一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名]

一条工務店とタマホームでまよってます。どちらを選べばいいですか？予算の都合上このふたつ以外は考えてません。

[163: 匿名さん]

157さーーーん！
床暖房だけで部屋はあたたかいですかーー？？本気で聞いたのに

[164: 匿名]

157じゃないけど床暖だけで暖かいです。うかつに煮込み料理でもやるとさらに気温上がってきます。

[165: 匿名さん]

おぉ！ありがとうございました！
床暖房だけで暖かいのは魅力的ですね。

[166: 157]

私は空調で空気を温めると気持ち悪くなるので今まではコタツやホットカーペットでした。

床暖は足元からじんわり暖まるから快適です。
金が無いから一条で我慢しているんです。

[167: 匿名さん]

166さん

床暖房とホットカーペット＋コタツならどっちが快適ですか？

[168: 匿名さん]

単純に疑問なんだけど、全館床暖房だとグランドピアノとか大型の本棚とかどこに置いてるの？

[169: 匿名]

なんでタマが土俵にのる営業がひどいじゃん インテリアもいないしさ

[170: 166]

コタツにはコタツの良さがありますね。
ホットカーペットとの比較ならば、断然床暖房ですね。
ホットカーペットは寝転がっていると熱くなる。
１人で使う分には調整すればいいけど、座る人、寝る人、ソファーに居る人、いろいろですから。
床暖房は輻射熱って言うんですかね？
ほんと、ポカポカしますよ。室温が低めでも。

体験していないなら絶対体験してください。
一条工務店へ行けば、1泊無料で泊まれますし。
今の時期はもってこいです。
しかも、1人2000円分の食費も出るので、うちは家族総出で行きましたよ。

[171: 匿名さん]

その食費は契約者が払っている

[172: 匿名さん]

そうだな。経費から出てるから、結局のところ、
自分が払っていることに違いないんだよな。

周りが見えなくなるって恐ろしいな。

[173: 静岡県サイディング屋]

それが一条なんだって分かってるでしょ
CM、パンフレット、見学者粗品、ハガキ、実験費用
みんな坪単価に上乗せされてるんだから
それらにお金かける会社は同じ坪単価でも家の価値が低いのは当然
ましてやソーラーも、後払いで頭金だけ安くして客をごまかし
後で客が苦しむ

ある意味では優良メーカーほど無駄な経費を使わないから
一条に比べればケチだと思うが
誰でも目が肥えてる訳じゃないから
自分にお金をかけてくれてる体裁の一条の安心『感』を買う気持ちは分かります
それが、タヌキ一条の手口ですから

一条は家を建てる会社じゃなくて、景品貰いに行く場所でだと思ってます(笑っ
貰えるモノは貰い
利用出来る事は利用して良いじゃないですか

[174: 契約済みさん]

大手のHMって見に行くだけで三越とかプーさんのぬいぐるみとかたくさんのお土産貰えたけど。

職業欄に公務員って書いたからかな(笑)

[175: 匿名]

こだわり屋さんなら一条は自由がきかないと思う

[176: 170]

別に契約しろって言ってるんじゃないんだから、無料で受けられることは無料で受けて契約しなければいい。

俺が払ったお金でお前は給料もらってるんだ。
だから何でも言うこと聞け。
って営業マンに言いそうな思考ですね。

[177: 匿名]

別に一条工務店なんてどーでもよくないかい。あきらかにタマちゃんのほうがレベル高いし格上。

[178: 静岡県サイディング屋]

賛成
職人からみれば差は歴然。

[179: 静岡県サイディング屋]

しかしそれだとこのスレの意味がない

[180: ご近所さん]

i-smart とt-smart はどちらがいいですか？

[181: 匿名さん]

一条はどうでも良くない。
徹底的に叩かれるべき。

[182: 匿名さん]

徹底的に叩かれる理由は？

[183: 匿名さん]

売れ行きが良いからかな。

[184: 匿名さん]

ダサいからだろう・・・

[185: 匿名さん]

施工が悪いからだろう…

[186: 匿名さん]

フィリピン人がつくるからだろ

[187: 匿名さん]

財務指標が見えず、実態が掴めないからだろう…

[189: 匿名さん]

