コンクリ命さんに何でも質問Part1

[e戸建てファンさん]

豊富な知識で様々なスレッドを盛り上げるコンクリ命さんに家づくりの質問をしてみよう^^
専用スレかありますので、コンクリさんへのレスは他スレでは禁止とします。ルールを守って楽しく掲示板を利用しましょう^^

[401: コンクリ命]

最初から、そう言えばいいのに。
｢IC｣なんて知っている人が稀です。
あなたの為に、わざわざスレッドを立ててまで証明したので良くわかるでしょう。

それと、
｢インテリアコーディネーター｣はいますよ。
工務店といっても、年６０棟はこなしていますのでね。一通りタレントは揃っています。
まあ、ほとんど自分で調べて決定しましたけどね。イメージも固まっていたのでコーディネーターはただの御用聞きと化していました。

インテリアに関しては、間取りを持って、複数の家具屋にコーディネートを依頼するといいです。
カーテンや照明も兼ねた、トータルでオシャレな提案をしてくれますよ。
実際に家具を見ながら、具体的に話をした方が、よほど効率的でイメージが湧きます。

照明はパナ電に、カーテンは複数のカーテン屋にもそれぞれ提案をしてもらっています。
その中から、良いものをチョイスしていけばいいんです。

知らないことは、聞いて知識を得、どんどん相談していくのが吉です。
商品知識が豊富なプロは、こちらの悩みに対しどんどん提案をしてくれます。

まあ、散々インテリア関係に関しては、遊ばせて貰いましたのでね。
パナ電、ダイケン、オゾン、新木場（木問屋）、TOTO、リクシル、クリナップ、ヤマハ
数を上げればキリがないけど、あらゆる所に見にいき、相談をしてきました。

その中から、自由に選択し、好き勝手やらせてもらったので大満足です。
最後に、画竜点睛の仕上げとなる、オーディオを決定してコンクリインテリアコーディネーターの仕事も終わりです。

いや、まだまだ、絵や木や壁掛け時計や小物や食器や調理器具ややることは山積みですねぇ。
楽しい悩みです。

[402: ママさん]

喜壱さん
私の質問に答えてくださいね
お願いします。

[404: コンクリ命]

工務店の名前は勘弁願います。
真面目に伸びている良い会社ですので。
変な人が、そのスレに絡みにいくはずですから。
火を見るよりも明らかですよね。

でも、ご近所さんにはバレバレみたいですけどね。
特長からわかるみたいです。
その方は、私の選択した工務店にそれほど良い印象はないようなのでそんなものなのだと思います。
趣向や価値観も係わってきますからね。

[405: 匿名さん]

インテリアコーディネーターを
ICともインテコとも呼ぶの
聞いたことなかったけど
e-kodateでICって略してれば
インテリアコーディネーターと思うのが
普通の知性を持った人間だと思う

[406: 匿名さん]

もうその話は終わったからいいよ

[407: 購入検討中さん ２]

オーディオですか！
私も将来はオーディオ組みたいと思ってます(^_^;)
コンクリさんは凝り性の方なので、勝手ながら
アンプ　ONKYO　TX-NR616
スピーカー　BOSE　AM-6III
をベースに組まれるのも一考かと思います(^^ゞ
アンプはＨＤＭＩ出力が２つありますから、将来的に？プロジェクター導入した時に対応可能です。
スピーカーは耐久性もありますが・・・。基本的には擬音なので（アンプで稼いでます。このメーカーは基本的にアンプ依存ですが(^^ゞ）
アンプがデカいのでその辺がクリアできてれば日常には快適かと(・_・;)
結構安めに行けるのではないかと思います（高級志向でしたら、除外になりますが）
お金に余裕があるのなら、ＪＢＬの４３１２を前面に、後ろには４３１２ＭＫ２なんてのもありますが、費用が結構ついてしまいますね(^^ゞ所有感は凄いと思いますが・・・。
難しい・・・ですね(^^ゞ

[408: 購入検討中さん ２]

スピーカーの訂正です。
BOSEの（）内ところのアンプはウーファーの間違いです。失礼しました。
個人的感想ですが、BOSE・JBLは所有してますが、BOSEは低音が印象的、JBLは低音より高音（乾いた音、でもモニタースピーカーの４３１２クラスならウーファー要らずと思います）
予算があれば、マランツのAVアンプなんかで組むのもいいかもしれませんね！あと、SONYも昔のESシリーズで代表されるように、音自体悪くありません。TVとの連携性も良好かもしれませんね。
とりあえずバラで組み上げ、徐々にグレードを上げてく方法が良いかと(^^ゞ
とりとめない駄文失礼しました。

[409: コンクリ命]

２ｃｎのピュアＡＵ板で質問をしたら、5.1ｃｎは別物だ！！こっちに来るな！！と怒られました。
知らないもん。スピーカーあれば皆同じだと思ってた。

一番の動機はライブ映像を楽しみたいというものです。
日曜の夕方にウイスキーを片手に、リクライニングシートにでも座って、StingのEnglishman In New Yorkでも流れていたら、この世の幸せだと思うんです。Ｕ2やBILLY JOELもいいなぁ。

