新築マンションで子育てしてる人

[匿名さん]

子供は、悪戯が仕事などと言われるけれど、幼児がいると、
壁、床、障子、窓、家具、ソファー
などに、落書きしたり、穴開けたり、壊したり、汚すのですが、
なにか、よい対策ありますか？
ずっと監視するしかないですか？
それとも、汚したら（落書きなど）厳しくしかる　などで、
しつけるしかないでしょうか。
紙にしか、やくがきしちゃダメよ、といっても、
だんだん、いろんなとこに書きたい好奇心が出てくるようで、
すこし目を離したすきに、トイレの壁とか扉に
書いてしまいます。

[202: 匿名さん]

あるある大辞典の話・・・またどこかの調査結果ですか。
そういうこともあるんだな程度にしていただけませんか？
67さんの口調（文字ですが）は決めつけ口調になっていませんか？私はとても不愉快に感じます。
中傷、煽りをレスる人は別として、真面目な意見を述べられているみなさんは
あなたのように「○○ではありません」とか「○○なのです」とかこれはこうですみたいに決めつけてませんよ。
自分が一番正しくて間違っていない、他の人が間違っている・・という気持ちが文章に表れてると思います。

＞182さんの以下の文章を引用しました
＞子育て観についても、他の方の価値観や考え方を否定するのは、良くないかと・・・
＞「あなたの考え方はおかしい。」と言われたら
＞誰だって、反論したくなります。防衛本能みたいなものです。
＞「私は、こう思うけど、あなたのそういう考え方もあるのね。」
＞と、相手を受けとめることも大事かと・・・
＞認めなくて良いのです、受けとめるだけで。

もう少し周りの意見にも耳を傾けてはいかがでしょうか？
あなたの文章に尖ったところがなくなれば他の人も理解を示そうとするのではないでしょうか？

[203: 匿名さん]

もう67は楽しくてしかたないんだろうと思うね。多分、現実生活の中ではちゃんと聞いてくれる人間いないんだと思うよ。

[204: 匿名さん]

そうかもね。
だって、全然めげずに反論してくるもん。
こっちの方がレスみるのに疲れるようになってきた。
おっしゃってる内容がわかりにくいし。

[205: 匿名さん]

まじめにレスするのばからしくなってこない？

[206: 匿名さん]

息子が年上か同クラスの男の子になら怪我をさせてもＯＫと考えている67って最悪。
許せない。こんなのが親だなんて信じられない。

[207: 匿名さん]

ようするに、体をはって子育てできないんでしょう。

[208: 匿名さん]

＞・・思い返してみると息子が怪我をさせていたのは年上の男の子が同クラスの男の子

のところの意味が何度読んでもわからないんですが。

[209: 匿名さん]

（正）…年上の男の子か、同クラスの男の子

ということでしょう。

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

そうですね、一人で全てを抱え込んでいるように見える。
ダンナさんはひょっとして何を言っても聞かないので放置されているのかも。

[212: 匿名さん]

この人は男性だと思っていました。（女性にしては感覚が違う）
平日の昼間にレスしていても、女性とは限りませんし。
たぶん、あちこちでお見かけする他人のスレを仕切る長文の有名な方ですよね。

[213: 匿名さん]

２１０削除依頼したの６７さん？
自分に都合が悪いことは削除するのね。
そんなことせずに、いつもの調子で意見すればいいじゃん！

[214: 匿名さん]

>>212
私は高校生くらいの女の子ではないかな〜と…
だって母性に関しては？？なところ多し。

[215: 67]

>>200
200さんは177さん？　184さん？　…184さんのように思いますが…
>私は自分の子が67さんの子に髪をひっぱられていたら
>躊躇なく67さんの子を叩きます。

うちの子、下が６歳で、同い年くらいの喧嘩を想定していて、片方に重大な怪我を負わせるような
緊急事態は想像できませんでした。ずれていてごめんなさい。
命にかかわるような緊急時であれば、そりゃ叩こうが何しようが命が優先されるべきだと思います。
ですが子ども同士の喧嘩でそういうのってあるのかなぁ…
…って言うとまたずれるんですよね…200さんが仰りたいのは緊急時には叩いても、仕方ない
ということですよね。…その通りだと思います。

[216: 67]

>>201
ありがとうございます。
アダルトチルドレン（ＡＣ）という言葉をご存知でしょうか？
もともとは「アルコール依存症の家族の中で成長した大人」という意味ですが
日本ではもっと幅広く「虐待する親の元で育ち、大人になった人」
や「機能不全家族のもとで育ち、大人になった人」を指す言葉として使われています。

