一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名]

一条工務店とタマホームでまよってます。どちらを選べばいいですか？予算の都合上このふたつ以外は考えてません。

[317: 匿名さん]

OSB合板の断熱・・・・
本気で言ってますか
争う気ありませんが低レベルすぎでは
伝統工法の土壁のおっさんと変わらないレベルですよそれ

[318: 匿名さん]

なお私は一条なんぞではありませんので

[319: 匿名]

同じ厚みならGWの1/4程度の断熱効果があると聞いたことがある。
そもそも木に断熱効果がないならもっと外張り断熱が普及してるはずだし、合板の断熱をそう無視しなくてもいいと思うが。

[320: 匿名さん]

合板の厚みが何mmか

[321: 匿名さん]

木に断熱効果はあっても外張りないし付加断熱でない限り柱は熱橋と見るのが通常です。

[322: 匿名さん]

ふむ…構造的には強いのかも知れないけど、どのみち石膏ボード等を張り付けて不燃性を高めてやらないといけないんじゃないの？
そういう心配は不要なのかな？

[323: 匿名さん]

耐火性能は劣りますね
合板と発泡スチロール想像すればわかります

[324: 匿名さん]

外貼りは厚さ制限されてしまいますからね。

[325: 匿名さん]

専用金具で外張り100mm以上とかあるよ
まあ、充填厚くするほうがよいと思うが

[326: 匿名さん]

実験ではただの合板とOSBでは同一条件で4Ｈ直射にさらした時の裏面温度が20℃違いましたからね。
GWも圧縮してしまうとほとんど断熱性がなくなるし。
ま、サル条工務店のような零細では技術の追求に限界もあるのは確かでしょう。
建材を知らないトーシロクンだとどうしても気になるんだろうが米国ではスタンダードだしね♪
モンキージャ
ップは論より見た目ってとこかしらん

[327: 匿名さん]

ここにもS・・・・・

[328: 匿名さん]

インぺリオね…
きっとタマちゃんの関係者しか建てないんじゃないかな。一般の人は高すぎて買えないでしょう。

[329: 匿名さん]

インペリオはいわゆる一つのジョークだろ？

[330: 匿名]

インぺリオならシャーウッドやミサワのハイブリッドとかよりレベル高いぞ

[331: 匿名さん]

なんのレベル？

[332: 匿名]

すべてにおいて

[333: 匿名さん]

ジョークがつづいていたようです

[334: 匿名]

一条ほどの高気密高断熱なら地域的に床暖房が必要ないところも結構あるから慎重にね
あと高高のデメリットも一応念頭に置いておくといいかも
自分は一条工務店を検討しつつ結局地元工務店に決めた
地元の風土に合う仕様を知る会社の方が信用できた

[335: 特命]

地域関係なく高高で省エネしたいから
私は一条にしました。
やりすぎたかな？と思いましたが
来客者の皆が部屋の暖かさに驚いて
羨ましがってくれます。
今では、逆に妬まれそうであまり
客を招かないようにしています。
by i-cube施行主 in宇都宮

[336: 匿名さん]

i-cubeは確かに断熱性能がとてもいいみたいだけど坪単価もすごいよね？大手で同じ坪単価出すよりは賢い選択だと思う。
でも妬まれるのは家のせいではなく人間性だとは思う。
その家に似合う人が自慢しまくる事なく人を招いたら妬まれる事はないでしょう。

[337: 匿名さん]

誰も妬まないと思うけど・・・

[338: 匿名さん]

そうだね。建て前は鵜呑みにしちゃいけないよね。

[340: 匿名]

馬鹿にはしないけど高高に流されてる感はあるなあ
メンテナンス代も高そう 自分なら一条でも屋根は陶器瓦にして太陽光のせる

[341: 匿名さん]

一条の場合は屋根一体型の太陽光発電だよ。

[343: 匿名さん]

教えて下さい。
一条工務店がここまで嫌われている理由って何なのですか？

[344: 匿名さん]

>343
出る杭は打たれる。

[345: 契約済みさん]

ここに書き込みしてる人が一条工務店のことが嫌いなだけで普通の人は嫌うどころか興味がないだけだと思う。

[347: 匿名さん]

