新築マンションで子育てしてる人

[匿名さん]

子供は、悪戯が仕事などと言われるけれど、幼児がいると、
壁、床、障子、窓、家具、ソファー
などに、落書きしたり、穴開けたり、壊したり、汚すのですが、
なにか、よい対策ありますか？
ずっと監視するしかないですか？
それとも、汚したら（落書きなど）厳しくしかる　などで、
しつけるしかないでしょうか。
紙にしか、やくがきしちゃダメよ、といっても、
だんだん、いろんなとこに書きたい好奇心が出てくるようで、
すこし目を離したすきに、トイレの壁とか扉に
書いてしまいます。

[22: 匿名さん]

本当に子供が欲しくてしかたなくて作った場合でも、
育児に行き詰ることなんていくらでもありますよね。

[23: 匿名さん]

でも生んだからには責任とってください。

[24: 14補足]

何か妙な人が張り付いているようですな（17は成りすましですので悪しからず）。

14のレスは他の人のレスを批判しているつもりで書いたのではありませんが
もしそういう意味に受け止めてしまった方がいらしたらホントにスミマセン…

マジメな話、自分が母親の厳しい監視や管理のもと育ってきた経験上
（子供の頃は折檻で背中や手足にミミズ腫れの絶えない時期もありますた…）
自分の子供には、せめて小さいときぐらいは「あれダメ」「これダメ」といった制約のあまりない環境で
のびのび遊ばせてやりたいと願っているわけで。
しかし、親の教育を問う数々の他スレでさんざん取りざたされているように
マンションに住んでいる以上、部屋の中で遊ばせるにも限界があるでしょうし
共用施設で好き勝手させるなどもってのほか。
それならば、公園で体を使って思いっきり遊ばせてやったほうが…との考えに至った次第です。

[25: 匿名さん]

折檻とかって教育ではなく
幼稚な親が憂さ晴らしにやってるのではないかと思います

[26: 匿名さん]

張り付いている方はサラリとかわして・・・っと。

公園でよく見かける3歳くらいの男の子。
子どもは親の顔色をみながら遊ぶし、お母さんはダメダメの連発。
それくらいいいじゃないって思うんだけど一生懸命しつけているつもりなんだろうなぁ。
砂遊びしてるんだからくつ汚れたっていいじゃない〜
ブランコも次の子どもさんに無理やり代わってあげさせなくてももう少し満足いくまで乗らせてあげてよ〜

おうち（マンション）に帰ってまた静かに！ダメダメ！・・・じゃ可愛そうだなぁ。

[27: 匿名さん]

親のエゴが勝ってるのでは

[28: 匿名さん]

親は靴とか洋服の掃除が面倒だから
子供を封じてるのじゃないかな

[29: 匿名さん]

本当に張り付いている人、イヤですね。
子育てしたことない人で、想像力貧困。
まぁ、気にせずかわし続けませう。
新築だとドキドキしますが、みわきちさんのおっしゃる通り、
子供らが落ち着いた頃にはちょうどリフォーム時期ですから、
その日を楽しみに前向きに頑張ろうって思いま〜す。

[30: 匿名さん]

ある程度下の子供さんが大きくなってから購入するといいんじゃないですか？
暴れるな、汚すな、いつもダメダメでは親も子もストレスかかりますよね。

[31: 匿名さん]

うちも2歳になる女の子がいます。
ちょっと目を話したすきに白いソファにボールペンで落書きされたときは顔面蒼白。
でも手の届くとこに置いた私が悪かった。
ほんとは、家中大きな紙を貼って好きなように落書きさせてあげたいけどね。
ベネッセの通販で買った水性クレヨンで時間を決めて遊ばせてます。

公園でも、ついつい子供が心配であれこれ注意しちゃうもんですよね。
遊び相手の子に怪我させたりしても大変だし。

子供はしょっちゅう風邪をひくし、真夏は夕方になるまで公園にも行けないし、雨の日の結構多いしで
毎日思いっきり外遊びさせたい！と思ってもままならないんですよねー。
うちもデパートの遊び場や、料金を払って遊ぶプレイランドみたいなとこはよく利用してます。
同じ年頃の子がいるだけでも子供は楽しいんじゃないかな？
あとは、最近音楽教室のリトミックを始めました。
広い教室で歩いたり、踊ったり、いろんな楽器に触れたり、楽しそうにしてますよ。
探すと結構安いとこもあるし。
皆さん、いろいろ大変だけどお互いがんばりましょう。