ＡＣに共通するのは自分を矮小化してしまうこと。親に愛されない自分は自分を好きではありませし、
自分を好きでない人は人を愛することも難しいようです。
総理府のＣＭで「愛し方がわからない…」「まずは抱きしめてやりましょう」
というのを覚えてはいないでしょうか。ＡＣは愛情を感じて育っていませんから
生まれた子を無条件にかわいいと思う感情が希薄なようです。
そうでない方になかなかご理解頂けないかと思いますが
私が>>199の母性本能のことで伝えたかったのはそんなＡＣの方達に、今からでも
母性本能を豊かにすることは出来るし、そのように自分を持っていきましょうということでした。

私も生まれてきた一子を正直「かわいい」とは思いませんでした。
その時の思いは口が裂けても子どもには言いませんが…
ですが子どもと生活していく中で、自分でないと泣いてしまうこと…子育ての上では
常に自分が抱いていなくてはならず、大変でしたが、生まれて初めて自分が必要とされる
実感をもらったようでした。また孫を溺愛する親の姿や接する色んな方達の支援で
少しずつ、注げる愛情が養われてきたように思います。

[217: 匿名さん]

それは67さんがそのＡＣだということでしょうか。
そういう話なら最初にＡＣだという前提でお話されていればよかったのでは？
ＡＣがどれほどの割合でいらっしゃるのか知りませんが、
ここで一般論として語るにはちょっとスレ違いな気がしますが。

[218: まあまあ]

偶然こちらのスレに入ってしまいました。
＞６７さんそんなに力まなくても大丈夫ですよ。
基本的にこの人は真面目な人だと思います。
でもお子さんも複数いらっしゃる中で早朝から
書き込みをされてご自身の思いを何とか
伝えたいという気持ちなのでしょう。

ただ家庭人としてここで育児の事を論議する
よりも心穏やかに家族と過ごすほうがいいですよ。

何か問題や関心があったら各種掲示版を利用して
色々な意見を参考にする程度にした方が無難です。

[219: 匿名さん]

217さん、まさに６７からのスレを全部読みなさいよ！まちがいなく６７は
ＡＣだよ。
だから普通じゃないんだよ。

[220: 匿名さん]

でも他人事のようにおっしゃってたので。
でももしＡＣだとしたらつじつまがあいます。
そして気の毒な方だなと思います。

[221: 匿名さん]

ＡＣである以前に、もう少し他人の言うことに耳を貸してもいいのではないかな
こっちがいっくら話し掛けても一方的に喋りっぱなしのリカちゃん電話と一緒（←まだあるのか謎？）

[222: 匿名さん]

なるほど、ＡＣでいらっしゃったのですね。
これまでのやりとり、私も納得しました。
ご自分のことをＡＣだときちんと認識しておられますか？
自分の精神状態を正しく受けとめることから、克服の道は始まります。
頑張ってください。

[223: 匿名さん]

自分の境遇からＡＣじゃないかなと思っておられ、気をつけていらっしゃるのだと思う。
それ故に赤ちゃんを胸に抱いた時からどんどん母性が芽生え子どもを愛しいと思える自分に気がつき
嬉しく思っておられるのでしょう。
母となった時こんなにも自分を必要としてくる命に気づいた時本当に嬉しいものですからね。

[224: 67]

私リカちゃんよ！（笑）
…何でこれまで一生懸命説明してなかなか理解されなかったのに
「ＡＣ」と言ったとたんに納得されるのでしょうか…
なんだＡＣか…ご愁傷様…チ〜ン！！で葬られた思いです。

…ご自身がＡＣであると認識する人はそう多くはないと思います。
ここに書き込みされている方達の中にもＡＣはいらっしゃると思います。
　
昨日は娘の誕生日でした。バレンタインデーに誕生日という女の子にはちょっと複雑です。
朝からケーキの切り方を紙に書いていました。（笑）私は甘いものがあまり好きでないので
いつも食べないのですが４つに分けてあったので（自分が一番大きい）、私の分かと
思いきや、「明日の分」でした。（笑）
カードに「大大大好きな○○へ　おたん生日おめでとう！ママのしごとがおそくなって
いつもさみしい思いをさせてごめんね　ママより」と書きました。
「だい、だい、だい…って一体何個大つけんね〜ん！」
って照れくさそうに喜んで、後の文は声を出さずにさっと読んで「もらっとくわ」
と言ってどこかへ持って行きました。

