コンクリ命さんに何でも質問Part1

[e戸建てファンさん]

豊富な知識で様々なスレッドを盛り上げるコンクリ命さんに家づくりの質問をしてみよう^^
専用スレかありますので、コンクリさんへのレスは他スレでは禁止とします。ルールを守って楽しく掲示板を利用しましょう^^

[1052: 匿名]

連投長文ばかりすみません

コンクリさん

　1049〜1051勉強中です　たまたま先週洗濯機のカタログを各社貰ってきました　東芝とシャープは11月に新発売もありましたが 日立は無いですね
消費電力や使用水量を減らしエコなのはいいですが　冷蔵庫も含め新商品の販売価格が高設定なのは何故ですかね？ＰＣ他は変わらずな気がしますが‥
我が家は布団も洗えるように(今まで布団は大型コインランドリー使用)縦型に買い替えるので　金額は新型ドラムより安いですが‥

ん〜〜洗濯は毎日の事ですので乾燥まで済ませて乾いた衣類を運ぶのか(それでも大変)　干すのはコンクリさん邸になる様でしたら干す前の洗濯物は重いですし　半年は厳しくないですか？奥様が良しとするなら構わないですが‥かなりの負担だと思いますよ　
在庫投げうりを購入してコンクリさん邸で半年我慢で使用　その後ご実家の洗濯機と交換　改めてコンクリさん邸で目当ての洗濯機を購入設置　ご実家が交換必要無しだと困りますね　余計なお世話失礼しました

収納計画難しいですね　我が家はもっと掛かりそうなので　今から月一で必要無い物を捨て 設計段階から計画して引越しで更に捨てる様にします(メモ)


本当に毎回長文駄文申し訳ありません　ＴＶは狙った物がゲット出来るといいですね

ありがとうございました

[1053: 【 創 】]

No.1046

そのカテゴリーで、10月以降に更新されたスレを
ほぼ確認したが無いよ。簡単に見つけられた貴方は
すごいな！もしかして、同一人物では？

[1054: 入居済み住民さん]

私もコンクリ邸の写真見ましたよ。うちと同じで幅木が白でしたね。
ルンバのバンパー部分の汚れに注意！です。幅木がだんだん汚れてきます。。。

[1055: 匿名]

＞1053さん

　1046です　レスありがとうございます　
私は二つのカテを　興味のあるスレタイだけを上から時々見ています　いつ頃か忘れましたが(謝)新スレで上がっていたので見たのかも‥です
お役に立てず申し訳ありません

[1056: 匿名さん]

嘘に嘘を重ねて、、、
悲しいね。

[1057: 匿名さん]

1054さん
うちも幅木は白ですが、ルンバでよごれませんよ。
まだ半年ほどしかつかってないからかな？
コンクリさんの家の写真、私も見つけてないですねー。見たいなー！

[1058: コンクリ命]

写真を探すのもゲームの一環ということで(#^.^#)

巾木は目立たせたくないので白い廻縁を使用しました。
無垢材だと暴れるのでスカート付きの巾木の方が良いと忠告されたのですが、そこは見た目重視で。
ルンバちゃんは是非導入したいのですが、賛否両論ですね。

カーテンが付きました。かっちょええ。
掃き出し窓２つは、ボラスのマラガとコットンのレースのダブルシェード。
ダイニングの上げ下げ２窓にはシナマークのカプリのローマンシェードを２窓一続きで絵画のように、コットンレースはカーテンで個別に。和室のブリーツスクリーンもオレンジ色の濃い目がバッチリ決まり。
トイレもどこも全てに大満足でした。悩んでみるものです。
オーダーなので、適切なアドバイスも助かりました。採寸も場所に応じて適切にやってくれます。自分でやったらトンデモないことになっていたでしょう。

因みに、ひたちなか市のショールームセピアというところです。北欧ものを扱っているということで決めました。
値段もネットで購入するものに比べて取付込みなのに良心的で、マリメッコのトートバックやマラガのクッションなどなんだか沢山プレゼントもいただき得した気分です。

思えば、カーテンについては眼中になく、上棟してボードを貼り終え、家が形になってから探すというとんでもない施主でした。
しかし、調べれば調べるほど奥も深いものでした。値段も高額でメーカーも無数にありシェード、カーテン、ブラインド、ロールスクリーン、その中でも選択肢が更に無数にあり、頭ゴッチャゴチャで訳がわかりませんでした。
まあ、それでもずーっと検討しているうちにやっと考えがまとまってきました。引渡しが終わった後でしたが。

そして感動のカーテン取付が終わりました。今日はすき焼パーティです。
はい、幸せです＼_(^◇^)_／

[1059: コンクリ命]