[32: 匿名さん]

>>26
一人目と二人目以降だと、許容範囲が違うよね。
我が家も子供が増えるほどに「まあいいや」が増え、
一人目のときは公園から帰宅したら玄関で脱いで浴室に直行…だったのが
三人目になると公園の服装のまま子供らが家の中に飛び込んでももうどうでもいい。
廊下にかすかに砂の列ができていてもどうでもいい。
引渡し直後に網戸に穴開けられましたが「あーあ」でオシマイ。
こないだ、とうとう夫に「もうちょっと片付けない？」と言わた・・・
ゴメンね、せっかく新築マンション買ってくれたのに・・・

[33: みわきち]

あはは＾＾確かに子供3人とかのお友だちのお家に行くと、すごい〜＠＠；と感心
します！！ある意味おおらかというか・・・３２さんのようなお母さんに育てら
れたら子供ものびのびおおらかな性格で育ちそうですね。

うちもまだ女の子1人ですが、ソファの落書きや床の傷はあるし、障子なんか
下のほうは破れっぱなし・・・です。。；修理してもまた破れるのでもう少し
分かるようになるのを待って今のところは年一回くらいの補修で済ます予定です。
気をつけているのは乱雑になりすぎて子供の情操教育に悪影響を及ぼさないよう、
いちおう片付けらしきことはするように・・・。
新築1年半にして悲しくなりますが、いつも怒ってイライラしているのも教育上
よくないかと思い、これはもうどうしようもないと割り切ってます。ただ、
「お片づけしようね」くらいの躾はしていますが・・・男の子ができたらどうなること
やら・・・。許容範囲を超えてしまったときが怖いですね＾＾；

[34: お肉ちゃん]

＞３２さん
あはは、うちも3人いるのでわかります〜。
上の子供の手前、口では「そんなことやっちゃダメだよ〜」
というのですが、ホント口だけ…
モチロン本当に悪いことをしたときは叱りますが、よく言うと
下の子になるほど、叱らないといけないポイントがわかってくると
いうか…
一番上の子はそりゃあもう叱りましたとも。
今思うと厳しすぎたかなあ。ゆるせ、長女。

[35: 32]

>>34
我が家も一番上は女の子。自己反省です。

[36: お肉ちゃん]

＞32さん
女の子って自分もオンナだから何となくわかるんですけど
男の子って宇宙人みたいなところ、ありませんか？
わからない部分が多いのもありますけど、聞いた話だと
すぐ上の兄弟の影響って大きいらしいです。
うちの場合、オンナ・オトコ・オトコなので、一番下の
オトコはとっても男らしいです（＾▽＾；）
真ん中は弟が生まれるまではどっちかっていうとオンナっぽい
男の子でした（人形遊びとか、ままごととか好きな）

うちは障子は子供達が届かない高さにあるのでまだ破かれてないですが
壁の汚れ、床のキズはスゴイです。それでも、入居したてのころはキズを
作るとがっくりしてましたが、今は「またか」でおしまいです(^▽^;)

子供達が大きくなったら床も壁紙も貼り替えてやるぞ！！

[37: 32]

>>36＝お肉ちゃん

15年後のリフォームを目指し今は汚すぞ〜（片付け下手なので）
ってなことで。
夫よ、長生きしておくんなまし。

何かチャットみたいになってすんません。

[38: ドラちゃん]

こちらには、初めて書き込みます。
我が家にも４歳のチビがいます。
しずかだな〜っと思ったら、襖にボールペンが数本刺してあったり、メモ帖が全てビリビリにされたり・・・っと過去にいろんな『仕事』をしてくれていました。

困った事ベスト２・・・。
・畳に口紅で大きな落書きをして、当時あったキティちゃんのクッションにも塗り塗り・・・(——:)
・お兄ちゃんの敷布団にお名前ペンで大きな落書き・・・。
　（これは、とれないので、そのまま、彼に使ってもらっています。）

でも、今思えば、いい思い出です。
子育ても大変だけど、子供とのかかわりを持てる短い期間だもの。
皆さん、がんばって！！
私も、頑張ります！

[39: 匿名さん]

なんだか面白いですね

[40: 匿名さん]