広い注文住宅の世界に安心できず、
狭いカタログの世界だけで考えようとするのが一条施主の心理。

[348: 契約済みさん]

叩かれてるのに売れてるんだからここの書き込みしてる人の感覚と一般の感覚が違うってことやね。

価値観の押し付けはよくない(笑)

[349: 匿名さん]

一条とタマは確かに着工数を伸ばしてるけど、物が良いかどうかと言われると疑問があるな。
両社ともに施工管理能力不足で施工不良が発生している話は良く聞く。現場組立だから、全体的に大工の腕が落ちてきている昨今の世情では仕方ないのかもしれないが。

[350: 特命]

なぜか一条の主は宗教的と言われるほど
一条を好きになる…

これが答えじゃない？

それを馬鹿にするその他の人たち。

まさに出る杭は打たれる。

[352: 匿名さん]

タマと比較するならレオハウスだろうな。
同一人物が繰り返し一条を悪く言ってると思う。その執着ぶり　ストーカーみたい。　何か一条に怨みでもあるんだろ。

[353: 匿名]

一条が恥ずかしければ
タマはもっと恥ずかしいとおもいます。

もっと言えば何も知らず
ブランド名に安心感を感じて購入する人は
もっと恥ずかしいと個人的に思う。

[354: 匿名さん]

怨みをもたれるようなHMってどんなHMよ(笑)
同一人物が語調を変えて書き込み？ちょっと考えにくいと思うんだが。。。

自分の建てたHMを好きになるのは問題ないけど、宗教的と言われるまでのめり込むのは異常な気がするけどな。

[355: 匿名さん]

「一条工務店」か「タマホーム」というネームバリュー(？)で買うなら、工務店を探した方がマシってこと？

[358: 匿名さん]

ユニクロのヒートテック（一条工務店）も安いからよく売れるよね。オレはユニクロの服を着て街は歩けない。個人的な感想で申し訳ないが、一条工務店は大キライ、タマホームはそんなにキライではない。

[359: 匿名さん]

一条の場合は、本当に良いものだとダマされてる感が強い。
タマの場合は、まだ施主が「こんなものだ」と分かっているぶんだけ嫌われない。

[361: 契約済みさん]

心が狭いやつばかりで笑えるな(笑)

ユニクロきてたからって注目されると思ってるの？
それともユニクロだってわかるほどユニクロに詳しいの？

嫌いなものを詳しくしりたがる心理がわからんわ(笑)

[362: 匿名さん]

もし一条との比較ならタマは大地の家か大安心の家「暖」あたりになるのかな。これってⅠ地域、Ⅱ地域以外でも選べるのかな。

[363: 購入経験者さん]

一条はそんなに安いとは思わない。ミサワ、ダイワ、セキスイハイムも建てられる。タマは安い。
ハウスメーカーの金太郎飴デザインで満足するならタマが最強なのでは。営業マンの質の低さとかは仕方ない。
安いんだから。そこそこの大卒社員が営業しているメーカーと比べても、、、、と思う。何回かよさそうな営業にあたるまで展示場を訪問してタマにすれば、この問題はクリアできる。家の営業は頭の良さより、気持ちの良い人のほうが良いです。

[364: 匿名さん]

>ハウスメーカーの金太郎飴デザイン

一条の典型例だろ？

あの古めかしい昭和時代を髣髴させる外観、内装も全て一条オリジナル。ギョッとするような昭和センスの内装、
建具に至るまで全て一条にしかない、受け入れがたいアレが一律にすえつけられる。

それでみんなイヤになるんだよね。

[365: 匿名さん]

一条は大して安くないのは確かだな。
それなのにダサい外観の家を建てなきゃならんとか、罰ゲームか何かか？
ご近所さんから「ダサい家だ」と内心思われてるとか思われてると、ゾッとする。

だったら、タマで外観重視で建てた方が良い。垂れ幕で一時的に辱めを受けるとしても、
数十年に渡ってダサいと思われるよりはマシ。

[366: 匿名さん]

358、心配すんな！ユニクロの服もお前みたいなダサい奴に着られたくねぇ～よ

[367: 匿名さん]