>>No.1052さん
うーん、そうなんですよねぇ。
シャープとか激安なんですよ。
親を言いくるめるか～。ドラムは楽だよって。
案外そのまま使ってしまったりして。

しかし、日立は白物家電の評判がいいんですよね。
ビックドラムも一番でかいドラムで洗浄力には定評があるし、乾燥機能も高評価でアイロンいらずだそうです。

収納計画大変です。それなりに考慮して間取りを組んだのですが、まあどうしてもアバウトになってしまうもので、実際の配置には苦慮します。無印良品に行って店員に話聴きまくり、その場で考え込んだり、ウロウロしたり、かれこれ１時間以上いました。それを３日間繰り返したので完全におかしな人だと思われたかもしれません。

しかし、４０箱ほどダンボールが無印から送られてきましたが、どうしましょう。
田舎の特権で、その辺で燃やしてしまおうかしら。

[1060: 平野族]

コンクリの【 りそうで創られた家 】を
ぜひ見たいので、１０５４さん スレタイを
教えて下さい。

[1061: 汚物チカイシ]

不可能です。
存在しないものは見せられません。

[1062: 匿名]

コンクリさん

　1052・1055の勉強中です レスありがとうございます　ボラス・シナマークでしたかー(美)く〜またヤラレてしまいました(羨)　まだ勉強中ですがインテリア等コンクリさん邸を真似したか！の様になりそうなので　窓際は無地にします(笑)　ショールームがあるだけいいですよ こちら本当に何もない田舎です
無印で１時間‥私もそうでしたよ 一時期都内で生活をしていたので‥今はホムセンでＤＩＹのパーツひとつで悩んで１時間あっと言う間です　携帯で呼ばれて買わずに帰る(笑)三日間には思わず笑ってしまいましたけど

なので勉強中です　ある程度決めてからでないと先方に迷惑を掛けてしまうので‥地盤基礎躯体全体を十二分にしっかり設計施工して貰えれば　それが一番なのですけどね

幸せと言えるのが幸せだと思います

長文失礼しました　ありがとうございました

[1063: 匿名さん]

コンクリさんって「和」のこだわりとかはないんでしょうか
何か洋風かぶれのような、、、
参考までに和風住宅のオススメ教えてもらえますか
ただし存在すら怪しい工務店や地方の珍ビルダーではなく
それなりに名の知れたところでお願いします

[1064: コンクリ命]

あー、特にはありませんね。以前アメリカに留学（テキサス）してたので正直アメリカかぶれかもしれません。参考迄に積水は問題外、住林は不祥事があったので私なら一条の一択ですね。

[1065: 匿名さん]

積水は設計士に論破されたから、住林は以前相手にされなかったから、だろ。
>>1063さん、このスレ読み返すとよーく分りますよ。
もっとも留学してた、と言いたいがための自演かもしれませんが。

[1066: 匿名]

コンクリさん

　1062の勉強中です　留学ですか(驚)スゴイですね　コンクリさんは一般的(一般って何を指すのか私には解らないです)なサラリーマンではなさそうで‥‥すよね(焦)
あっすみません　洗濯機の話です　シャープは確かにドラムも安かったです　カタログを貰いながらサーって見ただけて家でカタログを見ました　
シャープは前からドラムでも布団が洗えたのですが　以前検討した時ドラムは水量が変えられず少ない時も満水だったので 改善されていれば‥と思ったら‥カタログで見る限りですがドラムに傾斜がない(？)様で　水漏れしないかと‥　気になったので　却下で縦型にします　明日買いに行けたら見てから決めます　カタログ数値ではガッツリ洗えそうなのは日立とシャープ(シャープは洗浄力不安)なんですよ　悩んで帰り月曜仕事帰りになるかも‥です(笑)　
コンクリさんなら大丈夫かと思いますが　とりあえずのシャープにする様でしたら　ドラム角度やドアパッキンなど確認してみて下さい　余計なお世話と偉そうにすみません
白物家電は量販店の人も日立って言ってました　レンジだけはシャープと‥ヘルシオ売りたいのか？私は詳しくないので色・水量・メンテのしやすい方とか使い勝手等‥で決めますが　壊れるまで使うので　あまり買い替えないんですけどね(笑)　今皆性能も良くなっている様ですし　好みでいいんですよね？　最近アメトークの家電芸人やっていますか？失礼しました
日立はアイロン要らずでシャープの縦型だとハンガーごと掛けられますね　パナの上質おうちクリーニングとか　こうゆう事って些細ですけど大事ですよね