>>38
>しずかだな〜っと思ったら、（中略）過去にいろんな『仕事』をしてくれていました。
わかりますぅ〜、それ。
ある朝、う○こクサくて目覚めたら、布団の上に無数のう○こがなすりつけた跡が。
驚いて布団から飛び起きたら、下半身裸の息子がキャッキャ言いながらとても楽しそうに
遊んでいました。近くには息子の脱ぎ捨てたオムツ。
その両手には自分のう○こと思しき物質が・・・
あわてて息子を風呂場に連れて行き、全身石鹸で洗い、う○このついた寝具も洗いました。
が、まだクサイ。
おかしいと思ったら、どうやら私の髪の毛とパジャマの背中にも
べったりとつけてくれていました。
自分も浴室で全身洗浄、やっと朝食の準備ができました。
ブツを顔に塗られたり、口に入れられたりしなくてよかった〜。

[41: ドラちゃん]

↑
自分の身体からなんか出てきた〜〜★
ってな感じだったのかしら〜〜〜(笑）
こういう時って、無表情で数秒固まっている自分に『はっ!!』っとして動き出すんですよね〜〜！
大変でしたね〜〜〜！
でも、かわいい〜〜〜〜★

こういうのって、皆さんお持ちなのかもしれませんね。

[42: 匿名さん]

〜〜★
の部分がしっぽに見えて仕方ない。

[43: 匿名さん]

やっちゃったことは仕方ないのですが、
それをすると、コッチがとても困ることや
悲しいことを言って聞かせると、やらなくなります。
もしくは、次にうっかりやったときに、悲しい顔で
「ごめんなさい」
って先に言って来ます。
そんなむすめはそろそろ２歳

[44: 未熟者]

>>43
お母さんも人間ができてるって感じでいいですね。

[45: 匿名さん]

>>43
この間、２歳の息子に
「お母さん、メス？」と聞かれましたので
「はいそうです、メスです」と答えておきました。

[46: ドラちゃん]

同じく・・・

「卵は何処に産んだの？」ッともついでに聞かれたドラです・・・。

[47: 匿名さん]

ドラちゃん来るとレス止まるよね・・・

[48: 匿名さん]

スレ主サンも不在気味でなんだか寂しいですね。

我が家の子供らは超がつくほど活動家タイプ。
当然、毎朝夕公園送りですｗ
あるとき、私が具合が悪く外出できない際
その場しのぎのつもりで苦し紛れに子供らに手で影絵をつくってやったら
驚いた様子で大喜び。
以来、10日ぐらい影絵にはまっていましたが
その期間は本当に静かに遊んでくれました（長続きはしませんでしたが）。

前のほうのレスで子供の出す騒音が気になるとのレスがありましたので
一時しのぎではありますがご参考までに。

[49: 匿名さん]

ドラちゃんのあちらのスレは楽しいですよ〜
みなさん、一度遊びに来てくださいね〜

[50: 匿名さん]

自作自演ご苦労様です

[51: 匿名さん]

おっ釣れた。

[52: 匿名さん]

専業主婦はヴァカだな

[53: 匿名さん]

たのしいすれでござる

[54: 匿名さん]

我が家は、子供に壁の落書き絶対にさせません、一度描いたことがあるけど、
妻が気が狂ったように怒ったら、それからしません。
下の妹も、上を見てるからやはりしません。
子供でも、ダメなことはダメとしっかり親が叱らないといけない気がします。
他のお宅に遊びに行って、子供がやり放題なのに、親はニコニコ、
小さな子供のくせに親が怖くないのです。
我が家では、全く信じられない光景です。

社会人になっても、親に本気で叱られたことがない若者が多いのか、
仕事で失敗して、たまにカミナリ落とすとそのショックは大きいみたいです。

[55: 匿名さん]

絶対にやってはいけないことを、どんなに小さな子供でも教えないといけないと思う。
たとえば、横断歩道での飛び出し。
ストーブの子供用のガードはいけません、熱い物は熱いと子供に体で教えないと。

[56: 匿名さん]

うちの息子が3歳の時、炊飯器から出る水蒸気にとても興味があったらしく近くでよく見てた。
さわると熱いよ、と言ってもよくわかってなく、ある日手を上に置いてしまった。
ちょっとのやけどですんだけど、「熱い」の意味がよーくわかったよう。
体で経験しないと危険だということの半分も本人には伝わらないかも知れないね。

[57: 匿名さん]