外観、外観、やたらとうるせぇよ(笑)
好みなんか人それぞれだろ!?
そう言うお前らこそ鏡見た事あんのか？(笑)

[368: 匿名さん]

鏡？毎朝、見るに決まってるだろ？身だしなみは大切だからな。

本当のことを言われたからってキレるなよ。
そんなんだから信者だとか低能だとか言われるんだろ？

[371: 契約済みさん]

そんで一条の文句ばっかだけどどこのＨＭでたてたの？

どうせ誰も知らないローコストよりも安い工務店で建てたんだろ(笑)

[372: 匿名]

床暖房と換気とハニカムだけで坪30万かかってて…
一体どういう計算 根拠でそんなことを書くのか
一条嫌いはいいのだがよくまあそんな…

[376: 匿名さん]

確かに一条は２バイに近い構造だけど、在来工法よりも構造的には安定するんじゃないかな？

[377: 匿名さん]

最近のシリーズはツーバイだと思うけど？

[379: 匿名さん]

i-cube、i-smartは2×6だけど、その他は在来工法だな。

ツインモノコックとか言ってるけど、何がツインなのだろうか…

[381: 匿名]

2×6のボックス型だから1ヵ月か2ヵ月で完成するよ！

[382: 匿名さん]

なんでもいいけど、一条だけはやめときな。
後悔することになる。

[383: 購入検討中さん]

この2社は
見栄えがしない
営業の熟度が低い
は共通してるよね。
あとは安いさを取るか性能あげて箱にして少し値段上げるか。

[384: 匿名]

鈴鹿で異常な程の手抜きを見たよ。
築6年のタマホームの物件で桁、隅木、母屋の刻みが間違ってて全く噛み合ってない状態で強引にボルトで締めて有った。
タマの現場監督は業者に任せっきりやであんな事になるんやで。

[385: 匿名さん]

築6年の家の構造を見る機会があったの？

[386: 匿名]

はい。

[387: 匿名]

目の当たりに見たよ。
客が余りにも気の毒や。
内部のドア枠が歪んでたりサッシの取引調整がしてなくて隙間風が吹いてたり…土台は割れが多いのが気になったね。

あの会社の家なら一度、床下や天井裏に潜って見てみる事を勧めるよ。

[388: 匿名さん]

三重県のタマホームで築6年があるとすると、オープン初日に契約して1ヶ月半で建てた家という事になるな。
普通に考えてまともな家になるとは思えん。

[389: 匿名さん]

適当な事、言っているだけだろう。おかしいとこだらけだからな。

[390: 匿名]

鈴鹿店の倉田を知ってるか？
適当な事だと？

[391: 匿名さん]

でも結局、一条の方が罪が重い。

[392: 匿名さん]

名前じゃほんとの話か判断できません。
鈴鹿の持ち主が写真撮ってブログ書いたらリンク貼ってよ。ここはいつも適当な情報しかない。

[393: 匿名さん]

一条が低騒音騒動の腹いせで八つ当たりしてるのかもね

[394: 匿名さん]

最近の一条への低周波騒音問題等々は、タマ施主の仕業じゃないかと、最近思ってるんだが？その証拠に一条とタマの比較スレの伸び率が一番良い。

大手HMへの比較スレを立ち上げたけど、結局ズタボロに完敗してるから、一条に目を付けたのか？って感じ。
一見、ローコストに思われるかもしれないけど、一条は自社開発の製品で低価格化を実現してるのであって、タマのように無理矢理、工事期間を短縮したりして低価格化してるわけじゃない。そんなことしたら施工不良が出てくるのは当然の話だし。

正直な話、タマと比べられることに嫌悪感を感じる。

[395: 匿名]

まあ一条は叩かれやすいよ。しょうがない。
施主さんなら今更どうしようもない話だから
有名税だとでも思ってありがたく諦めなさい。

[396: 匿名さん]

仕業って・・・
一条の隣人がタマの可能性は限りなく低いと思うよ。
あと周りからみたら一条とタマは一番比べられるHMみたいだから、比べられるのはしょうがないんじゃない？

[397: 匿名]

>>394
ソーラーや床暖房の設置率の高い一条がタマより工事期間が長いのは事実だろうが、タマが無理矢理工事期間を短くしてるというのは中傷だ。
ローコストメーカーの標準期間にすぎない。