いくら田舎でも燃やすのはチョット‥ こちらド田舎で畑でゴミを燃やしている方も‥です　さすがに梱包持ち帰りされても困る量でしたね　凄い量ですよね(圧巻)　資源ゴミにする前にお子様に絵を書かせてから‥あっまだ小さいんでしたっけ？すみません(汗)

長くなりすみません　ありがとうございました

[1067: コンクリ命]

すき焼を食べている間に偽物が現れたようですね。
油断も隙もありません。

>>No.1062さん
気持ちは良くわかります。
私もウインドウショッピングが趣味です。
かなり吟味しないと購入しない性格です。

>>偽物コンクリ命
一条は嫌いです。建具や水周りが酷い。
取り敢えず、自社製品がダメです。

>>No.1063
何事も追求したくなる性格です。カーテン一つとっても、最初は何でもいいかな～なんて思っていても、いざ決定するとなるとあれもこれもとなり、そのうちしっかりと勉強を始め、デザインを吟味し、お店を回るといういつものコンクリパターンに入ってしまいます。一種の病気のようなものです。
失敗、リスクを恐れ、納得、理由が欲しいんですね。

｢和｣は好きですよ。
神社・仏閣が好きで、京都にも何回か旅行に行っています。
高桐院があって、他にも枯山水が印象に残っている大徳寺や、鈴虫寺、苔寺、天龍寺・・・言い出したらきりがありませんが、しばらく滞在して一通り回ったこともあります。瓦を高いところからぶん投げるマニアックなところにも行きましたね。寺名も忘れましたが。１０年以上前ですけどね。
今回、住宅建築を考えた時に、最初に検討したのは｢和｣です。
とは言っても、｢純和｣はいくら金があっても足らないので、｢モダンな和｣でした。

近所の・・・とはいっても車移動で１時間範囲内のビルダーで｢モダンな和｣で、無垢柱や無垢床、漆喰を売りにしているところがあるのですが、かなりのめり込みました。
むくり屋根にして、漆喰で、床は栗で・・・などと希望に膨らませていました。
しかし、夢は儚かった・・・今と同じ坪数で１０００万見積りが高いという。総二階に近くて。クローゼットが桐製とかいう凄い仕様だったけど。｢湿気に強い｣って、そりゃ強いだろうけど。

そうこうしている内に、ふらっと訪れたダイワが猛プッシュしてきました。｢和｣に幻滅していたので、シンプルで明るい感じのダイワに凄く惹かれていきました。大手だから安心できるという思いもありましたしね。
しかし、仕様のわりに高い。
他にも、だいぶ浮気をし、検討もしていましたが、ウインドウショッピング癖が頭をもたげ、リスクを恐れ住宅購入を凍結することにしました。10年後でいいやと考えていました。現金一括購入しようと、その間吟味し続けてやるぞと。明らかなコンクリパターンです。悪い癖です。

話が長くなってきましたね。まあその後被災し考え方が変わり、現在に至ります。
立て直すはずだった家が潰れましたので。新築すると補助金がおりることになりました。
本当はずっと購入せずにブラブラしていたかったのですが、まあしょうがありません。
住宅購入は悩んでいるうちが華ですから。これから購入する人が羨ましくて仕方がない。

あと、大手で和風というと住林ぐらいしか思い浮かびません。友人宅が和風住林55坪ですが、流石にしっかりしているし、真壁の和室は立派だし、素晴らしいと思います。準大手だと東日本とかエスバイぐらいでしょうか？
どちらかというと、地元ビルダーの方が価格の割に仕様が良くていいと思いましたけどね。

[1068: 【 菅野族 】]

おーい！1054さん
コンクリが全身全霊をかけて
【外観つくりや床材、間取】
建てた家をみたいので
ぜひ、スレタイを教えて下さい。

[1069: 入居済み住民さん]

「ﾀﾞｲｹﾝとﾊﾟﾅｿﾆｯｸの建具やﾌﾛｰﾘﾝｸﾞを検討・施工された方教えて下さい」にでてるよ。

[1070: 匿名さん]

皆さんレスありがとうございます>>1063です
>>1064さん一条は確かにいいですね特別なこだわり（茶室とか、、、）が無ければ十分すぎるくらい
標準であれだけ立派なのはオドロキです
>>1065さんスレ読み返しました確かに設計士らしき人に論破されてますね住林にも相手にされなかったようで、、、
嘘ごまかし自演のコンクリにオススメとか聞いた自分が愚かでした
>>1066あなたの事を聞いたんじゃないですよ旅行先とかどうでもいいですスレ初めから見て嘘デタラメ人間って分りました
食糞男喜壱さんや多くの投稿者の方々の指摘通りあなた人間としてモラルがないでしょう

[1071: 匿名]

