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[スレ作成日時]2012-06-27 14:06:50
注文住宅のオンライン相談
コンクリ命さんに何でも質問Part1
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コンクリ命
[2012-07-30 19:35:01]
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購入検討中さん ２
[2012-07-30 22:03:59]
スティングやビリーならＪＢＬが良さそうですね(^_^;)（本来ならダイヤトーンが推しですが）Ｂ＆Ｗも悪くないです。
昔、４３１２ＭＫ２をフロントに、リアにテキトーなスピーカーでプロジェクターと繋げて壁に投影して楽しんでましたが、８畳クラスでは必要にして十分でした（山水アンプで音量はかなり小さめで使用してましたが） 秋葉原で一度ヤマギワあたりで視聴されるといいかもしれません。各社の特徴が分かりやすいと思います。 セットもののシアターセットよりきっと満足いくと思いますｙ。 ただ・・・簡単に入るならやはり、上記でご案内したＢＯＳＥとの組み合わせがよいと思います。佐野のアウトレットにはＢＯＳＥホームシアターの提案型店舗がありますから、遊びのついでに行くのも一興かもしれませんね！ 戸建てなら話題の？ＹＳＰシリーズはやめておいて、組み上げてくのが良いかもしれません。 |
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コンクリ命
[2012-07-31 05:29:15]
本当だ、佐野のアウトレットにBOZZの直営店がありますね。
あと、アキバにも暇を見つけて行ってみよう。 ケーズ本店のBOZZコーナーで5.1cnを聞いたのがきっかけではまり出しました。 超ちっちゃいスピーカーなのにパワーが凄い。 YSPでもいいかとも思ったのですが、やっぱりその時の感動を忘れられないですね。 |
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ママさん
[2012-07-31 05:56:45]
喜壱様
私の質問に答えてくださいね |
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購入検討中さん ２
[2012-07-31 07:53:44]
＞＞YSPでもいいかとも
悪くないと思います。ただ、家電芸人が騒いで一躍有名になりましたが、こちらのジャンルの始祖はＢＯＳＥになりますね。 これに影響され、最近本家ＢＯＳＥもバータイプを登場させました(^_^;)狭い住宅事情の日本にはニーズがあるのでしょう。 ＞＞超ちっちゃいスピーカーなのにパワーが凄い。 これは私も同感です。実際は前述したとおり、ウーファーから出てる音が大部分を占めてますが(^^ゞ小さいスピーカーはあくまでトゥイィーターです(^^ゞどこでも手軽にいい音を出せるをコンセプトなメーカーですから。 ただ・・・ＪＢＬとかスピーカー専門（モニタースピーカー。音楽スタジオなど録音を確認するのに使われてます）と聞き比べると全然違うことが良くわかると思います。 擬音・・・とよく言われてますが、それがどういったものか。良い音はウーファーや、アンプのＪＡＺＺ・ＲＯＣＫモードなど音場を設定する必要どころか、音はストレートに聞くものとわかると思います。 推しの４３１２はそのスタジオモニターとなっております。ＢＯＳＥとは全く別次元のものであります。数十年基本は変わらず作り続けられてますし、所有感は更に上と思います。 |
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自さつすべき男キイチ
[2012-07-31 18:50:11]
都合が悪くなると削除依頼か、やはり糞人間だな。
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コンクリ命
[2012-07-31 20:25:42]
あのね、削除依頼をわざわざ出すくらいなら、とっくの昔に出していますよ。
正直、出すのすら面倒臭いし、そもそもどうでもいいです。 嫌とかそういうの以前に、興味がありません。 |
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コンクリ命
[2012-07-31 20:54:47]
２さん、取り敢えず我慢できなくて地元の専門店オーディオ南海というお店に行ってきました。
目当てのＪＢＬはありませんでしたﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ やっぱり、アキバまで行かないとダメそうですね。 置いてあった、どでかいスピーカーとアンプで音を聞かせてもらいましたが、全然音が違いますね。 何なんでしょうね、びっくりしました。 価格コムで調べると、4312Eというのが、そこそこ高額なのに４位に入っていました。ペアでも13万ぐらいなので何とか手が届きそうです。 |
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購入検討中さん ２
[2012-07-31 21:53:20]
>>価格コムで調べると、4312E
これです！２本買う必要がありますが、この２本だけで聞いても、５．１とか吹き飛ぶと思います。最初は安めのＡＶアンプでも良いと思います。 しかしながら、かなり大きいので、インテリアとしては勿論良いですが、場所の確保が必須になります。レイアウト再考が必須かもしれません(^^ゞこちらの方が肝要かもしれません。 一方で4312ＭＫⅡはネットでの画的には同じに見えますが、ＣＤコンパクトコンポくらいのスピーカーでかなり小さいです。音質そのものは悪くはありませんが、迫力は流石に落ちます。 そこで２本セットですので、２組買って４本出しなんてのもアリかもしれませんね(^^ゞＪＢＬの使い方としては邪道ですが●～* お店にあったスピーカーはちょいとわかりませんが、大きいものになると１本でドラム式くらいありますよね(^^ゞ 本当に最高クラスになってきたら、スピーカーなんてコンパクトスピーカークラスなもんですが(^^ゞ アンプだって、憧れなんですが、マッキントッシュなら、２セットで１００万しますし(・_・;)キリない・・・。 ビックカメラにオーディオスペースがあったと思います。未確認ですので、保証はできませんが、あるかもしれません。 ＩＰｏｄ用のドックが家電量販店で見ることができると思います。３万ちょいのモノでもレベルの高さが窺い知れるとおもいます。低音はわりと簡単？に出せるのですが、高音の再現って意外と難しいです。 5.1は（ＢＯＳＥ）車でいうとウーファーつけて手軽に臨場感を楽しむもの。４３１２は音を楽しむものという別物と解釈した方がよさそうです。 価格コムを拝見しました。レビューで書かれてる方のように、最近はＡＶアンプでテレビからブルーレイまで何でもつなげるようになりましたので、テレビの迫力もまた違ってくると思いますし、音楽以外にも活用の場が広がってますね。 また、別の方が２５年前購入という事から察するように、完成度がかなり高いスピーカーと思います。 その際には、是非イコライザーなど邪道な機能は廃して試聴してください。音を自ら変えて（曲げて）聞いていたということも実感できると思います。 長文失礼いたしました。 |
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ママさん
[2012-07-31 22:59:32]
キイチさん、私の質問に答えてくださいね
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匿名さん
[2012-08-01 01:08:37]
オーディオ通に言わせると、５．１ＣＨは音質的に邪道だったりするのかな？
でも私のような拘りのない小市民だと、以前購入した５．１ＣＨを持て余すんですよね・・・ １０万もしないセットだから、そもそも音がって話でもあるのかな？ セットしたのはいいものの、なかなか電源が入らないＡＶアンプ だったりします。 テレビ連動で動くちょっとしたステレオスピーカーがあったら(５万程度のミニコンポ音質でいい) 結局手軽で理想なんですな・・・ これでも若き日は、アカイとかサンスイとかティアックとかナカミチとか 好きだったんですよ・・・ |
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421:
コンクリ命
[2012-08-01 06:50:15]
最近はHDMIだから電源が連動で入るし、リモコンも一つで済むみたいですよ。
5.1cnに4312を組み込んで、｢良い音｣も｢音場感｣もどっちも取るというのは、無理なんでしょうか？ アンプの違いで難しいのかもしれませんが・・・。 |
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購入検討中さん ２
[2012-08-01 14:25:03]
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423:
コンクリ命
[2012-08-02 19:33:19]
２さん、ビックカメラにもサラウンドシステムのブースが一つありましたが、微妙でした。