兎に角、今まで自分の城がなかったので、憧れますね。
ただ、現実的には、子供のしまじろうのＤＶＤがエンドレスで流れてしまいそうですが・・・。

[410: 購入検討中さん ２]

スティングやビリーならＪＢＬが良さそうですね(^_^;)（本来ならダイヤトーンが推しですが）Ｂ＆Ｗも悪くないです。
昔、４３１２ＭＫ２をフロントに、リアにテキトーなスピーカーでプロジェクターと繋げて壁に投影して楽しんでましたが、８畳クラスでは必要にして十分でした（山水アンプで音量はかなり小さめで使用してましたが）
秋葉原で一度ヤマギワあたりで視聴されるといいかもしれません。各社の特徴が分かりやすいと思います。
セットもののシアターセットよりきっと満足いくと思いますｙ。

ただ・・・簡単に入るならやはり、上記でご案内したＢＯＳＥとの組み合わせがよいと思います。佐野のアウトレットにはＢＯＳＥホームシアターの提案型店舗がありますから、遊びのついでに行くのも一興かもしれませんね！

戸建てなら話題の？ＹＳＰシリーズはやめておいて、組み上げてくのが良いかもしれません。

[412: コンクリ命]

本当だ、佐野のアウトレットにBOZZの直営店がありますね。
あと、アキバにも暇を見つけて行ってみよう。

ケーズ本店のBOZZコーナーで5.1cnを聞いたのがきっかけではまり出しました。
超ちっちゃいスピーカーなのにパワーが凄い。

YSPでもいいかとも思ったのですが、やっぱりその時の感動を忘れられないですね。

[413: ママさん]

喜壱様
私の質問に答えてくださいね　

[414: 購入検討中さん ２]

＞＞YSPでもいいかとも

悪くないと思います。ただ、家電芸人が騒いで一躍有名になりましたが、こちらのジャンルの始祖はＢＯＳＥになりますね。
これに影響され、最近本家ＢＯＳＥもバータイプを登場させました(^_^;)狭い住宅事情の日本にはニーズがあるのでしょう。

＞＞超ちっちゃいスピーカーなのにパワーが凄い。

これは私も同感です。実際は前述したとおり、ウーファーから出てる音が大部分を占めてますが(^^ゞ小さいスピーカーはあくまでトゥイィーターです(^^ゞどこでも手軽にいい音を出せるをコンセプトなメーカーですから。

ただ・・・ＪＢＬとかスピーカー専門（モニタースピーカー。音楽スタジオなど録音を確認するのに使われてます）と聞き比べると全然違うことが良くわかると思います。
擬音・・・とよく言われてますが、それがどういったものか。良い音はウーファーや、アンプのＪＡＺＺ・ＲＯＣＫモードなど音場を設定する必要どころか、音はストレートに聞くものとわかると思います。
推しの４３１２はそのスタジオモニターとなっております。ＢＯＳＥとは全く別次元のものであります。数十年基本は変わらず作り続けられてますし、所有感は更に上と思います。

[415: 自さつすべき男キイチ]

都合が悪くなると削除依頼か、やはり糞人間だな。

[416: コンクリ命]

あのね、削除依頼をわざわざ出すくらいなら、とっくの昔に出していますよ。
正直、出すのすら面倒臭いし、そもそもどうでもいいです。

嫌とかそういうの以前に、興味がありません。

[417: コンクリ命]

２さん、取り敢えず我慢できなくて地元の専門店オーディオ南海というお店に行ってきました。
目当てのＪＢＬはありませんでしたﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ
やっぱり、アキバまで行かないとダメそうですね。

置いてあった、どでかいスピーカーとアンプで音を聞かせてもらいましたが、全然音が違いますね。
何なんでしょうね、びっくりしました。
価格コムで調べると、4312Eというのが、そこそこ高額なのに４位に入っていました。ペアでも13万ぐらいなので何とか手が届きそうです。

[418: 購入検討中さん ２]

>>価格コムで調べると、4312E

これです！２本買う必要がありますが、この２本だけで聞いても、５．１とか吹き飛ぶと思います。最初は安めのＡＶアンプでも良いと思います。
しかしながら、かなり大きいので、インテリアとしては勿論良いですが、場所の確保が必須になります。レイアウト再考が必須かもしれません(^^ゞこちらの方が肝要かもしれません。

一方で4312ＭＫⅡはネットでの画的には同じに見えますが、ＣＤコンパクトコンポくらいのスピーカーでかなり小さいです。音質そのものは悪くはありませんが、迫力は流石に落ちます。
そこで２本セットですので、２組買って４本出しなんてのもアリかもしれませんね(^^ゞＪＢＬの使い方としては邪道ですが●～*

お店にあったスピーカーはちょいとわかりませんが、大きいものになると１本でドラム式くらいありますよね(^^ゞ
本当に最高クラスになってきたら、スピーカーなんてコンパクトスピーカークラスなもんですが(^^ゞ
アンプだって、憧れなんですが、マッキントッシュなら、２セットで１００万しますし(・_・;)キリない・・・。

ビックカメラにオーディオスペースがあったと思います。未確認ですので、保証はできませんが、あるかもしれません。

ＩＰｏｄ用のドックが家電量販店で見ることができると思います。３万ちょいのモノでもレベルの高さが窺い知れるとおもいます。低音はわりと簡単？に出せるのですが、高音の再現って意外と難しいです。