[398: 匿名さん]

タマが比べられるべきは、クレバリー、ユニバーサル、アイフル等の同じ位置付けのビルダーだろ。

しかも、今まではローコストビルダーの先駆者として、タマが一歩リードしてたけど、施工不良が多すぎて、そういったところを改良した他のローコストビルダーの方が性能が良くなってきてるのが事実だと思う。

上見る前に、揺らぎつつある自分の基盤を固めろよって話。

[399: 匿名さん]

＞そんなことしたら施工不良が出てくるのは当然の話だし。

「一条工務店　施工不良」で検索かけてみろ。
ボロが出るから。
「タマホーム　施工不良」での検索と比較しても3倍ヒットする。

[400: 匿名さん]

検索してみたがそんなに変わるようには見えないが？
どちらも同様に見えるだけ

[401: 匿名さん]

>>400
では一条のほうが3倍ヒットするのをどう説明する？
タマの方は掲示板などの意見がヒットするのがほとんどなのに、一条では実際の施主のブログ等が多いわけは？

[402: 匿名]

一条はローコストとは違うと言いたいわけ？
どういう立ち位置なの？
建てる前はローコスで建てた後は大手気取り？

[403: 匿名]

HIT数は検索エンジンにもよるでしょ
でも比べると差が見えないな・・・一条とタマホームの施工は同レベル？
というか一条は工程数が多い分だけ不良も出やすいだけでしょ

[404: 匿名さん]

お～お～、タマ施主が噛み付いてくるねぇw
検索ヒット数の話しても仕方ないだろ。施主がブログをやってる率も違うだろうし。論点がズレてんだよ。

一条は自社開発によって金額を安く抑える企業努力してるだけで、ローコストとは言ってない。
どこぞのビルダーみたく、「（家の形になればいいから）坪単価〇〇万円～で建ちます」みたいな悪徳業者まがいの呼込みしてないだろ？

[405: 匿名さん]

でもその企業努力の結果が隣人に迷惑をかけることにつながったんですよね

[406: 匿名さん]

企業努力っていえば聞こえはいいけど、要は品数絞ってるから施主の選べる範囲がせまく、結果ダサい家が量産されるという悪循環があるのは皆様御存知の通り。
タマのように汎用品オンパレードで営業が頼りにならないのでは施主のセンスが物をいい、結果ダサい家が量産されるという悪循環があるのは皆様御存知の通り。

[407: 匿名さん]

床暖房や夢発電を外せば、タマと同価格帯に近付くから比較対象にされやすいのは分かるけど、外観の事を除けば、性能は段違いに一条が上でしょ。

[408: 匿名さん]

まあ一条を選ぶ施主は理系男子が多い傾向にあり、詳細な部分までチェックしたがる人が多いと思う。
そしてその結果をブログで公表と・・実際新築関連のブログって男のブロガーが多いでしょう？・・
その結果がブログ等でヒットしやすいという結果になっているのではないかな。

[409: 匿名さん]

理系が一条を選ぶ？？？
文系が、の間違いでしょう。
少なくとも優秀な理系が数字に躍らされるわけがないです。

[410: 匿名さん]

そうか？
うちの周りの一条施主やブログめぐりをしていると理系（技術系）の人が多かったがね

[411: 匿名さん]

理系で分析が好きだから一条もタマも選ばなかった

[412: 匿名さん]

技術系って工学部出ですか？
ああ、それなら一条で建てるのも理解できます。
自分が言いたかったのは、もう少し広い視野を持つ理系は一条を選ばない、という意味です。

[413: 匿名さん]

412は文系だな。ああ言えばこう言う。

[414: 匿名さん]

>>413
出身は駅弁の医学部ですが、文系脳かもしれません。
それにしても自分の大学時代の友人先輩後輩で、知るかぎりでは一条で建てたのは一人だけです。

[415: 匿名さん]

理系だ文系だと不毛な争いをしてるが、結局のところ簡単に数字に踊らされるような単純な人間が一条を選んでるだけだろ？

[416: 匿名]

そういう言い方をするならタマは値段だけを見て選んでるだけだろ ということになりませんか？