タマの施工の悪さは噂になってたけど、一条の方が悪いの？

[190: 匿名]

タマホームはいつも称賛されてすごいね(笑)

[191: 静岡県サイディング屋]

一条は会社形態がオカシク現場管理もしないから汚くてマニュアルもなにもないね
タマもずさんだが一条と比べればやるべき事はやってる
まあ私はどちらも勧めないが
二者択一ならば金額と品質的にもタマしかありえない

[192: 匿名さん]

タマで建てる人は、基本的に家に対して無関心。
一条で建てる人は、基本的に思い込みが強い。

[193: 匿名さん]

両方ともどっこいどっこいで、ユニクロみたいだけどね。

[194: 匿名さん]

私も両者同じようなものだと思うけどね

[195: 静岡県サイディング屋]

安価優良なら私はレオを薦める
将来性がある
大成の公務は口を揃えてレオには勝てない
なんであんなに安く出来るか分からないと話します
そろそろこのスレおいとまします
悪口言い合っても生産的じゃないしレオのスレで施工や外壁の話しに戻ります

[196: 匿名]

昨日はユニクロ25周年記念か何かですごい人だったよね。

[197: 匿名さん]

お金があれば一条、
なければタマで我慢。

[198: 匿名さん]

逆じゃないかいー
お金がなければ一条工務店で我慢、
お金があればタマホームにいろんなオプションだろ

[199: 匿名さん]

どちらも、予算と知識とセンスが…な人。

[200: 匿名さん]

ハイハイ

[201: 匿名]

タマは長期優良住宅だけど、ユニクロはフィリピン産で長期優良住宅とれるの？

[202: 匿名さん]

長期優良住宅なんて標準仕様で取得可能。
当たり前じゃないか。

タマはありふれた技術を集めて、建てる。
一条は自社開発の技術で、性能も高い。

[203: 匿名さん]

タマホームや一条工務店で建てたと恥ずかしくて言える？
お金がなければ工務店で建てる
究極選択からタマホーム、センスが一条よりマシだから

[204: 匿名さん]

ヒノキ価格が下がっているので、総ヒノキ坪４０万円で施工するなら、絶対タマがお買い得。

[205: 匿名さん]

う～ん　タマのセンスですか？展示場見に行ったけど普通って感じ。ここのレスでタマを持ち上げる理由がわからない。
ＴＶで盛んに坪26.9万円だかＰＲしているよね。バンバンにローコスト。

一条のセンスを明治時代という人もいるが、価格に関しては坪26.9万円では建てられないぞ。

老舗と新興を比べて迷ってるって？価格も方向性も違うＨＭで迷うスレ主は、おふざけだろう。

[206: 匿名さん]

最近タマが総合住宅展示場に進出しだして一条を食ってるみたいな話は聞くよ。
ノーブランドの新興メーカー、大手より低い価格帯という括りなんだろうね。
押し入れまで暖房する分高価な家が欲しければ一条、そういう無駄が嫌ならタマ。

[207: 匿名さん]

総額で言えば、どちらも変わらないだろ？最後は延床換算で坪45～55位になるんだから。

老舗って言うと聞こえは良いけど、実際は古臭いだけなんだよな。

[208: 匿名さん]

1978年創業の会社が老舗って（笑）

[209: 契約済みさん]

何年前からなら老舗なのよ？？(笑)

[210: 匿名さん]

HMに老舗って考え方は要らないだろ。伝統工法を守ってる訳じゃないんだから。

[211: 匿名]

ユニクロはもしかして屋根もフィリピン産のカラーベストな？国産陶器瓦はあつかってないの？

[212: 匿名さん]

211さん、はいそうです！
屋根だけじゃなく、フローリングもキッチンも風呂もほとんどがメイドインFです。量販店みたいに海外で大量生産して、日本で大量販売してます。

203さん、もちろん恥ずかしすぎます。

[213: 匿名さん]

フィリピン産の何が悪いんだ？
製造コストを抑えるには、人件費の削減が一番効果的だろう？

[214: 匿名さん]

税金逃れ。

[215: 匿名さん]

その生産販売方法がユニクロそのものですね。

[216: 匿名]