5.1は（ＢＯＳＥ）車でいうとウーファーつけて手軽に臨場感を楽しむもの。４３１２は音を楽しむものという別物と解釈した方がよさそうです。
価格コムを拝見しました。レビューで書かれてる方のように、最近はＡＶアンプでテレビからブルーレイまで何でもつなげるようになりましたので、テレビの迫力もまた違ってくると思いますし、音楽以外にも活用の場が広がってますね。
また、別の方が２５年前購入という事から察するように、完成度がかなり高いスピーカーと思います。
その際には、是非イコライザーなど邪道な機能は廃して試聴してください。音を自ら変えて（曲げて）聞いていたということも実感できると思います。
長文失礼いたしました。

[419: ママさん]

キイチさん、私の質問に答えてくださいね

[420: 匿名さん]

オーディオ通に言わせると、５．１ＣＨは音質的に邪道だったりするのかな？
でも私のような拘りのない小市民だと、以前購入した５．１ＣＨを持て余すんですよね・・・
１０万もしないセットだから、そもそも音がって話でもあるのかな？

セットしたのはいいものの、なかなか電源が入らないＡＶアンプ　だったりします。
テレビ連動で動くちょっとしたステレオスピーカーがあったら(５万程度のミニコンポ音質でいい)
結局手軽で理想なんですな・・・

これでも若き日は、アカイとかサンスイとかティアックとかナカミチとか
好きだったんですよ・・・

[421: コンクリ命]

最近はHDMIだから電源が連動で入るし、リモコンも一つで済むみたいですよ。

5.1cnに4312を組み込んで、｢良い音｣も｢音場感｣もどっちも取るというのは、無理なんでしょうか？
アンプの違いで難しいのかもしれませんが・・・。

[422: 購入検討中さん ２]

＞5.1cnに4312を組み込んで、｢良い音｣も｢音場感｣もどっちも取るというのは、無理なんでしょうか？
＞アンプの違いで難しいのかもしれませんが・・・。

結論でならAVアンプが対応してれば大丈夫と思います。
しかしながら、４３１２のみで十分な臨場感は味わえると思います。

一方で＞＞４２０さんのおっしゃってることも同感です。
ですので、最初にレスしたBOSEとONKYOのセットが一般的なシアターセットとさほど変わない価格帯で満足いただけそうかと思い、推挙しました(^^ゞ

休憩中失礼いたしました(^_^;)

[423: コンクリ命]

２さん、ビックカメラにもサラウンドシステムのブースが一つありましたが、微妙でした。
ついでに駅前ヤマダに行ったらそんなものありません。
ヤマダやコジマは貧弱過ぎますね。力を注いでいないのがありありと分かります。

ケーズが一番品揃えが多いですね。本店と海浜公園近くのケーズはブースが４っつあります。

でも、東京行かないと全然わからんね。

[424: マニアだ]

ここでオーディオの話が出ているとは(^^)

コンクリさん、
映像だからと言って、5.1chでなければならないということは無いんです。
音楽系の映像ソフトでは、殆どの音がフロントから出るので、2chでも充分に楽しめます。
映画だって、最新のSFとかでなければ、殆どはフロントからの音だけです。

ご予算は決まっているでしょうから、家には将来を考えて、スピーカーケーブルや電源用の配管だけはしておいて、最初は2chでシステムを組み上げるのもご検討されてはいかがでしょう？

予算の話をしたのは、次の理由からです。
出せるお金は決まっているとして、5.1chならばサブウーファーも入れて6本のスピーカーを買わねばなりません。
アンプだってそうです。同じお金で2ch分だけの音を出せばいいのと、5.1ch分の音を出すのとでは、3倍の違いが有ります。
仮に6万円のアンプを買うとして、5.1chに対応したAVアンプですと、1chあたり1万円の計算です。ところが通常のステレオアンプですと、1chあたり3万円です。
この差は非常に大きいです。
同じ値段なら、AVアンプよりも普通のステレオアンプの方が音が良いとされる理由です。

特に音楽に重点を置いて楽しまれるなら、普通のステレオアンプに映像を組み合わせる形が、同じ予算では満足度がより高いと思います。

長文になってきましたので、一旦投稿を分けさせて頂きます。

[425: マニアだ]

さて、スピーカーの話です。
音楽に重点を置いて楽しまれるなら、正直に申し上げてBOSEはお奨めしません。
B&WかJBLがお奨めです。この二つのメーカーは販売量が多いので、コストパフォーマンスに優れた製品を出せる強みが有り、方向性は違いますが、実際にそれぞれ音も良いです。
ロック系の音楽がお好きでしたら、JBLの方が良いかもです。

ところでJBLの4312シリーズには2系統の製品が存在します。
一つは、30cmウーファーを備え、重さも20Kgくらい有る、4312シリーズ。今一つは、この4312シリーズをぐっとコンパクトにした、4312Mのシリーズです。
見た目は大きさ以外そっくりですが、音の良さでは、やはり格段に4312シリーズに軍配が上がります。お値段も結構違いますから、当然ですが。