子供は誰か1人は怖い人がいないとダメだと思うな。
幼稚園でも、優しいだけの親御さんは、子供に○○にされても、ニコニコ嬉しそうに
笑っています。
反抗期、思春期になったら、どうするんだろう？

小学校の先生も、子供は叩いたり本気で叱らないのを知っているので、
子供がなめてしまい、学級崩壊というのも身近で見ています。
時には、悪いことをしたら叩くことも大切だと思います、
まだ人間になりきれない動物の子供と同じだから。

[58: 匿名さん]

うちの子の担任は、教壇にポッポちゃんを置いています。
悪い事をした子がいると、そのポッポちゃんを叩きまくるそうです。
そして、「あなたは悪くない、悪さが悪いんです」と・・
生徒は怖がっています。

[59: 匿名さん]

クレヨンしんちゃんに出てくるねねちゃんのママみたいだね。子供たちに悪影響が出そう。

[60: 匿名さん]

>時には、悪いことをしたら叩くことも大切だと思います、
>まだ人間になりきれない動物の子供と同じだから。

人間の子供は生まれたときから人間です！
叩かなくとも本気で叱れば思いは通じます。
安易な「叩く」という行為を正当化するあなたこそ、成熟した人間になりきれてないのでは？

[61: 匿名さん]

>60
57さんは安易に「叩く」行為を肯定なんてしていませんよ。
ちゃんと「時には、…」と書かれているではないですか。

やみくもに叩いて教えるのは調教と一緒、
でも言葉で叱ってもわからない時に「叩く」と言う行為が初めて効果を発揮すると思います。
上手に叱れない人がすぐに手を挙げてしまうケースも多いかと思いますが、
それよりも「叱ること」自体ができない（しない）親の方が問題かと。

[62: 匿名さん]

対立する意見を述べる人に対して人格を批判するのも
成熟した人間とは言えませんよ。

私は叩くことは必要だと思います。
体罰は肯定しませんが、例えば他の書き込みにもあるように
火や刃物のような、自分の身を守るために危険であることを
理解させなければならない事柄は、言葉で理解できる以前から
叩いてでも教えなければならないでしょう。

ところで、「本気で叱る」というのは具体的にはどういうこと
なんでしょうか。
叱り方の程度はあっても本気でなく叱る親ってのも私は変だと
思いますが。

[63: 匿名さん]

うちの実家に姉と妹の子供達が遊びに来た時、甥がストーブで火傷をしました。
もちろん、近寄っては駄目だと教えていましたが、
妹の家ではコタツしかなかったので、石油ストーブの熱さを知らなかったようです。
手を軽く火傷したのですが、それ以来、甥と姪達は絶対にストーブに近寄らなくなりました。
火傷をした甥は特に注意しているようです。
自分より年下の子が近寄ると、「熱いから駄目っていってるでしょ！！」と怒っています。
きちんと最低限の教育をしておけば、子供用ガードなんて必要ないと思いました。

本気で叱らないというのは、最近の人に多い叱り方だと思います。
例えば花壇の花を千切って遊んでいる子供に対して、
「ほら、あそこのおばちゃんが見ているでしょ、駄目よ」など、
「他の人が○○だから駄目」という叱り方ではないでしょうか。
善悪を教えるのではなく、意味の無い叱り方だと思います。

[64: 匿名さん]

子供用ガードはあったほうがいいと思います。
万が一、ストーブの前でつまずいたりしたときのために。

教育することはもちろん必要ですが予想外の事故を防ぐための
準備はある程度しておいたほうがいいです。

火災報知器なども火を扱うときの基本的なことさえ守っていれば
必要ないかもしれませんよね。

[65: 匿名さん]

57です
何だか物議を醸し出してしまいましたね。
でも時には自分の子供だから、言って分からなければ
叩く事はケースによっては必要だと思います。
子供の回りでも多いですよ、自由奔放で大人を＊＊にしている子供が何人かいます。
親が怖くないから、他の大人なんて怖いはずもありません。
大人の世界だからその場では、ニコニコしていますが陰で
「あの甘い親御さんならしょがないね、ちゃんと躾ができてないね」
と笑っています。
親は、ポーズでもいいから、子供が悪いことをした時には、本気で叱る
努力は必要だと思います。

私は、自分の母親が厳しかったから、今でも幼児体験で心のどこかで
恐れています。70過ぎた母親に「○○・・・」と呼び捨てにされると、
なぜだか、一瞬背筋がピンとします（笑）

