一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名]

一条工務店とタマホームでまよってます。どちらを選べばいいですか？予算の都合上このふたつ以外は考えてません。

[677: 匿名さん]

>675のケースは、あの場所に建てればどのメーカーでも全壊だね。
写真の状況では、どう地盤改良を行っても耐えられそうにない。
一条に非があるとすれば、その場所に建てたいと言う施主の要望に答えたことだね。

[678: 匿名さん]

確かに、地盤調査結果を読み解く能力がある真っ当なHMなら、地盤改良か杭基礎に
するなりの対処を行っただろうな。
とにかく建てて、売上げを上げる事が身上の一条だから、地震が来てボロが出たんだろ。

信者が必死に擁護しようとしてるが、結局、一条って会社はそんなものだよ。
知人に聞いた話だと、経過点検に来た事がないそうじゃないか。
10年で2倍の着工棟数に急成長してきたらしいけど、やっぱり急成長したことによって、
弊害が生じてるんだろうな。

少なくとも、広告バナーで従業員募集をかけてる内は、人材不足と見ていい。
一条を検討対象に入れるのは少なくとも、従業員募集を見かけなくなってからかな。

[679: 匿名さん]

写真見りゃ分かるけど地盤がずれ落ちているので、どのHMで建ててもアウトでしょ。
類似地盤の隣家も全壊していると書いてあるし。
造成で余った土砂を捨てる替わりに盛り土で2軒分の土地を造成しているようなので、
http://www.polaris-hs.jp/zisyo_syosai/kohkangui.html
で数百万かけて盛り土を貫通させても、おそらく横方向の力で持たないだろうし。

写真を見る限り免震でも夢の家でもないのに、それらの仕様を書いているようなサイトを妄信するのはちょっとね・・・

[680: 匿名さん]

一条信者が必死すぎて笑えるwww

[681: 匿名]

まあ、一条なんかにいちいち必死になって関連スレ全部上げてるＳリン社員が必死なほうがよっぽど笑える

[682: 匿名さん]

何で住林？ここ、タマホームとの比較スレでしょ？

[683: 匿名さん]

681はいろんなとこに顔出してるな。
一条なんてどーでもいいから、一回インぺリオのモデルハウス見学してみたい。調べてみたけど、どこにもないぞ(汗)

[684: 匿名さん]

>677
一条が地盤調査を行い家を建てても大丈夫と判断したうえで建設。
引き渡し後、疑問を持ち再度地盤調査を一条に依頼し、問題ないです。安心して住んでくださいと言われたにも関わらずその後の震度5の地震で全壊。

一条にあきらかに非があるでしょう。
これで非がないならすべての地盤調査が意味をなさなくなる。

[685: 匿名さん]

>684
一条に非があるかどうかを法廷で争っているんでしょ？
造成地の地盤自体がずれ落ちると言う特殊な事例であることは間違いない。
少なくても特殊な事例を出してきて、一条の耐震性に問題ありと一般化する投稿には非がある。

[686: 匿名さん]

一条信者には一般論は通じない

[687: 匿名]

どこが一般論なのか…信者(と呼ばれる人)、アンチ(と呼ばれる人)双方とも極端な感じ

[688: 匿名]

一条信者なんか本当に実在するのですか？
自宅を買って満足している施主であれば、こういうスレ自体をそもそも見ようとは思わないのでは。

信者ではなく、一条の社員で一条の家、自分で建てた人なのでは。

一条のスレってどれも同じ人(信者)が投稿しているように見えるし、異様に粘着質。

アンチってどういう人なの？

[689: 匿名]

なんか、結局、タマホームのほうが良さそうじゃない？
タマホームのほうが劣るところ教えて。

[690: 匿名さん]

財務状況ではない？決算書みてみ。

[691: 匿名]

下記のWEBには一条は上場してない、シンガポールの脱税疑惑含め、透明性なく財務状況よくわからん。
http://anond.hatelabo.jp/20120612201418