＞1070さん

　1066です　レスありがとうございます　旅行について他　私はカキコした事ありませんが‥　確かに毎回長文でモラルに欠ける点は反省します
ありがとうございました

[1072: コンクリ命]

勉強中さん、いつも楽しいお話ありがとうございます。
洗濯機の話なんかとても為になりました。家で布団を洗う発想自体がありませんでしたから。目からウロコです。
むしろ勘違いしているのはNo.1070でしよう。

私の冠スレです。勉強中さんよりもあなたの方が邪魔ですよ。
嫌なら見なければいいでしょう。
一条で和の家を購入して満足しているのなら、どうぞ、自分でスレ開いて自慢してください。
その時には、祝福のレスでもしましょう。

[1073: 匿名]

コンクリさん

　1066・1071の勉強中です　レスありがとうございます　そんな風に嘘でも言って頂けて感謝です(涙)
昨年からこちらのサイトを覗くようになり　全部を読み返す時間もないので　気になるスレのみ覗いています　その中でコンクリさんなら質問できるかもと思い｢勉強中｣のコテハンでレスさせて頂きましたが　コテハンは叩かれると別スレで見て　ビビリなので辞めた次第です(汗)

ひとまずお礼まで
ありがとうございました

[1074: 匿名]

コンクリさん

　連投すみません1073の勉強中です　洗濯機は日立の縦型8Kにしました　9Kでも布団洗濯量は変わらないので‥操作ボタンが誰にでも解りやすく使い易い感じがしました
子供が小さい時に失敗で汚すので毛布や掛布団は洗濯機で洗っていました　洗えるのは中綿ポリ100%の掛布団のみで他はクリーニングか大型コインランドリーを使っていましたが　羽毛も洗えるマークが表示されている物は洗濯機で洗えるようになり　今度は両親の毛布と掛布団の為です(子供より頻繁です‥大人は臭いが強いから)　毛布もシングル二枚まとめて洗えるので‥

自分達家族の為にも使いますけど(笑)今週土曜日に配送設置をお願いしました
シャープ縦型は洗浄力の不安が消えなかったので‥

やはり長文すみません　ありがとうございました

[1075: 匿名さん]

コンクリって気持ち悪いね。

[1076: 匿名さん]

今回のトンネル事故、コンクリートの経年劣化が原因でアンカ-ボルトが欠落したと言ってるようだが、コンクリートが30年そこらで経年劣化するなら、木造住宅の方がまだ益し。
明治時代につくった橋脚がいまだに保っていることを考えれば、これは施工に問題があったということでしょうか？

[1077: 匿名さん]

「見なければいい」、、、。お前のツイッターとかじゃないんだぞ。
言い返せないと「見るな」じゃ小学生とかわらんだろ。頭大丈夫か。
そもそもこのスレだってお前が開いたんじゃないし。人に「自分でスレ開け」なんてよくいえるな。
>>1070さんがスレ主かもしれんだろが。お前こそ嫌なら見なければいいだろ。

[1078: コンクリ命]

まあ･･･
頑張って生きてください。

なぜそこまで私に固執してくれるのか意味がわかりませんが、ご忠告として有り難く意見は頂戴しときます。
ご苦労様。


勉強中さん。
2さんもビートウォッシュを一押しでした。うーん、考えてしまいます。
ミーハーな私は、nastaのランドリーラックにドラム式を合わせたいとか、形から入ってしまいます。
洗濯するのは嫁さんなのに。

[1079: 匿名]

コンクリさん

　1074の勉強中です　レスありがとうございます　２さんもビートウォッシュを使用していらっしゃるのですかね？‥益々洗浄力に期待して待ちます　
ナスタは良いのではないでしょうか？必要だと思いますよ　小さいお子様がいらっしゃると奥様の後を追って行くと思うので洗剤など上に置く方が安全かと　デザインも重要だと思います　毎日使うし目に入る物ですから‥なんだかなぁ〜って思うのは嫌ですよね　ハンガーもチョイ掛けできて場所も取らず　作りもしっかりしていそうで便利そうです
我が家では夫・妻・子供の誰でも洗濯をしますので(仕事は洗濯機がしてくれる)引き出す隙間ラックに洗剤類を並べています‥本当は洗濯機の前に引違い窓があり選択肢が無いだけですが(笑)
せっかくの新築ですから予算が許すなら　マグカップひとつにもデザインにこだわりたいですよね　私はまだまだ勉強中なのに　あれもこれも‥と欲しい物だらけです まずは箱(家)が無と入れられないのに(汗)　ただ新築すると金額が大きい為に若干金銭感覚がマヒしてくる‥みたいな事を何かで見たので気をつけます

また長くなりすみません　ありがとうございました

[1080: コンクリ命]