ところで、4312シリーズには、過去4312Mk2WXというモデルが存在しました。これは30cmウーファーの大きいモデルで、今の4312Eのご先祖さまです。
一方、２さんがお書きになられている4312MK2とは、正しくは4312M II WXという、コンパクトな方のモデルの最新版を指します。紛らわしいですけど、間違えないよう注意して下さい。

ところで、30cmウーファーの大きい方の4312シリーズは、実はあまりお安いアンプでは良い音が出せません。
その意味で、AVアンプと組み合わせるのではなく、普通のステレオアンプと組み合わせることをお奨めします。
理由は、424で書きましたとおり、同じお値段ならステレオアンプの方が音が良いからで、4312シリーズの良さを発揮できるからです。

ブルーレイプレーヤーでも、音に関しては2ch出力が有りますので、普通のステレオアンプを使っても、全く不便はありません。
HDMIの電源連動なんて、どうでも良い機能でしかないですし、リモコンも学習リモコンを使えば一つで済みます。
それよりは、より良い音で聴けることを優先すべきでしょう。

連投になって、大変に恐縮ですが、もう一つ続けさせて頂きます。

[426: マニアだ]

一応最後です。
スピーカーですが、どんなスピーカーでも、その置き方で大きく音が変わってしまいます。このため、どうやって設置するかは、オーディオでは大変に重要で、セッティングと呼ばれます。
セッティングをちゃんとしないと、どんなに高いスピーカーを買っても宝の持ち腐れ。下手な置き方をすると、安いスピーカーの方が良い音を出したりします。

さすがにこれ以上突っ込んだ話は避けますが、大きい4312シリーズであれば、少し高いですがJBL純正のスタンドを使うのが無難でしょう。
小さい4312Mのシリーズであれば、壁掛けや天吊りが有力でしょうか。

なお、最初は出来るだけ安くすませたい、ということなら、こんなアプローチも有ります。
最初はAVアンプと小さい4312Mシリーズを2本買います。
もっと良い音で聴きたいと思ったら、次は大きい4312シリーズを2本買います。小さい4312Mシリーズは、リアに活用します。
更にもっと良い音で聴きたいと思ったら、AVアンプの他に、ステレオ用のパワーアンプと呼ばれる、増幅専用のアンプを追加し、これに大きい方の4312シリーズを繋ぎます。
これによって、マルチチャンネルを楽しみつつ、大きい4312シリーズの良さも引き出せるシステムを組むことができます。
ただし、このためには、フロント出力を別アンプに出せる仕組みを持ったAVアンプであることが条件になります。
こういった手法は、グレードアップと呼ばれ、段々に音を良くしていこう、という人のための方法です。

いやあ、良い音では聴きたいけど、そんなに度々投資はできない、ということでしたら、普通のステレオアンプと大きい方の4312シリーズを買うことをお奨めします。

なお、4312に話を限定してしまいましたが、勿論B&Wをチョイスされても楽しいでしょう。

書き出すとキリがありませんが、何かのご参考になれば。

[427: 匿名さん]

液晶テレビのスピーカーは、どえらく貧弱な音しか出ないけど
大音量でも大迫力でなくても、普通にもうちょっとマシな音にはどないすんねん？

金も仰山掛けられんし、一々テレビの音で面倒も嫌やでって人。


こんな人が一番多いんでないか？
どないすらええやろ？

[428: コンクリ命]

AVアンプにパワーアンプを繋げることができるんですか。
どうしても、5.1chへの憧れがあるんですよね^_^;
でも、話を聞いているうちに2chにも興味を持ってきました。
将来の拡張性があるのなら、納得してAVアンプを購入できそうです。

スピーカーはロック好きなので、4312シリーズが良さげです。
セッティングが大切なんですね。横長のLDKだからなぁ。後ろにカーテン背負っているし。難しいかもしれない。

東京ドームでのライブを思い出しました。見事にBackstreet Boysの曲が輪唱になっていて切ない思いをしたことがあります。

[429: 購入検討中さん ２]

コンクリさん

無駄足を運ばせてしまいました(T_T)申し訳ございません(T_T)

私なんかより遥か神な存在の、マニアさんがおっしゃって頂いたのでオーディオに関しては何も言うことないです(^^ゞ
ＡＶアンプとステレオのプリメインの価格的にとらえた場合の性能差は、一般的に定価で判断すると４~５分の１程度らしいです。出典はわすれました(・_・;)ステレオアンプが３万なら、ＡＶアンプは１２万位のモノでようやっとらしいです。
聞き比べたことがないので・・・(^^ゞ

あとは、追求する重点をどちらに置くかなんでしょうね！それも含め建築は楽しくてしようがないのではないでしょうか？

一方で＞＞４２７さんがおっしゃることもごもっともですね。
そんな時は簡単なホームシアターセットの２．１あたりでいいのではないでしょうか。３２インチ以下クラスの液晶だと背面スピーカーだったりするので、かなり許せませんよね・・。昔のブラウン管なら気にならなかった当たり前の機能がない・・・技術は進歩してるのに・・・。

追伸・・・洗濯機・・・ドラム式お持ちでないなら、毎回乾燥しないなら、縦型洗濯機をおススメします(T_T)余談でした。

[430: マニアだ]