ついでに駅前ヤマダに行ったらそんなものありません。 ヤマダやコジマは貧弱過ぎますね。力を注いでいないのがありありと分かります。 ケーズが一番品揃えが多いですね。本店と海浜公園近くのケーズはブースが４っつあります。 でも、東京行かないと全然わからんね。 |
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424:
マニアだ
[2012-08-02 22:58:23]
ここでオーディオの話が出ているとは(^^)
コンクリさん、 映像だからと言って、5.1chでなければならないということは無いんです。 音楽系の映像ソフトでは、殆どの音がフロントから出るので、2chでも充分に楽しめます。 映画だって、最新のSFとかでなければ、殆どはフロントからの音だけです。 ご予算は決まっているでしょうから、家には将来を考えて、スピーカーケーブルや電源用の配管だけはしておいて、最初は2chでシステムを組み上げるのもご検討されてはいかがでしょう？ 予算の話をしたのは、次の理由からです。 出せるお金は決まっているとして、5.1chならばサブウーファーも入れて6本のスピーカーを買わねばなりません。 アンプだってそうです。同じお金で2ch分だけの音を出せばいいのと、5.1ch分の音を出すのとでは、3倍の違いが有ります。 仮に6万円のアンプを買うとして、5.1chに対応したAVアンプですと、1chあたり1万円の計算です。ところが通常のステレオアンプですと、1chあたり3万円です。 この差は非常に大きいです。 同じ値段なら、AVアンプよりも普通のステレオアンプの方が音が良いとされる理由です。 特に音楽に重点を置いて楽しまれるなら、普通のステレオアンプに映像を組み合わせる形が、同じ予算では満足度がより高いと思います。 長文になってきましたので、一旦投稿を分けさせて頂きます。 |
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425:
マニアだ
[2012-08-02 23:14:06]
さて、スピーカーの話です。
音楽に重点を置いて楽しまれるなら、正直に申し上げてBOSEはお奨めしません。 B&WかJBLがお奨めです。この二つのメーカーは販売量が多いので、コストパフォーマンスに優れた製品を出せる強みが有り、方向性は違いますが、実際にそれぞれ音も良いです。 ロック系の音楽がお好きでしたら、JBLの方が良いかもです。 ところでJBLの4312シリーズには2系統の製品が存在します。 一つは、30cmウーファーを備え、重さも20Kgくらい有る、4312シリーズ。今一つは、この4312シリーズをぐっとコンパクトにした、4312Mのシリーズです。 見た目は大きさ以外そっくりですが、音の良さでは、やはり格段に4312シリーズに軍配が上がります。お値段も結構違いますから、当然ですが。 ところで、4312シリーズには、過去4312Mk2WXというモデルが存在しました。これは30cmウーファーの大きいモデルで、今の4312Eのご先祖さまです。 一方、２さんがお書きになられている4312MK2とは、正しくは4312M II WXという、コンパクトな方のモデルの最新版を指します。紛らわしいですけど、間違えないよう注意して下さい。 ところで、30cmウーファーの大きい方の4312シリーズは、実はあまりお安いアンプでは良い音が出せません。 その意味で、AVアンプと組み合わせるのではなく、普通のステレオアンプと組み合わせることをお奨めします。 理由は、424で書きましたとおり、同じお値段ならステレオアンプの方が音が良いからで、4312シリーズの良さを発揮できるからです。 ブルーレイプレーヤーでも、音に関しては2ch出力が有りますので、普通のステレオアンプを使っても、全く不便はありません。 HDMIの電源連動なんて、どうでも良い機能でしかないですし、リモコンも学習リモコンを使えば一つで済みます。 それよりは、より良い音で聴けることを優先すべきでしょう。 連投になって、大変に恐縮ですが、もう一つ続けさせて頂きます。 |
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426:
マニアだ
[2012-08-02 23:24:17]
一応最後です。