フィリピン産のカラーベストってなに？
そんなのあるの？

[217: 匿名さん]

カラーベストと言えば、スレート屋根材のことなんだけど…フィリピンで製作されてるの？

[218: 匿名さん]

一条の標準スレートはコロニアルクァッドだろ
http://www.kmew.co.jp/shouhin/roof/feature/colorbest/quad.html

[219: 匿名さん]

コロニアルクアッドは10年くらいで色落ちして見栄えが悪くなるからなぁ…
瓦への変更が金額的に厳しいなら、せめてコーティングされたコロニアルグラッサにしておくことがオススメかな。

[220: 匿名]

床暖房は使用する期間を考えると地域的にもったいない設備の自分の土地
太陽光発電つけても10年高い電気代を我慢して払わないといけないね
それをどう思うかかも

[221: 匿名さん]

電気代＋固定資産税だから、ランニングコストは比較にならないほど高いよ。
カタログでは、電気代のみに絞って書かれてるけどね。

[222: 匿名さん]

瓦でもなく、しかもグラッサでもないのか、、、
これは酷いね

[223: 匿名さん]

ひどくはないが、他メーカーに比べて意識は低いと言わざるをえない。
まあshinjaに支えられてるメーカーだから。

[224: 匿名さん]

>223
「shinja」
ハリウッドの映画のタイトルみたいでカッコいいね

[225: 匿名さん]

一条がタマより優れてるところってどこなの？

[226: 匿名]

タマホームの全面勝利だ。

[229: 匿名]

坊主さん？

[230: 匿名]

せっかく家建ててもshinjaやオウムやユニクロやら…
かわいそうに

[231: 匿名さん]

なんで一条工務店はこんなにきらわれてるの？
タマホームはそこまできらわれてないですよね。

[232: 匿名さん]

実際の設備がたいしたことないくせに数字（例：生活実態の伴わないQ値）やネーミング（例：「ソロモン」マホガニー）で煙に巻こうとするからだよ。

[233: 匿名]

タマホームがはやいとこ一条を吸収したらいいのにね。一条は10年後に存在してるかどーかわからない。タマホームは10年20年後でも大丈夫でしょう。

[234: 匿名]

巷のうわさではタマが危ないと宣う人のほうが多いのですがね
危うさも双方大して変わらんと思いますが…

[235: 匿名]

どちらにしろ上場してないから財務指標も公開してないという面では、不透明な部分があるのは一緒だろ。

[236: 匿名]

いろんなスレにでてきてる高高信者＝一条施主、やつらはオウムみたいにあまりに宗教的だし、そのうち逮捕されるんじゃないか。

[237: 契約済みさん]

高高信者です。

Ｑ値、C値はどれくらいが適性ですか？
ちなみに北陸です。

寒い家は造りたくありません。

よろしくお願いします。

[238: 匿名さん]

同じ北陸に住んでいます。
タカノ一条はやめた方が良いです。
他社の批判がすごかったです。
信頼できません。

[239: 契約済みさん]

他社の批判はしてましたね(笑)

それでも高高の説得力には納得できましまけど。

正直、お金に余裕があれば積水、三井、住林さんとかで建ててみたいのですが出せても一条さんあたりが限界です。

[240: 匿名さん]

今上がっている大手で建てるのを妥協して一条にするくらいなら、
地元の建設会社の中の有力な候補を絞っていった方が良い。
北陸は湿度が高い特別な地域。大手の建て方がぴったりとはいかない。

[241: 匿名さん]

>237
某一条ブロガーさんの説ですが、
Ⅳ地域ではQ値1.6以下であれば快適性に大きな差はない。
ただし、Q値が小さいほど冷暖房費が安くなる。
というようなことが書かれていました。

[242: 匿名さん]

信者もアンチもベクトルが逆なだけで、どちらも宗教的。
アンチのほうが絶対値はより宗教的に見えるけどね。

[243: 匿名]

寒い家を造りたくない→C値Q値
この一方通行な発想を改めない限り、shinja扱いされても仕方ないなあw

[244: 匿名さん]