>>427さん、
そういった方は、２さんがおっしゃるような2.1chのセットや、ホームシアターバーが、お手軽で良いとお思います。
操作の手間を惜しむなら、これらは、HDMI連動するものばかりだと思いますので、その辺もクリアかと。
家電メーカーのものは、もう一つなのが多いので、お奨めは音響専門メーカーから出ているものです。
ONKYO、PIONEER、DENON、JVCあたりでしょうか。

>>428 コンクリさん
パワーアンプを繋ぐことができないAVアンプも有りますので、購入前によく確認して下さい。

背面のカーテンは、むしろ低域を適度にコントロールできて、メリットかもしれません。それよりも気になるのは、窓です。
カーテンが有るということは窓が有るということなので、もしも掃き出し窓のような大きな窓が背面に有ると、音にはあまり良くないです。

ご予算と、第一ステップとして何を重視するか、最終的には重きをどこに置くか、色々検討してみて下さい。
あ、オーディオの機器選びの基本は、「自分で試聴」です。
試聴の際は、全く知らない音源がかかっても、わかりにくいと思います。自分が良く聴くCDやDVDを持参して、比較してみてください。

[431: コンクリ命]

ううっ頭痛い☆⌒(＞。≪)
飲み過ぎてしまった。
アキバに行こうと思っていたけど、延期ですね。残念。

>>２さん
色々なところに足を運ぶのが好きなので全然問題ありませんよ。
おかげ様で、TETUのつけ麺が久々に食べられました。冷めたスープを熱々にできる｢焼き石｣のサービスが嬉しいです。

洗濯機は、今のところ、日立のビックドラムでほぼファイナルアンサーな感じです。
乾燥洗濯機、食洗機、ルンバ等、できうる限り家事の負担を軽減したい考えです。
別に嫁さんがどうこう言っているわけでなく、私の独断ですが。

>>マニアださん
おもいっきり掃き出し窓がありますね。3.6m×2.2mの樹脂ハイサッシが・・・。
カーテン締めればましかしら。

自分の好きな曲を聴かないとダメですね。
こないだのオーディオ専門店では、１００万超えるようなスピーカーなんだろうけど、聴き慣れないジャズだったのでいまいち良くわかりませんでした。

[432: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/165791/
日立の洗濯機は機種により接続に注意

[433: コンクリ命]

性能的には、ビックドラム一択なんですけどねぇ。
ノコリーユを正に採用した私としては、思わぬ落とし穴でした。
とはいえ、ビックドラム以外に購入する気はないので、何とかしなければなりませんね。

しかし、オーディオを購入するのは良いのですが、シンプルナチュラルに合って将来の拡張性もある、しかも、TVを載せられるオーディオラックがない。
取り敢えず、該当したのはこれだけ。
>>http://mu-factory.jp/shopbrand/022/P/

[434: マニアだ]

コンクリさん、こんなのはいかがでしょう？

ttp://www.quadraspire.jp/products/qavm_01.html

[435: 購入検討中さん ２]

コンクリさん

ＴＥＴＵ好きでしたか！私もたまに食べに行きます(^^ゞ最近は、その隣の大山の大ラーメン（次郎系）で落ち着いてます(^^ゞ焼き石はいいサービスですよね！私も頼んでます(^O^)

洗濯機はビッグドラムですか！我が家でもビッグドラムです●～*多分、趣向が近い？のでそちらにたどり着いたのでしょうか(^^ゞそれはそれで問題はないと思います。ただ、ビッグドラムは確かに他社に比べて径が大きいですが、コインランドリーの一番小さいものより径は小さいです。洗濯方法から、水の使い方まで業務用と比べると歴然と差があります。

ドラム全般に言えますが、節水がクローズアップされますが、反面すすぎも節水です(T_T)洗剤が縦型と違ってアバウトに入れると、すすぎきれず徐々に黒くなってきます。
また、柔軟剤はききにくい？というか、効きません。天日干しなら、対象外にされた方がよいです。
きちんと洗おうとするものなら、叩き荒いのため、時間が必要なのもドラムです。最近は短時間コースもありますが、本来の洗浄力を求めると時間は１時間はゆっくりかかります。
あと、乾燥機能を常時使う事を念頭にすると、連続洗いはまず難しいです。洗って乾燥終了まで数時間かかりますので、それからもう一度となると、一日仕事になります。これでは、家事負担が増えるだけになります。
当たり前のことですが、（私は当たり前でなかった）洗濯してるときは乾燥できませんし、乾燥してるときは洗濯できません。
白物家電は、ネットで調べるとハイテク家電のように勘違いしやすいのですが、所詮は白物家電です。日本に至っては水（風呂水使うなら、水道代は実質すすぎのみ）が使えるので、数十年作り続けられている縦型に一日の長があると思います。
インテリアとするならいいのですが、コンクリさんのお住まいの地域なら、乾燥機能もついてる縦型がベストバイなようなきがします？
ドラムは買うと型落ちでも１０万はすると思うのです。縦型ならもうちょっと安く上がります。その分、乾燥機能がついた除湿機を買うというのもアリかと思います。これで部屋干しでも、相当早く乾きます。
そうそう、我が家のドラムは乾燥機回してる時でも、水を使ってます。案外こちらの時の方が水を使ってます。ある意味、エコでない・・・。
ともあれ、これは奥様とのご相談によりますね！（我が家では私がゴリ押しして、洗濯機についてはダメ出しをくらっております。。。）
家事家電製品（特に白物家電）は奥様のご要望をそのまま通してやってください！これだけは、２の切なる願いです(^^ゞ

