質も考え方も全く違いますからね。
ただその親同士であってもそういう馬鹿親かそうでないきちんとした常識感覚を持った親かを
見極めて距離をおくことがあるのではないかな

[68: 匿名]

広い中庭のある新築マンションに引っ越しました。入居してから1年間は比較的静かでしたが入居者もだいぶそろいマンション内に子供やそのママ友のコミュニティーができてきたせいか最近中庭での子供やそのママ友の存在にイライラしています。夕方頃になると中庭に数人のグループが占拠してさながら大運動会とも思えるほど大騒ぎが始まります。その横でママ友らしきグループが井戸端会議をし始めます。周囲を建物に囲まれているせいか比較的上層階に住んでいても音が響き気になります。ファミリーマンションを購入し子供の遊び場になる可能性がある中庭があるので想定内ではありますがやはり気になってしまいます｡しかし中庭で子供が遊んではいけないという決まりがある訳でもないのでがまんするしかありません。子供の声が聞こえてくると中庭と反対側の部屋に移動したりしてなるべく気にしないようにしています。昨日は日中暑かったせいか中庭にある池に子供が入って大騒ぎしていました。これにはさすがにがまんできず管理人さんを通して注意してもらいました。ちなみに両親は子供のそばで笑いながら見ていました。子供の遊びに関しては肯定派と否定派が平行線だと思います。嫌ならマンションに住まなければいいんだし気になってもがまんするしかないのかもしれません。そうはいってもついつい文句を言いたくなってしまうので書き込みしました。大規模マンションでまだ全体が完成しておらずさらに子供さんが増えていくと思います。ちょっとウンザリしています。

[69: 匿名さん]

そこまで音に敏感だとニュータウン一戸建てでも無理だろうなぁ
公園から子供の声が聞こえます
都市型のマンションに住んで窓を開けない生活しかないのでは？

[70: 匿名]

68ですが捕捉します。音にだけにイライラしているのではなくせっかくきれいな中庭や池が完全に子供の遊び場になってしまっているのになんだか腹ただしく思っています。中庭は歓談の場であると同時に鑑賞用でもあります。マンション住民でも中庭に関しては色々意見が別れると思うのでマンション内で問題提起してもそれぞれの意見で平行線だと思います。ちょっとウンザリしていたので書き込みしました。人を極度の音に敏感な人間のように言わないでください。気にしない人からしてみたら何だそんなことと思われるのは承知しています。愚痴を聞いてもらいたかっただけです。

[71: 匿名さん]

>愚痴を聞いてもらいたかっただけです
おたくの愚痴のために悪者にされる子供が可哀相だな

[72: 匿名]

>マンション内に子供やそのママ友のコミュニティーができてきたせいか最近中庭での子供やそのママ友の存在にイライラしています。
イライラでしょう？
そのような状況が『気にならない人』もしくは『微笑ましく思える人』でなければ、ファミリータイプを選んじゃいけませんよ。

[73: 匿名さん]

>>68
中庭のあるマンションに住んで９年ほどになります。
お気持ちわかりますよ。うちのマンションも中庭に出ると小学校の運動場状態で夕方は、窓を開けていられないほど
うるさいです。子供を放牧して育てたい人たちには、天国状態ですよね。多分。
何度か苦情がでても、張り紙で注意しかできないようで改善されずにもうすぐ１０年になりそうです。

夏になると２０時すぎまで子供だけで遊ばせたり、やりたい放題状態です。
でも、どうすることもできないのが現実です。我慢するしかない。

[74: 匿名さん]

タワーマンションの上の階に住めばいいよ
共用部のソファーで子供が勉強したり遊んでたりはするけど
その声が上の階に届くことは無いです

[75: 匿名]

73さん返信ありがとうございます。同じように思っている方がやはりいるのですね。自分のマンションも恐らくそうだと思います。管理規約を見ましたが中庭の仕様については何の取り決めもありません。これでは意見を出すこともできないのである程度ルールをきめる必要があることを１度理事会にかけてみようと思います。恐らく73さんのマンション同様張り紙ぐらいしか対処できないとは思いますがここに書き込みしてるだけではしょうがないですよね。

[76: 匿名]

なんで、選りに選ってそんな子供嫌いが、そんな子沢山マンションに住んじゃうんだろうね（笑）

[77: 匿名さん]

セキュリティーのしっかりしたマンション共有スペースで安心して遊ばせられる。そう思って買ったお宅も沢山いると思いますよ。子供だけで遊ばせておけば家事もはかどりますからね。窓を閉めておけば、我慢出来ないようなうるささではないのであれば、許容範囲と考えるべきですね。

[78: 匿名さん]

>>７５
そうですね。私の住むマンションも一応中庭のルールはあるのですが、子育てしてる世帯が増えてきて

管理人が注意しても無視したり、張り紙に対して集団で文句を言いに行ったり

子育てしてる親がやりたい放題してます。最近は廊下でキックボードまでやりはじめました。

中庭でももちろんキックボードしたりしてるんですが、それでも親は井戸端したりしてますからね

きちんとされてる方もいるんだとおもいますが、マンションを購入した事を後悔しない日はないです。




　

[79: 匿名さん]

中庭で遊んじゃ駄目な規約のあるマンションなんてあるの？

[80: 匿名さん]

賃貸マンションなんじゃね？

[81: 匿名]