タマホームも財務状況良くないみたい。（ローコスト住宅はみな同様）。

そっか～。１0年後、20年後まで考える人は大手を選択するのですね。


一条もタマも選択肢からはずすことにします。

[692: 匿名さん]

そりゃ施主が払う金の４割以上がＨＭの取り分の大手のほうが利益は大きいだろう。

タマホームが施工件数が多いのに利益が低いならとてもよいＨＭだと思われる。

大手は高いから安心という日本人独特のへんな考えによって支えられている大手だからね。

大手にひっかかる人が多いうちはまだまだ日本も大丈夫だなぁと思うから

金をまわすためにも、じゃんじゃん大手で建ててほしいものだ＾＾

[693: 匿名さん]

一条やタマより安い大手のＨＭってあるの？

[694: 匿名さん]

あの被害者のサイトだけ見た人には判断が難しいが、一条施主なので当然気になって営業に聞いたり情報収集を行った結果色々判明している。
・場所は本人が書かれているとおり、南福島ニュータウン
・ニュータウンの中でも外縁部
・同一ニュータウンの別の外縁部でも家がずれ落ちかけており、被害の有った家が2軒と言うのは嘘
・南福島ニュータウンは国土交通省のウェブマッピングシステムに1975年の造成中の写真がある
・1975年の写真では、被害者の家の場所は崖になっていて地面がない
・崖の高さは20～30m程度有り、擁壁も見当たらない
・写真の基礎形状を見れば免震ではない
・外観写真の各部屋に吸気口があることから、ロスガードが付いておらず夢の家ではない
・ここ以外に東日本大震災で全壊した一条の家は情報がない

あの土地では、どれだけ地盤強化してもどのHMで建てたとしても、同じような結果になったはず。
一条の非は、大地震が有った場合地盤がずれ落ちる可能性があることを地盤調査で確認出来なかったこと。
あの土地が実際には何時造成されたか不明だが、30年前後経過している場合でも普通の地盤調査で分かるものなのか？

少なくてもこの事例を出して耐震性云々言うのは、明らかな嘘だね。

[695: 匿名さん]

分かるよ。法務局に土地登記の履歴が有るから。
むしろ、土地履歴調査も含めて、地盤調査なんですけど。

[696: 匿名さん]

調べれば盛り土の土地であることは分かるね。
ただ、盛り土には家を建てないHMなんてないよ、調査で大地震が有った場合地盤がずれ落ちる可能性有無が分かるか、と言うこと。
もし100%ありえないところにしか建てないHMがもしあるなら、是非宣伝してあげて。

[697: 匿名]

同じ地域の他の住居が地震で被害にあっていない場合対象物件は地震保険はおりたのでしょうか？

[698: 匿名さん]

>694
随分と一条に都合の言いことばかり、並べられて信用しきってるね。

営業の言う事をそのまま信じるなんて、どうかしてる。だから、一条施主は「信者」なんて言われるんだよ。

大体、「家が建てられる」って判断したの誰なのよ。
この土地自体、一条を介して購入してるとブログにあるんだから、責任の一端は確実にあるでしょ。

それにしても、地盤調査結果を読み取れないレベルの一条の耐震性が問題ないなんて、良く言えたもんだ。

[701: 消防士]

>699
一条工務店がまともじやないのはみんな承知してるよ。そんなことより誰か早くインぺリオの情報よせてくれよ！

[703: 匿名さん]

>698
営業の情報だけ信じるわけが無い。
一条施主は性能に惹かれる人が多いので理系が多いと思われるが、営業の情報を疑って自分で調べるんだよ。
この件についても前のスレで既に色々検証されていた。

>699
いいや、がけ下部からは30m近く奥だが上部は崖っぷちだよ。
個人情報に当たるからどの家かは示せないけど、Google Mapで見れば一目瞭然。
その上1975年の当該地域の写真と現在の写真を重ね合わせると、まともに崖の途中。