金銭感覚が完全に狂ってますね。
少しでも節約するつもりで、御歳暮や年末のご馳走、お酒、クリスマスプレゼントと楽天スーパーセールでまとめ買いしました。ただ、これはこれで安いので買い過ぎてしまう。
困ったものです。

[1081: 購入検討中さん ２]

我家では数年前の日立ビッグドラムです(^_^;)

洗濯機でお悩みのようなので。ドラムは基本勧めません。
洗濯毎乾燥機を使うのであればお勧めします。
天日干とか、花粉時期だけ乾燥機くらいの程度なら、縦型をお勧めします。
ドラムは洗濯から乾燥まで結構時間がかかること、柔軟剤が効きにくいため、タオルがごわつくこと、なにより逆の発想になりますが、節水のため濯ぎが弱いので、洗剤とか柔軟剤が落ち切らず、徐々に黒ずみだしてきます。洗剤の量とかかなりシビアに気を遣わなくてはなりません。
風呂水を活用されるのであれば、再利用ですから節水を気にしなくてもいいでしょうし、浴室乾燥機とか備えておれば、乾燥機など不要です。
ビッグドラムとはいえ、コインランドリーの一番小さいドラムと比べても一目瞭然です。水量も違いますし、径が違いすぎます。あくまで白物家電です。IT家電とは違い新型になったとしても、劇的に変わってはいません。。。見た目は立派ですが、洗濯機まで他人に見せる機会など早々にないのでは？１０万も出したら、縦型で乾燥機機能ついてるものなど買えてしまいます。耐用年数から鑑みても？です。
我家では次は縦型にする予定です(^_^;)
数十年造り続けれられ、支持されてきた縦型に一日の長アリと思います。

[1082: 匿名]

コンクリさん

　勉強中(No入れないで行ってみます)です　レスありがとうございます　やはり感覚マヒしますか‥メモしてもコンクリさん癖(すみません)が全く同じなので自信ありません(汗)今は机上が１番長く廻れず正直厳しいです　検討するにも不利です
年末年始の出費は私もネット通販にしてから増えています(泣)まぁ贈った方が喜んでくれて‥良しとします

コンクリさん屋根の形と軒樋縦樋の色形はどうされましたか？諸事情考慮され(掲示板で自宅が特定される程怖い事はないので)無理なら質問はスルーして下さい
ありがとうございました

[1083: 匿名]

＞２さん

　1079・1082勉強中です　コンクリさんへの横レス失礼します
ドラム意外でした　洗〜乾は縦型より速いと思っていました　タオルゴワツキ・洗剤・柔軟剤に関してはカタログの注意書き通りでしたが　本当に黒ずんで来るのですね‥洗剤など　そーゆー事にアバウトな私には手がプルプルしそうです
二世帯新築したら一階に縦型と納屋に畑作業の泥用と二階に東芝ザブーン予定でした‥やはり使用されている方のご意見参考になります(メモ)基本我が家は天日干し(日光消毒)なので考え直さねば　ん〜でもドラム欲しい(困)
詳しい使用感ありがとうございました

[1084: 匿名さん]

ダメじゃん、コンクリ。>>1077の勝ち。
長文、連投で論破された事実を「無かった事」にしたいのもミエミエ。
笑える。

[1085: 購入検討中さん ２]

>>1083
>世帯新築したら一階に縦型と納屋に畑作業の泥用と二階に東芝ザブーン予定でした
二階にドラムは厳しいと思います。上司が鉄骨大手の二世帯ですが、脱水時地震かっ？というくらいの揺れを感じるそうです。ザブーンですね(^^ゞ我が家もアパート重量鉄骨ですが、感じます。。。また、深夜電力で洗濯するでしょうから、一階の親御さんには迷惑かなと(・_・;)よって、候補から外しても・・・。
むしろ、親御さんたちのように、年配者で汚れたものを洗わない、洗濯回数が少ない世帯なんかは向いてるかもしれませんが。
個人的にですが、子育て世代には案外不向きと思います。
理想的な洗濯機としては、縦型と乾燥機はバラが良いと思います。予算的にはちょっと高くつきますが、同時に壊れることはまずないでしょうし、洗濯しながら、乾燥機が回せるというのが最大のメリットですね(^^ゞ
最近の衣類は乾燥機ＮＧものも結構ありますから。
昔は洗濯は勉強中さんのようにどんぶり勘定で洗剤投入してましたが、ドラムになってからこれだけ洗濯に関して言えちゃってる煩悩が、ドラムのデメなんでしょうね(・_・;)
いずれにせよ、奥様のご意見最優先で、デメリットをきちんと踏まえ、購入された方が良いかとおもいますｙ
洗濯時間は、ドラムの場合、叩き荒いという構造上、きちんと洗えば時間はきちんとかけるべきだそうで、５年前のビッグドラムですが、最長洗濯のみで２時間程かかるときがあります(-_-;)これでは外出できません(T_T)乾燥したら、半日。
２回目だと丸々１日＼(◎o◎)／！
愚痴になってしまいました・・・。すみません(T_T)