いずれにしても、理事会・管理組合が容認してるって事は、問題視する程の状況ではないって事でしょう。

[82: 匿名さん]

最近は、子供に限らず「自分はやらないから規制」「自分にいないから規制」みたいなの多いな
昔っから居たんだろけど匿名性の低い状態じゃ言えんかったんだろうな

[83: 匿名さん]

近所に公園があって、子供の遊ぶ声がうるさいから使用禁止にしてくれ、とか？
うちの近所は老人達のゲートボールが日曜禁止になりましたけどね。
子供が遊べなくて困っているから。
遊んでた子供を、老人達が邪魔だと言って追い出したのが事件に発展しました。
私は、個人的には、夏になると出てくる中学生くらいの不良の真夜中の馬鹿騒ぎが一番迷惑。

[84: 匿名さん]

>遊んでた子供を、老人達が邪魔だと言って追い出したのが事件に発展しました。
まるで現代社会の縮図だね。

都市部に住んでいるけど、子供たちの遊ぶ場所ってどこにあるんだろう。
ここもだめであそこもだめ。今の大人って総じて神経質になりすぎてるというか、心にゆとりがないんだろうね。

人に迷惑をかけなかったら何をしてもいい！は極論だけど、
基本的に子供はそれでいいと思うんだが。

[85: 匿名]

マンションの共用部で遊ぶのと近所の公園で遊ぶのとは全然別次元の話です。マンションの共用部は子供いるいないに関わらずマンション住民すべてで管理維持していかなければならない。単に子供が可哀想というだけではすまされないのでは？先日通路にあるフェンスを傷つけられました。庭の木も折られました。子供のすることだからでみんな許されるのでしょうか？結局最終的には住民の管理費が使われることになります。

[86: 匿名さん]

町内の公園の管理は、町内の爺婆がボランティアでやっている。
町外からやってきて子供を追い出したゲートボーラーは何の役にも立たない。
マンション内は、町内と似ていませんか。規模が小さくて閉鎖的だけど。
巨大なマンションだと規模が小さいとはいえないかもね。
管理会社や管理組合に苦情を言うのも、町内会長や行政に苦情を言うのも同様でしょう。
特別なことはなにもないですね。

[87: 匿名さん]

住民板にあるとあるマンションでは、最初に注意しなかったばかりに、小学生がやりたい放題するため、
中庭に向かって物を落としたりするため、安心して小さい子供を遊ばせられないを書かれています。
子供をのびのび遊ばせるのと好き勝手に遊ばれるの違うと思います

[88: 匿名さん]

街の公園も子供がいるいないに関わらず皆さんの税金で維持管理をしています。

市区町村単位かマンション単位かの違いだけで、共有財産であることは変わりありません。

で、明らかな悪意を持って傷つけたり、壊したりしたのならば、弁証させれば良いし、それが出来ないなら大目に見るもんじゃないですかね。

[89: 匿名さん]

まあり、お金に細かいと嫌われるよ。

[90: 匿名さん]

度を越した悪さをする子がダメなだけで、その子を基準にすべてを規制するってのがおかしい
たとえばゲームに影響されて犯罪犯す子が出たからゲーム全部を規制、酒飲んで飲酒運転する奴出たから酒規制
マナーを守れない、犯罪を犯す人間が悪いだけで、普通にマナーよく楽しんでる人たちが可哀想

まぁ他人の子を叱ると変な目で見られる風潮が邪魔してるんだけどね

[91: 匿名さん]

迷惑と感じるかどうかは個人の主観なので配慮の対象にはなりませんし、ここで議論しても意味はありません。
問題は管理組合（理事会）が第三者的（客観的）に判断して、その音がお互い様の範疇を超えているかどうかでしょう。
子供遊び禁止でない以上、子供遊びの音が聞こえるのは仕方のないこと。
多少の音漏れ程度で迷惑だと言い張っても誰からも賛同は得られないと思いますよ。

ピアノも子供遊びの音も生活音でお互い様。残念でした。ピアノの勝ち。

[92: 匿名さん]

>>91
本当にピアノ脳のアホかピアノ弾きの評判を落としたいアホか分からんけど、ピアノのことなら別のところに書けば？

[93: 匿名さん]

マンションなんか子供の元気な声が聞こえる方がうきうするだろ
なんでそんなに子供嫌いなの？イジメにあった過去でもあるの？

[94: 匿名さん]

子供が弾くピアノの音色に癒されます。
お隣さんもお互い様だから大目に見てください。

ママ友の間で私の評判を落とさないでくれるとうれしい。
ピアノは電子だと変な癖がつくので。
女の子2人ですから2倍の演奏時間がかかります。

[95: 匿名さん]

ピア脳さん、書き込むスレ間違えてますよ？
まさかですけど、さすがに共有部でピアノ弾いてませんよね？

[97: 匿名さん]

この方、かなり病んでいるのかな？↑

[98: 匿名さん]

共用部で遊ぶ子供が規約違反なら、それを第三者的（客観的）に評価することが先決であり、管理組合の役目です。迷惑に感じただけでは規約違反には問えません。
ピアノも子供も大切に。

直接抗議は禁止。抗議された方が萎縮してしまいます。
ピアノや子供の音が嫌なら外出するなどいいですよ。

[99: 匿名さん]

共用部の話に何故ピアノが出てくるんです。
まさか共用部でピアノを弾いてるんですか。それは強制退去になると思います。明日はホームレスですね。