[704: 匿名さん]

一つ訂正、検証されたのは前の一条総合スレ。

[705: 匿名]

家と土地を失い、地震保険もおりず、ローンだけが残ったら、みなさんはどうしますか？

　

[706: 匿名]

どうすることもできない
茫然自失でしょうね…

[707: 匿名]

一条なら売ったら終わりだから保証はあきらめるしかない。タマならしっかりアフター保証もあるから安心。タマは20年後でも会社はつぶれてないでしょう。一条は10年後の存続はあやしいな。

[708: 匿名さん]

バックに宗教がついているから一条は潰れないでしょう

[709: 匿名さん]

一条はアフターケアが無いのは有名だから、
会社は残ってても保証なんてしてくれないでしょ。

[710: 匿名さん]

潰れないのとアフターは別物だからね

[711: 匿名さん]

一条がアフターケア無いなんてデマだよ。

ウチは築１１年経つけど、サポートセンターで対応してくれるし、１０年点検も
床下潜ったりして点検してくれたけど。

[712: 匿名さん]

10年点検はやるだろうよ。保証が切れるから、補修工事行わせるチャンスだし。
半年や1年目等の点検がないから、早期の発見が遅れるんだよ。

[713: 匿名]

この場合のアフターなしというのは普通なにもなくても設定される築1年 2年目の定期点検がなく施主に任されている(施主からサポートセンターに連絡があれば対応)ことを揶揄しているのではないか。

[714: 匿名]

＞708
政権与党と学会と信者達、たしかに強力な後ろダテがある。困ったことになかなかつぶれないかもね。

[715: 匿名]

ここもアンチ一条で遊ぶ場所になってますね

[716: 匿名さん]

遊ぶというか「警鐘」だね。一条工務店の危うさを暴露する場になってる。

[717: 匿名さん]

一条施主はこのサイトから出ていってほしいですね

[718: 匿名さん]

なんのためのスレだよ(笑)

そんなに創価なのが悪なの？

[719: 匿名さん]

サイトに住み着いてる一条関係者達はあまりに理屈っぽい。

だからどこいっても嫌われてる。

[720: 匿名さん]

感情で語ればいいんですか？

[721: 匿名さん]

７１９

そういう傾向はあるんだろうし家はダサいし会社的にも何かと気持ち悪い面があるのも事実だが

とはいえ性能的な部分になると他のＨＭはろくに語れないほうが余程問題だと思う

一条は異端児だが（異端児にしては成長しすぎたが）他社の奮起が無さ過ぎる

一条を叩くならまず性能や商品力で凌駕した上で蔑むべき

[722: 匿名さん]

それをいうと地元工務店の話しかでてこないよ。

大手HMで唯一だせるのがトヨタの顕熱の話題ぐらい。
顕熱のデメリット言われたらでてこなくなったけど。

[723: 匿名さん]

>721
一条に奮起を感じますか（！？）
笑ってしまいますが。

[724: 匿名はん]

こんな欠陥住宅建てるとこには頼めない。

http://tt104733.blog86.fc2.com/tb.php/1-d212af9c

[725: 匿名]

一条工務店の家みたら失笑してしまう。性能とかＣ値とか床暖房とか関係ない。とにかく恥ずかしいの一言

[726: 匿名さん]

一条は、実際のところは施工不良が多くて、カタログ通りの性能が確保されてないそうじゃない。
ブログにも良く載ってるけど、在来、2バイ問わず、雨の中に上棟を行うなんて最低な事まで
してるみたいだし。
無垢材は少々濡れても大丈夫だけど、集成材や合板は濡らしたら、カビや腐り、強度低下の
原因になるのにね。

「住宅は性能」とかキャッチコピーにしてるけど、カタログ性能だけじゃ意味が無いって事を
良く理解してもらいたいもんだ。