[1086: 匿名]

２さん

　勉強中です　レスありがとうございます　振動まで考えていませんでした(驚)　おっしやるとおり夜も洗濯をするので音は気にして予定したのですが‥ありがとうございます(感謝)実際使用されている　２さんの様な方が店員さんなら有り難いのに‥です
確かにカタログを見るとドラム式でしっかり洗おうとすると1、5時間とかですね　縦型も時間は掛かりますが　使用水量や消費電力が減っても長い時間使っていたら 同じ事ですよね‥　コンクリさん同様に見た目でドラムなんです‥　言い訳に前にも書きましたが音や水量など調べたんですが‥
現在旧々白い約束と二槽式を使っていて 泥汚れなどは二槽式ですがかなり落ちます　白い〜の方にも洗剤目安がありますがドンブリですね(恥)子育て中ですが(中・高)両親介護中でもあり子供にも自分の物は洗濯をして貰っているので　ドンブリ家族にはデメになります(泣)ん〜洗剤と振動と時間がネックになるとは‥勉強中でまだ先なので検討し直します　
いや〜愚痴ではなく　一日はキツイですよね 何年か前までそうでした　せっかくの休日なのに‥ですよね

長くなりすみません　貴重なアドバイスありがとうございました

[1087: コンクリ命]

夢のオートメーション計画が(;ﾟДﾟ)!
食器洗いは食洗機
掃除はルンバ
そして、洗濯乾燥はビックドラム

ルンバを前提に段差をなくし、そしてビックドラムを前提に洗面所の収納計画をレイアウトしました。
ちょっとした衣類は直で洗面所に置いてしまいます。はい、横着です。
時間に関しては、元々予約タイマーで深夜電力を利用して、ちょうど起きるころに終わるように設定しようと考えていたのでそんなに問題にはならないかと思います。洗浄力はねぇ。子供汚すしねぇ。どうしたものでしょうか。

[1088: 匿名さん]

ドラム式洗濯機を検討していたので情報とてもありがたいです。
だんなが作業着だし、子どもも体育会系なので無理そうですね。
今、8キロの縦型を使ってるけど確かに汚れ落ちはいいです。乾燥を使うと洋服がシワだらけになりアイロンをかけるはめになるから買い替えようと思ったけど、月に一度ほどしか乾燥機能を使わないので買い替え断念します。
ありがとうございました！

[1089: 匿名]

コンクリさん

　勉強中です　洗浄力はしっかり洗うためにも時間を掛ける‥と　２さんがおっしゃているので深夜に念入りコースで洗えば大丈夫なのでは？朝は汚れの少ない物だけにして‥ 振動はホムセンで免振ゴムとか　資材コーナーにあるゴム(黒ですが)が各種厚さ大きさありますよね　試されては？
我が家は二階と納屋に泥作業汚れ‥予定だったので　２さんが心配して下さった訳で‥コンクリさん邸は一階ランドリースペースで二階寝室でしたか？何か対策できてビッグドラム置けるといいですね

家事オートメーション化には賛成です(笑)

２さんへの横レス失礼しました　ありがとうございました

[1090: コンクリ命]

そうか(゜ロ゜)
明け方ガタガタで寝ていられないかも。

2階寝室、真下に設置します。
逆ベタ、タイル張りなので震動は吸収するような気はするんだけど。
勉強中さんの言うように免震ゴムで乗り切れるか？

[1091: e戸建てファンさん]

通りすがりの物ですが、
洗濯が早く終わるのは、二層式。
洗濯と脱水が独立しているのは絶対に有利です。
縦型全自動が成熟している感が有るけど、
ドラム式はかなり微妙？
時間かかるし、タオルはゴワゴワ。
汚れ物をそのまま洗う気にはなりません。

[1092: コンクリ命]

Simple is best
というところでしょうね。

しかし、私は
All in one
に憧れます。

そして、幸か不幸か私自身、洗濯をしたことがありません。
いや、ありました。学生時代に住んでいた世田谷の三茶での話です。その時は、4畳半の部屋にロフト、風呂が付き、ベランダもあってそこでおもちゃのような洗濯機を回していました。そのまま、ベランダに直干しです。