[436: コンクリ命]

>>マニアださん
いいですねー。メイプルもある。
でも棚板1600物で一枚6万円、三枚で・・・。身震いがしますね。
＋ポールとキャスターで20万ぐらいでしょうか。

>>2さん
そうなんですよね。肝心の洗濯能力は縦置きに比べると格段に落ちる。
便利さを優先させたかったのですが、返って時間も掛かるし、不便になることもあるんですね。
これから、子供もガンガン汚してくるだろうし、もうちょっと考えてみます。

嫁ちゃんは、ポーっとしていて家については何も考えていない（安けりゃいい）のですが、ダメ出しだけはします。
最近は決まった事を事後報告しかしていません。いつも怒られます。

[437: マニアだ]

>>コンクリさん、

>棚板1600物で

確かに1600のQAVXですと、セット物でも定価20万越えますね。でも、1600も要ります？
1200のQAVMであれば、セット物で税込み定価が14万です。実売で11万前後でしょうか。

[439: 腐れ人間、喜壱]

例のごとくモーソーなんですよ、モーソー（笑）

[440: コンクリ命]

>>マニアださん
配置する場所の壁面が3600mmあるのですが、お抱えのICがバランスを考えると1600～1800ぐらいあった方が良いとのことです。後は、ある程度でかいTVを置きたいというのもありますが。

真夏で超暑いのですが、うちの基礎ちゃんはプールに浸かってすくすくと育ってくれました。
盆開けの上棟までには、更に立派に成長してくれると思います。

[441: 脳みその少ない男、喜壱]

お抱えのICだって？
笑える。
じゃあ、お抱え（笑）のICにICの資格ってなにか聞いてみな。
国家資格？民間？それとも「自称」かな(笑)
さてコンクリ君とこのICは何をもってICと称してるのでしょう(笑)
コンクリ君の(脳内)ICは実在するのでしょうかwwww。

[442: 匿名さん]

>>440　コンクリさん、

50型のテレビでも横幅は1150前後ではないでしょうか？それより大きなラックが本当に必要でしょうか？
それに50型でも足は500前後ですので、実は800くらいのラックでも設置には全然問題無いです。

私にコーディネートのセンスはありませんが、例えオープン型でも大きなラックは圧迫感ありますよ。

[443: ママさん]

喜壱様
私の質問にも答えてくださいね

[444: コンクリ命]

そうですね、美人お抱えICさんはロータイプのものをイメージしていたんだと思います。
オーディオが入るとなると大きくなるし、スピーカーもあるし、1200で十分でしょうね。

[445: 食糞デブ、喜壱]

>>443
スレタイ読め。ここは『住宅業界にその人あり！？スカトロ喜壱の質問ドンと来いコーナー』じゃねーんだぞ。
>>444
おーい、コンクリんとこのIC(笑)は何をもってICって称してるんだいｗｗｗ
もーそーだから答えらんねえんだろ、ざまあ。

[446: ママさん]

>>445
はぐらかさないで、私の質問にちゃんと答えてくださいね

[447: 悪臭デブ、喜壱]

おーい、コンクリ、はぐらかさないで俺の質問にちゃんと答えろ(爆)

[450: 匿名さん]

ところでココの主役は、コンクリ氏　喜壱氏　ママさん氏

物語は主役に脇役に悪役、それぞれが居ないと引き立たないからね・・・

[451: 匿っくん]

コンクリさんこんにちは。コンクリさんと同じビルダーで建築予定の者です。
今現在、仕様はほぼ煮詰まり細部の色合わせ等をしているのですが、注意点やオススメなんかがありましたらアドバイス願います。
モデルハウス見に行って来ました。あのエアコンどう思います？今後普及しそうな気がしますが。

[452: コンクリ命]

あのエアコン？
また社長新しいものに手を出したのかな？
新しもの好きで、いつも試行錯誤しているみたいだけど。

[453: 人間不合格、喜壱]

おーい、コンクリ俺の質問に答えろ。話そらすなよ。あと「マニアだ」はどうした(笑)
おまえの都合よく言葉のラリーする人間ばっかだな(笑)
新キャラ増やすと後が大変だぞ(笑)

[454: 匿名さん]

そいえば、働く女子、なんて人もいましたね、コンクリさん、なぜか皆さん消えますね、そして新キャラ。
まるで「だれか」がHN変えてレスしてるみたいですね。ねえコンクリさん（嘲笑）

[456: ママさん]

>>453
おーい、喜壱様、私の質問にも答えてくださいね

[457: ＯＬさん]

＞まるで「だれか」がHN変えてレスしてるみたいですね

どうもすみません
それは私です。
ちょっと暇つぶしに喜壱様のファンになっています　

[459: 人間失効、喜壱]