[66: 匿名さん]

学校の先生は、親御さんも神経質だし、体罰が禁止されているので困りものだそうです。
熱血教師で子供のことを本当に考えて、時には体罰をしていまい、失職する人がいるそうです。
周囲の先生も、これが恐怖でどうしても「自分の家庭が大切、事なかれ主義」になってしまい
自分でも、自己嫌悪に陥るそうです。
親しい友人の教師がこの前話してくれました。

最近、教員の間で流行っているのは、「ロック」
どうしようもない生徒を、両腕で頭を固定するのらしいです。
叩いたことにはならないので、体罰でもなく自分の立場が安心らしいです。
教師も人間ですから、子供にあんまり言われると、腹が立つのは誰しも共通です。

[67: 匿名さん]

>対立する意見を述べる人に対して人格を批判するのも成熟した人間とは言えませんよ。

本当ですね…
>まだ人間になりきれない動物の子供と同じだから
という表現につい感情的になってしまいまいた。すみません。

57さんは叩かれて育ったのですね。
私もそうです。それは子から子へ受け継がれます。怒ったときについ手が出そうになります。
ですから意識的にそうしないよう自分に言い聞かせます。
叩いて親としての威厳を見せるのでなく、生き方で親としての威厳を感じて欲しいと

[68: 匿名さん]

＞67さんへ57です。
親は教育ママ、パパで、叩かれたのは年に数度でしょうか。
どちらかというと過保護な家庭でしたよ。
でも、親はとても怖かったです、ハイ。

けっして叩かない、親御さんは我慢強いと思います、私には真似が出来ませんし
本当に悪いことをしたら、自信を持って叩きます。

でも一般的に、怖くない親、子供になめられてる親御さんが多いと、私の周囲では思います。
子供が小さい頃からこうなのですから、思春期、大人になって親を尊敬するはずがありません。
子供に友達扱い、＊＊にされて、ニコニコ喜んでいるＭ系の人に見えます。
私は、そんな親になりたくありません、そんな親子関係は希望しません。
小さな子供に＊＊にされてまで、喜んで親はしたくないから
自分の子供には厳しくしようと思います。

[69: 67]

>けっして叩かない、親御さんは我慢強いと思います
と仰るのは我慢できずに感情的に叩いてしまうという風にとれるのですが、その後に
>本当に悪いことをしたら、自信を持って叩きます。
と仰るのは前文は単なる建前で本意ではないということでしょうか。
本当に悪いことをしたら何故それが悪いのかを諭すことが教育であって
叩くことは単なる権力の押し付けにしか過ぎません。
叩かれるからやめよう！では自分の力で物事の善悪を考える力が育ちません。

仰るように「友達のような親」というのは、私もどうかと思います。
親は人生の先輩として尊敬されるべき存在となって見本を見せるべきです。
子供と同等の立場に自分を甘やかしては親業を放棄したも同然だと思います。
ですがそれは「叩く」という暴力行為によって上下関係を作るものでは決してありません。
子供は親を映す鏡です。親がそういう接し方をしていれば子供は自分が正しいと判断した時に
暴力で訴えてもいいと考えても不思議ではないですよね。

「自信を持って叩きます」や「人間になりきれない動物の子供と同じだから」
という裏に子供は親の所有物であるかのように受け取れてしまうのですが…。
子供は親の所有物ではありません。未熟であっても一人の人間であり、
親とは別の存在であるということを踏まえて、人類の財産である
子供達の明るい未来を子育てという中からお互いに作っていきましょう！

[70: 匿名さん]

＞69
もう一度、私の書いた文章を読んでください。誤解されていると思いますよ。
理想通りに行かないのが子育てですね。
子供の性格にもよりますね。
上の子供は叩くことも多いけど、下の子供は上を見て調子がいいのか
全くと言っていいほど、叩くこともありません。

67さんのように、
理想の子育てなんて出来るとも思っていないし、するつもりもありません。
世間様に恥ずかしくない社会人になるよう、最低限の躾はしてあげるつもりです。

他人様の子供はともかく、自分の子供はちゃんと育て上げるまで、
親の責任、親の所有物ではないですか？

[71: 匿名さん]

＞７０さんへ
６９さんではありませんが。
仰りたいことは分かりますが、
「親の所有物」という表現はまた誤解を招くのではないかと・・・。
所有物、よーするに「人」ではなく「物」を表す言葉ですからね（^^；