今日は下の子のお弁当の日、昨日保育士の方に言われ
「ヒェ〜！よくぞ言って下さいました〜！」すっかり忘れていた…というより
知りませんでした…前回も忘れて会社に電話がかかってきて、コンビニ弁当を持たせました。
…子どもにとってはそっちの方が嬉しかったりして？（笑）
いつもバタバタ忘れっぽくてダメダメな母ですが、それも含めて
尊敬される人生の先輩でありたいと思っています…

[225: 匿名さん]

しかし、このすれすごいなぁ。

[226: 匿名さん]

450のレスより膨大な量よ、きっと

[227: 匿名さん]

スレタイを見て参りました。
そこで質問なのですが、新築マンションにやんちゃ盛りの
友人の子供を招待できますか？
その子の家はビックリするぐらい何でも壊れてます。
壁は落書きだらけ。
どーしてここまで？と言うほどに。
今我が家は賃貸なので、色々壊されてもいいような
ものしか置いてないので、何回か壊されても
まぁ、見過ごしてたんですが、引っ越したら・・・と思うと。

[228: 匿名さん]

その子が少し大きくなっておちつきがでてきたら招待しようかな。
それじゃ新築の意味がないか〜笑

[229: 匿名さん]

友達だから、事前に打ち明けたらいいと思います。
普通の親なら、子供の首に縄をつけてもおとなしくさせるでしょう。

[230: 匿名さん]

むしろその友達が普通は気を使って子供を連れてこないか、
連れてきても絶対いたずらしないようにするか、
それが常識でしょう。

そして、そうやって外の世界と自分の家の中が違うことを身をもって教えることが
子供の教育にもゆくゆくはいいと思われ。

[231: 匿名さん]

我が家はフローリングにおしっこの水溜りを作られました。
友人親子が帰るまでそれに気付かなかった自分も＊＊だけどショックは大きかったです。
せめて新築の家に訪問するときはトイレトレーニング中でもオムツして来て欲しかったです。

[232: 匿名さん]

227です。
友人は子供を預けるところがないので
必ず連れてまわります。
で、他人から注意をうけると必要以上に
落ち込むので言い出しづらいというところがあります。

[233: 匿名さん]

231さん
それは災難でしたね〜！！よそのおうちに行くときは絶対オムツはかせるべきですよね。
床もいやですが、布製ソファにだったらもっと悲惨ですね。

うちは今赤ちゃんがいるのでよそのおうちは遠慮しています。
オムツ替えとゲップの時にやはり迷惑かけてしまいますから…

[234: 匿名さん]

>232
それは親が甘やかしすぎ。
そのお友達の教育が成っていない。

時には厳しくしかったら!?
その子供を親である友人の前で。

それで関係が壊れてもいいじゃないですか

[235: 匿名さん]

小さい子どもが来る時は、フローリング一面新聞紙で覆っておくと
失礼かな？

[236: 匿名さん]

失礼というより、貧乏臭いので、やめましょう。

[237: 匿名さん]

では、レジャーシートどうかな？水こぼされても大丈夫そうだし。

[238: 匿名さん]

水をこぼしたり、子供が遊んだくらいでダメになるフローリングなんて
意味がないんじゃないの？
壁紙は、困るからペンは全部しまっておけばいいと思いますよ。

まあ、心配なら呼ばないことですね。

[239: 匿名さん]

防音シートを敷きましょう。
あなたの室内はいくら汚れてもあなた方の問題ですが、
下の部屋の人は、うるさくてたまりません。

[240: AC]

たぶん、私はＡＣに当てはまります。
私は娘をかわいいと思います。でも今だ愛し方がわかりません。
でも娘に愛情を与えられなかったと思われたくはないです。
自分のような思いはさせたくありません。
だから、ＡＣのＣＭのようにまずは抱きしめること、一日一回は好きだよって言ってます。
もちろん心から・・・
でも自分はそういった経験がないから、これが親子の愛情なのかがよく分かりません。
いまだ親とは和解できていません。

私は、怒鳴ることもたたく（みなさんが言っているパチン）に当たると思います。
なので、怒鳴ったり、パチンと子供にしてしまうたびに親を思い出します。
どうか私みたいにならないでと後悔します。

絶対たたかない方針の67さんに教わりたいです。
何度注意しても聞いてくれない場合は、どのようにしているんですか？
怒鳴ったりもせずどうやって教えているんですか？

[241: 匿名さん]

>240
スレッドのタイトルは見ましたか？新規にスレッドを立ててみてはいかがでしょう？

[242: 240]