おーい、コンクリ、ゲームオーバーか（笑）

[460: マニアだ]

なんだか、なりすましだと思われたようで心外・・・

過去にも、どこかのスレでオーディオ・ビジュアルの話を見つけると、このハンドルで
出てきてるんですがねぇ・・

[461: 購入検討中さん ２]

私も自演ではないですよ(^O^)

マニアださんのオーディオに対する見識とコンクリさんの見識ではちょいと前のやり取り見れば、自演しようがないのは、火を見るより明らかな気がします(^^ゞ

私は、コンクリさんと家に対する趣味は違うので過去にも反論？ぽいことも書かせていただいてます。

コンクリさんの建築中はなんとなくですが、信ぴょう性があると思います。工務店が名前出せないのは、全国展開していないし、年間概ね５０棟を建てているビルダーとの事ですから、このサイトで有名人のコンクリさんの面割れと工務店に対する反響も配慮されてとのことと思います。

[462: 匿名さん]

水戸付近？で、そんなに優良な工務店あったかなぁ？

[463: ママさん]

喜壱様
ゲームオーバーはまだ早いですよーん

[464: コンクリ命]

スレの流れがくだらなくて、レスする気も失せています。
掲示板に来る目的が根本的に違うんでしょうね。

私はおフザケもしますが、基本的に情報収集の為に利用しています。
２さんや、マニアださんのような意見はとてもありがたいです。

反論でも何でもいいんです。意見の相違なんてない方がおかしいんだから。
色々意見を言ってもらうのは本当にありがたいことです。

[465: 匿名さん]

お久しぶりぶり短足坊主じゃ コンクリちゃんの言うように、人はいろいろな考え方や意見を持っている。だから意見の相違が生まれる。 大いに討論すべきじゃ。
ただし人を馬鹿にしたり、あげ足をとるのは見苦しいのう。 今日も暑いから、これから庭のプールで泳ぐでおじゃる。

[466: コンクリ命]

ごもっともです。

[468: 働くママさん]

あなたよりマシかとwww

[470: ヒューマンスクラップ、喜壱]

おっと批判がでて、自演がバレると擁護が大量に沸くなー。
掲示板にくる目的が根本的に違うって？？
ふーん、じゃあお前がタマスレでやってたのは何？
あともう一つ、ＩＣって言葉教えてもらったんだからもっと感謝しな。
お前んとこのＩＣ（笑）はどんな資格のＩＣか知らんけど（笑）

[473: ママさん]

>>470
喜壱様、応援していますので死ぬまで頑張ってくださいね

[475: マンコミュファンさん]

だいぶ前に伺った話だと
コンクリ住宅命って意味ではなく
アソコがコンクリなみに固いだとかで
あだ名が付いたようですよ

[476: 匿名さん]

コンクリ命って他スレで好き勝手なこと書き込んでるから皆の顰蹙かってるんだよ。
そんなのが自分でスレッド作ればこうなるのも当然だな。
そもそもホントの施主か、エアー施主かハッキリさせろよ。

[477: 住まいに詳しい人]

>>476
隔離スレの意味がわかっているのかな？

[478: コンクリ命]

>>No.474
私が切々とコンクリートについて語っていたらツッコミで｢コンクリ命なのかよ！！｣的なことを言われました。
それが元です。

その当時は完璧な基礎工事について熟慮していましたから。
今は程々で良いと考えています。
実際に、散水養生は３日しかしていません。図らずしも、４日目に雨が降ったので４日になりましたが。
本当は、１５℃以上は５日間なんですけどね。
まあ、初日にプール状態にして、漬け込んでいたので良いでしょう。特に最初の２４時間が肝心ですから。
強度的には全く問題ないと思います。

打設が８月２日ぐらい？そんで、上棟が盆開けの１７日だから、正味２週間の硬化期間。
以前は、４週間は必要だ！！などと豪語していましたが、まあ、良いでしょう。
だいぶ、丸くなったものです。

>>No.475
最近、体力が無くなって来ました。
昔のつもりでハッスルするのですが、高速ピストンが続かず、疲れて途中で中折してしまいます。

>>No.476
私はこのスレのスレ主ではありませんよ。
善意の第三者が立ち上げてくれたものです。
そして、本物の施主です。

>>No.477
私はフリーですよ。
何人にも、私の自由を妨げることはできません。

[479: ４７７]

>>478
>善意の第三者が立ち上げてくれたものです。

こういう隔離スレは悪意を持って建てることが多いですよ

＞私はフリーですよ。
>>476に対してのレスなので気にしなくて良いですよ

[480: コンクリ命]

今日は、念願だった秋葉原オーディオ巡りに行って来ました。

兎に角、オーディオは置いていないﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ
調べてみると、２０００年代にかなり淘汰されてしまったらしい。
２さんのお薦めのヤマギワさんも大夫前にお亡くなりになっていました。

そんな中、良さそうなオーディオが置いてあるお店を探して歩きましたが、初心者向きそうな店がまあない。
ヒノ・テレオン・石丸・５５５５など中に入ったり、外から眺めたりしたが、良くわからん。
CDプレーヤー120万とか意味がわからない。パワーアンプがちょっとデカ目のスーツケースぐらいの大きさで300万とか理解のできない世界だった。