学生なので、気まぐれな生活。干しっぱなしで何日も帰ってこないこともしばしば。
びしょ濡れのパンツとご対面することもありました。

何を言いたいのかと言いますと、何を言いたいのか自分でも分かりません。
びっくりするほど洗濯に思い入れがないことに気付きました。
洗濯機について語る資格がありません(゜ロ゜)

[1093: 購入検討中さん ２]

>>1091
通りすがりさんが仰ってること、私が感じてることをシンプルに且つ、簡潔に全てをまとめていただいたような感じです。同感です。。。

コンクリさんの学生時代。
私も東京でしたが、洗濯は同じような状況でした。干しっぱなしのまま、そこから着てまた外出(・_・;)
それを経験したずぼらな人間が、洗濯機にこれだけ語ってしまってます●～*

勉強中さん
ドラムは念入りモードで洗っても、数万の縦型のスピード洗濯より洗浄力は落ちる気がします(^^ゞ
唯一の優れた点？は脱水力でしょうか。。。これは良いと思います。
あと、気になった点で、使用感を一つ挙げさせていただきます。
我が家のドラムの場合ですが、乾燥時によく分かりませんが（高温になるため機械の保護？）水を使います。その際、風呂水を選択できるのですが、通常の洗濯より乾燥時に使用する水の量が多かったりします。なんでか良くわかりませんが(・_・;)
ですので、洗濯より乾燥時の方が水を使っているケースがあります。
これ、カタログとか店員さんとかメーカーとか教えてくれない裏情報です(^^ゞ？意外と節水と謳ってる割に、乾燥時に大量の水を使うのでエコでないです。。。
まるで家の情報とはかけ離れてしまい申し訳ございません。
追伸、ＡＬＬ ＩＮなら日立で最近スチームオーブンレンジとホームベーカリーが一体となった製品が発売されましたねφ(..)
これはこれでちょっと興味がある２なのでした(^^ゞ
ホームベーカリーふざけて買ったらマジつかえすぎます！浮いたお金で購入をおススメします！

[1094: 匿名]

コンクリさん

　勉強中です　量販店の白物家電担当店員さんが　皆さん洗濯をしているとは限りませんし(客に説明してます)　私も詳しくないのに参加させて頂き　おかげ様で検討する事が出来るので‥本当に有り難いです
インテリアにもこだわっていらっしゃり　奥様が良しならこだわって下さい(願)　免振ゴムの効果は解りません(すみません)が　ナスタと合わせビッグドラム設置　後振動が気になってから考えればいい事かと思います　アイロン要らずは便利そうで奥様も少し楽出来そうですよ　
1091さんも洗浄力指摘で　２さんとおっしゃっている事が同じなので ん〜縦型により近く改善されて来ているものと思っていましたが‥根本的に洗い方が違うのですよね
あっコンクリさん半年間シャープ激安で試されて見ては？

私はドラム憧れ派で使った事もないのに色々すみませんでした　ありがとうございました

[1095: 入居済み住民さん]

家作りに関しては、これといって失敗はなかったけど、ドラム式洗濯乾燥機は大失敗したと思ってるよ。
２年前くらいに買った初代ザブーンだけど、結局乾燥使うのはバスタオルとかだけ（確かにふんわり仕上がるけど）になった。

何よりタオルケットとか大物洗濯すると偏りが出て、脱水時にすごい振動になる。
でもって安全装置的なものが働いてなかなか脱水が捗らず、しまいには偏りを直すために自動で注水しはじめる始末。
こうなると下手すると倍の時間がかかるので、仕方なく蓋あけて、人間がバランスよく入れなおしてあげるという。
（脱水だけはなんとかして機械でやってもらわないと困るので。）

壊れたらぜーったい縦型にする！

[1096: 匿名]

２さん

　勉強中です　レスありがとうございます　学生の時皆さん同じですね(私も一時期三茶でした)　東京一人暮らし時は社会人になっても干したまま‥取り込むのは着る時‥で今はドンブリ(笑)ズボラ過ぎですね
ドラムの憧れは‥洗濯時の節水・叩き洗いで綺麗になる(思い込み)・見た目‥　たまーに布団や大物洗いに行くコインランドリーで回っているドラムで綺麗になったつもりでいました　何なんですかね(悩)わからなくなってきました
ヒートポンプ乾燥(水リサイクル)なら洗濯だけより洗濯〜乾燥の方が水量が少ないのは　カタログ上でしたか‥裏情報ありがとうございます 子供の明日も着たい！位しか乾燥は使わず基本天日干しです
念入り洗浄でもそんなもんですか(ｼｭﾝ)　＞1095さんまでも‥エコではないし汚れ落ちないでは困ります　縦型なら日立かパナにしようと思ってはいましたが(今回は白い約束とビートウォッシュ取り替えで二槽式は壊れていないので引き続き使用)‥まだ二世帯勉強中なのでビートはそのまま使い　あと二台はその時考えます‥って縦型の日立かパナの二択？ですか(笑)
日立オーブンベーカリー見ました 自宅で焼きたてパンは(想像)‥カフェオーレ飲みたくなります　私は造りませんが‥そんな休日憧れです　差額で購入ですね(メモ)
白物家電は ２さんもコンクリさんと同じく日立お勧めですか？
まだ勉強中なのに中身ばかり気になるアホですみません