みましたよ。新築マンションで子育てしています。
悪戯ではないけど、ドタバタと騒ぎます。
注意しますけど、数分後には忘れてまたやります。
それを何度もやられれば、怒鳴りたくなります。

あってませんか？

[243: 匿名さん]

＞240
今度こそスレッドタイトルと中身が一致するスレッドで頼みますよ〜〜！！

[244: 匿名さん]

正体ばれたから今までみたいにレスつくかな〜？（笑）

[245: 匿名さん]

スレタイに忠実にいきたいと思います。

大規模マンションに住んでいます。
ホテルのロビーさながらのメインエントランスや芝生広場といった共用施設がたくさんあります。
小学生の子供を持つ身としてはとても気をつかいます。
あまりに敷地が広いのもありますし、幼児期のようにずっと付いて回って監視することもできません。
まだ大きな苦情は受けておりませんがそのうちどんなことでお叱りを受けるかと思うと
日頃からマンションに住むうえでのルールを厳しく言いつけてはいるものの
とっても不安でしょうがありません。

大規模マンションではどうしても敷地内で遊ぶことが多くて困ります・・・
すぐ近くの公園に行ってもらえると親もこんなに気をつかわなくてすむのですが。

[246: 匿名さん]

すぐ近くの公園とは言っても、
今頃物騒な世の中なので心配じゃないですか？
大規模マンションは、敷地内で遊べる場所があって
うらやましいなぁと思っていました。

大規模マンションの中には、
共用の遊び場に、住民以外は入れないようになっているものもありますよね。
小さな子供のいる親としてはうらやましい限りですが、
２４５さんのような悩みもあるのですね。

[247: 匿名さん]

そりゃあ本心は敷地内で遊んでくれたらとても安心です・・・が
子どもを持つ家庭ばかりではないのが現状です。
年配の方、お子さんのいないおうちにとってはそれはそれは騒がしいことと思います。
小さいお子さんはお母さんと一緒にいるのでママさん同士のコミュニティ広場となって
いい感じですね。
それぞれの家庭で子どもに言い聞かせていることにバラツキがあるので
友達と遊んでいる時がもっとも気になるところです。

[248: 匿名さん]

>245
時間帯を考慮すればある程度は許容してもらえるんじゃないですかね？
個人的には小学生が下校してきた頃（15時くらい？）から17時くらいまでなら少々騒がしくても許せます。

小さい赤ちゃんのいる家庭などでは昼食後のお昼寝タイムや19時以降の就寝タイムに
敷地内で騒がれるとママは辛いだろうな〜と思っちゃいますけど。

[249: 匿名さん]

お話を聞く限り、２４５さんのお子さんは、
なかなかやんちゃな感じなのでしょうか。

それぞれの家庭で子どもに言い聞かせていることにバラツキがある
とは、具体的にどういったことですか？
それぞれの保護者の方と連絡を取り合ったりはできないものでしょうか。

[250: 245]

担任の先生の話や親からみてものすごくやんちゃってことないと思いますが３年生の男の子なので
ギャングエイジって年頃でしょうか、集団になると「ヤンチャ化」すると思います。

うちは500世帯ほどの新築マンションなので乳幼児も多いですが小学生も100人ほどいて
そのうちギャングエイジは40人弱・・・ですが集まるとパワー全開です。

メインエントランスにはきれいなソファーが何組か置いてありますが
我が家ではそこはやはり来客者と静かに談笑する場だと思うので
子どもには座ったりお菓子を食べたり遊んだりしてはいけないと言いつけてあります。ところが
静かにするなら座ってゲームとか宿題していいよとＯＫ出してるご家庭もあります。
女の子同士だとか2,3人であれば静かにする約束が守れても、人数が増えていったり
そこへ男の子が加わったりすると・・・

管理組合が先月発足されたばかりで、住民の意見や苦情といったところがまだ表面化してません。
子どものマナーのことで議題があがればそれなりに保護者同士で話し合ったりできるのでしょうが
今の段階ではその家庭の考えまでとやかく言えないのです。
子どもが小学生になると勤めに出て日中のこと知らない親もいますし、保護者同士なかなか親しくもなれませんし。
この子は誰かわかっていても親の顔は知らない・・・話をするのも難しいですね。

[251: 67]

ＡＣさんへ
遅くなってごめんなさい。気づくのが遅かったのと、どうお返事してよいやら
悩んでこんなに遅くなってしまいました。…まだご覧になられていたらいいのですが…
ここでは新築マンションでの話題と二分化されてややこしくなりそうですし、
【子どもとの接し方…】というスレに書き込みました。
…あまり答えになっていませんが…