散々、打ちのめされた私だったが、おそらく秋葉原といっても唯一くらいの初心者にも優しいショップを発見した。
それは駅近くのヨドバシカメラ。おそらく、ここが一般向けの品揃えが最もあり、親切だと思う。
実は、駅を降りて一番最初に寄り、秋葉原の懐の深さに驚嘆したんです。
ヨドバシカメラでこんなに凄いなら、他の専門店はどれだけ凄いんだろうと期待しました。
しかし・・・ヨドバシカメラしか私には、良さげな店は見つけられなかった。

つづきます。

[481: コンクリ命]

スピーカーは一通り聞かせてもらいました。
JBLの小さいスピーカーは音を大き目に出さないと本領を発揮しないそうです。
確かに、ボリュームを上げると良い音です。しかし、下げると全然良くない。
反対にちょい大きめだと、低音でもいいけど、音を出すと良くない。（表現が稚拙ですいません。）

一通り聞いていくなかで、B＆Wの小型のスピーカーが気に入りました。すごく聴きやすかった。
店員さんも、売れているスピーカーとのことです、でも｢ダブついている｣とのこと。
最初は良くて購入するけど、飽きやすいんだとか。

それで、その店員さんのお薦めは、フォーカル。
優しい音で有名なんだけど、小型のものはロックでも良い音を出すとのこと。
確かに良い感じがしました。

アンプなんかは、ミニコンポ用のでも十分で、取り敢えすそれで聴いてみて、それから判断した方が間違いが少ないそうです。それに、高額なアンプは温度が高温になり、それ自体の消費電力もそうだが、冷房代も掛かるとのこと。

5.1cnも飽きる、インパクトがあって最初は良さそうに思うが、現実的には2cnの良いスピーカーとアンプで音を出したほうがずっと良いとのことです。

今のところ、コンポ用のアンプにフォーカルのペアで7万ぐらいのスピーカーで良いかと思っています。

[482: なまごみ野郎喜壱]

よし！自演開始。

[485: 匿名さん]

482～484って友達少なそう。
まさか既婚者とかじゃないよね。

[487: 匿名さん]

４８６ってチョーヤバイ感じじゃない？　ありえねーって思うわ

[488: コンクリ命]

>>484
スレ主？

[490: 匿名さん]

罵り方が小学校レベル
ザコはすっこんでろや486489

[491: ママさん]

喜壱様
自演でもがんばってくださいね
応援していますよ

[493: 匿名さん]

じゃあてめーはママの腹ん中からやり直せやバーカw
490

[494: 匿名さん]

短足坊主でちゅ ケンカしちゃだめでちゅよ 人類みな兄弟でおじゃる

[495: フンコロガシ喜壱]

お前は妄想でありもしない工務所を語る心底気色の悪い男だ。プライドもない便所虫だ。お前の親はどうやってお前を育てたのだ？

[496: コンクリ命]

無事、上棟は終わったようですね。暗くて見えませんけど。
いよいよ本格的に形になっていきます。

取り敢えず、オーディオもある程度の答えが出てホッとしました。
フォーカル705Vで聴かせてもらったSmells Like Teen Spiritが頭から離れません。
スピーカーの味なのでしょうか？
今まで聴いたことのないような表現で、癖になりそうな音でした。甘ったるいというか、まとわりつくような感じですね。良い意味で。
まさかおフランス製のスピーカーにハマるとは思いもしませんでした。

スピーカーの個性なんてまるで考えたこともなかった私には、衝撃的でした。
オーディオにハマる人の気持ちが少しわかったような気がします。色々試したくなりますね。

JBLは今一ピンときませんでした。
俗に言うヨーロッパ系が合うみたいです。他にはB＆Wが良さげでした。
価格コム（私の家電の主な情報元は価格コムのレビューやクチコミ）で評判の良かったダリは？という感じでしたね。

早く、my livingで良い音を聴きたいなぁ。
２さん、マニアださんありがとうございます。ある意味5.1cnを必死で止めてくれた功績はすごく大きかったですw
私の知らない世界を開いてくれたことに感謝します。

結局、スピーカーこそ違いますが、最初に２さんが言っていた4312MKⅡから発展していくのと同じ発想になりました。アンプも今使用しているオンキョーのミニコンポでも十分音が出るとのことなので、ちょっと試してから考えても良いかもしれません。

[498: コンクリ命]

スピーカーの話だけでは何なので住宅に関する情報も一つ。

秋葉原には、大手HMでも御用達の住宅建材会社の優｢ダイケン｣のショールームがあります。
かなり広くて一通りの建材を目で確認できます。
浅草橋には｢ノダ｣があります。行っていませんけど。

ちょっと足を伸ばすと、汐留にパナホーム電工の巨大なショールームがあります。
特に照明関係はかなり充実しているので、存分に比較検討できるでしょう。

新宿には、膨大な住宅に関する情報が集まっている｢オゾン｣があります。
高級な部類に入る建材メーカーが多数出店していて凄いです。半端ない。
そこまで行ったなら、近くにある｢エイダイ｣のショールームに足を伸ばしても良いでしょう。
TOTOも近い。