長くなり失礼しました　また色々教えて頂けたら幸いです　ありがとうございました

[1097: 匿名さん]

先に述べている方もいらっしゃるのですが、ドラム式洗濯機は適切な洗剤量の要求レベルが
縦型に比べて非常に高い気がします。
以前は適当に感でぶち込んでいたのですが、それを許しません。
当方の経験では「汚れ物が多い時、汚れ落ちが悪い、洗濯曹が匂う等」があれば
洗剤は多めに投入が基本だったのですが、そんなアバウトだと洗剤が残ります。

それでも解決方法はあって、液体洗剤を使う（それでも過剰だと石鹸の香りが強い＝洗剤残り？）
常に多めの水量設定で洗う。
一番良いのは風呂の残り湯で洗う（冬でも冷水でないので汚れも洗剤落ちも良い）
何より濯ぎ時に節水しないので、しっかり洗剤が流れます。

調べた限りでは全てのメーカーが、水道すすぎでは水量に凌ぎを削った節水に
残り湯すすぎでは、それこそ湯水の如く豪快な水量ですすぐ設定です。
これはどうなんでしょうね？
そもそもこの水量できっちり濯げますよと自信があるならば、水量設定は一つで良いはずです
カタログ数値の裏を読む。　家作りも洗濯機も、奥の深い時代ですかな・・・

[1098: コンクリ命]

奥が深すぎて意味がわかりません。
先日、オーブンレンジも見に行きました。未開の地に足を踏み入れた気分です。
説明を聴いてもさっぱり頭に入ってきません。
「トーストが焼きたい！！」
と言ったら、ナショナルの高級機を勧められました。

日立を押す理由は、雑誌や価格コムで評価が高いからですね。
洗濯機は売上げ上位を占め、冷蔵庫も大型のものは日立製が多いです。
そして、２さんもだろうけど、地元企業なので気持ち的に応援したい部分もあるのかもしれません。

それにしても、勉強中さんも三茶に住んでいたんですねヾ(*´∀`*)ﾉ
私は正確には太子堂ですが、素朴な街でいいんですよね～。
キャロットタワー懐かしいなぁ。

[1099: 購入検討中さん ２]

我家では家電は適当です(^_^;)
レンジはシャープ、冷蔵庫は三菱、テレビレコーダーはパナ、掃除機・洗濯機は日立、白物家電はイメージ的なところから、所謂、重電機メーカーと言われるところで結果的に揃ってます(・。・;
特に日立びいきではないのです(^_^;)以前、ブルーレイビデオカメラを日立の買いましたが、大失敗しまして、現在はソニーのビデオカメラです（これはプロジェクターがついてて値段も手ごろでかなり重宝してます）
その中で、満足度の高いのはシャープのヘルシオです。魚が焼けない我家にとってはかなり重宝してます。幸い嫁も料理をする方なので、結果的にかなり使い込んでると思います。逆に温めだけなら、ヘルシオは要らないと思います。

ところで、オーブンレンジで、トーストするというお話がありました。これ、レンジ庫内を温めるのに結構時間がかかりますから、お勧めしません。昔ヘルシオでやったことがありますが、面倒なため普通にガスコンロの下のグリルで焼いてます。
トーストするくらいなら、数千円で電気グリル？ロースター？でやった方が電気代もかかりませんし、早いし、初期費用も掛からないため良いと思いますｙ(*^。^*)

[1100: コンクリ命]

そうなんですよね。
しかし、2台置くのが嫌な私はなんとかAll in oneで良い商品がないのか尋ねたのです。
ビストロの高級機ならスポット的に加熱出来る機能があり4分でトーストが焼けるとのことでした。

初期費用は価格コムで7万円程度、どうしたものでしょう。
何を検討するにしてもフラッグシップにばかり目がいってしまいます。
象印の10万円の電子ジャーなんてそんなに味が違うのか？

[1101: 匿名さん]

美味しいですよ。うちでご飯を食べた親戚が2組炊飯器を買い替えました。米は同じなので分かり易かったみたいですね。
私が買った時より種類が増えてるからなんとも言えませんが。やはり値段なりの性能です