スピーカーですが、どんなスピーカーでも、その置き方で大きく音が変わってしまいます。このため、どうやって設置するかは、オーディオでは大変に重要で、セッティングと呼ばれます。 セッティングをちゃんとしないと、どんなに高いスピーカーを買っても宝の持ち腐れ。下手な置き方をすると、安いスピーカーの方が良い音を出したりします。 さすがにこれ以上突っ込んだ話は避けますが、大きい4312シリーズであれば、少し高いですがJBL純正のスタンドを使うのが無難でしょう。 小さい4312Mのシリーズであれば、壁掛けや天吊りが有力でしょうか。 なお、最初は出来るだけ安くすませたい、ということなら、こんなアプローチも有ります。 最初はAVアンプと小さい4312Mシリーズを2本買います。 もっと良い音で聴きたいと思ったら、次は大きい4312シリーズを2本買います。小さい4312Mシリーズは、リアに活用します。 更にもっと良い音で聴きたいと思ったら、AVアンプの他に、ステレオ用のパワーアンプと呼ばれる、増幅専用のアンプを追加し、これに大きい方の4312シリーズを繋ぎます。 これによって、マルチチャンネルを楽しみつつ、大きい4312シリーズの良さも引き出せるシステムを組むことができます。 ただし、このためには、フロント出力を別アンプに出せる仕組みを持ったAVアンプであることが条件になります。 こういった手法は、グレードアップと呼ばれ、段々に音を良くしていこう、という人のための方法です。 いやあ、良い音では聴きたいけど、そんなに度々投資はできない、ということでしたら、普通のステレオアンプと大きい方の4312シリーズを買うことをお奨めします。 なお、4312に話を限定してしまいましたが、勿論B&Wをチョイスされても楽しいでしょう。 書き出すとキリがありませんが、何かのご参考になれば。 |
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427:
匿名さん
[2012-08-03 03:45:05]
液晶テレビのスピーカーは、どえらく貧弱な音しか出ないけど
大音量でも大迫力でなくても、普通にもうちょっとマシな音にはどないすんねん？ 金も仰山掛けられんし、一々テレビの音で面倒も嫌やでって人。 こんな人が一番多いんでないか？ どないすらええやろ？ |
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428:
コンクリ命
[2012-08-03 06:09:00]
AVアンプにパワーアンプを繋げることができるんですか。
どうしても、5.1chへの憧れがあるんですよね^_^; でも、話を聞いているうちに2chにも興味を持ってきました。 将来の拡張性があるのなら、納得してAVアンプを購入できそうです。 スピーカーはロック好きなので、4312シリーズが良さげです。 セッティングが大切なんですね。横長のLDKだからなぁ。後ろにカーテン背負っているし。難しいかもしれない。 東京ドームでのライブを思い出しました。見事にBackstreet Boysの曲が輪唱になっていて切ない思いをしたことがあります。 |
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429:
購入検討中さん ２
[2012-08-03 22:17:07]
コンクリさん
無駄足を運ばせてしまいました(T_T)申し訳ございません(T_T) 私なんかより遥か神な存在の、マニアさんがおっしゃって頂いたのでオーディオに関しては何も言うことないです(^^ゞ ＡＶアンプとステレオのプリメインの価格的にとらえた場合の性能差は、一般的に定価で判断すると４~５分の１程度らしいです。出典はわすれました(・_・;)ステレオアンプが３万なら、ＡＶアンプは１２万位のモノでようやっとらしいです。 聞き比べたことがないので・・・(^^ゞ あとは、追求する重点をどちらに置くかなんでしょうね！それも含め建築は楽しくてしようがないのではないでしょうか？ 一方で＞＞４２７さんがおっしゃることもごもっともですね。 そんな時は簡単なホームシアターセットの２．１あたりでいいのではないでしょうか。３２インチ以下クラスの液晶だと背面スピーカーだったりするので、かなり許せませんよね・・。昔のブラウン管なら気にならなかった当たり前の機能がない・・・技術は進歩してるのに・・・。 追伸・・・洗濯機・・・ドラム式お持ちでないなら、毎回乾燥しないなら、縦型洗濯機をおススメします(T_T)余談でした。 |
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知らないもん。スピーカーあれば皆同じだと思ってた。
一番の動機はライブ映像を楽しみたいというものです。
日曜の夕方にウイスキーを片手に、リクライニングシートにでも座って、StingのEnglishman In New Yorkでも流れていたら、この世の幸せだと思うんです。Ｕ2やBILLY JOELもいいなぁ。
兎に角、今まで自分の城がなかったので、憧れますね。
ただ、現実的には、子供のしまじろうのＤＶＤがエンドレスで流れてしまいそうですが・・・。