寒い家を作りたくない場合、
C値：低い方が良い。隙間が大きい家では、どれだけ暖房に金を掛けても冷たい風が吹き込む場所は寒い。
Q値：低い方が良い。Q値の悪い家で同じ暖かさをキープするには、よりエネルギーを消費する。
他にも暖房器具など考慮すべき点は多々あるが、夏季と冬季では快適な環境にするための温度差が冬季の方が大きいため、C値やQ値が悪い方が良い理由はないね。
冬季オーバーヒートは窓を少し開けるなど、快適性に影響のない対処方法があるからね。

[245: 匿名さん]

○○でなければならない。て考え方が信者っぽくなるんですよ。
考え方に柔軟性がなくなるっていうか。

[246: 匿名さん]

C値もQ値も低い方が良い事に違いは無い。

でも、限りある資源を大事に使おうと、省エネを目的に、この数値が設けられたのに、そんなムダをされたんじゃ制度の意味が無くなるなぁ…。
自分さえよければ、それでいいって考え方は好きじゃないね。

[247: 匿名さん]

そんなムダをされたんじゃってどの発言に対して言っているの？

[248: 匿名さん]

視野が狭いんですよ。ほっときましょうよ。

[249: 匿名さん]

冬季オーバーヒートは窓を開けて…の部分じゃないの？
オーバーヒートするまで暖房（≒電気）を使うなって話でしょ。

[250: 匿名さん]

暖房無しで晴天時にオーバーヒートするくらい断熱性が高くても、まで書かないといちゃもんつけられるのか。

[251: 匿名さん]

構造、技術的には拮抗する両者。
今時一条ごときの断熱気密対策は実使用上体感できるほど差を感じないのが現状。

そうなると内装、外観が異質なままカスタマイズ不可能な一条はかなり厳しいでしょうな。
宗教がらみというのも大きなマイナスだと思います。
仮に本人は違っても世間はそうみてくれません。

[252: 匿名]

一条＝宗教なの？

この掲示板以外でそんな話聞いたことも無いんだけど。

[253: 匿名さん]

冬場に暖房つけないでオーバーヒートするとか、聞いたこと無いな？
晴天時に～とか理由付けてるけど、それだと断熱性能の効果が疑問視される話になるよ。Ⅲ地域以北なら可能性が有るかもだけど。

結露防止のために、換気を行うことは家を長持ちさせる為には必要なことだと思うけどね。

[254: 匿名さん]

タマ、断熱材ＧＷでプログによると気密シート施工してないみたい。それが事実なら一条と拮抗とはならない。

Ｋ値を高くしたＧＷ使用でも軸は、どうしても連結欠損を生じてしまう。気密シートを施工すれば空気の移動を防げるので断熱効果を得ることができるが、ないと一条の夢の家より絶対劣る。

[255: 匿名さん]

アハハ
ビニルハウスって夏は灼熱、なにもしなきゃ冬は外気と同温
知らなかっただろ？笑

それどころか下手に床にビニルなんか張ると漏水で床に水を大量にこぼすと永久に水がぬけなくなり
あっという間にシロアリの餌となる。

木造で気密施工する場合は気密シート以外でやらないと。
笑

なるほど、ある意味タマより素人か？笑

[256: 匿名さん]

さらに追加

条件によっては外気よりさげることもできるゾウ。
確かに20年くらい前はビニル張ってる家があったんだが、今は絶滅してると思ってたんだが
そうか、まだあったのか。笑

[257: 匿名さん]

＞ビニルハウスって夏は灼熱、なにもしなきゃ冬は外気と同温
＞知らなかっただろ？笑

そんなオマエの信仰は知らん。
ガラス温室ってのは冬でも昼間は窓開けて温度を調節するほど暖かい。
夜はボイラーつけるけどな。
ビニルハウスは規模小さいのが多いから熱逃げやすいが、それでも外気と同温とかありえん。
それじゃビニルハウスの意味が無い。

[259: 匿名さん]

↑うちはパフィオ農家。

[262: 匿名さん]

もう少し、まともな意見を書いたら？
最近の大幅削除以降、極端にサイトへの投稿が減ったから、管理人が問題のある書き込みをしていた人をアク禁にしたんじゃないかと思うんだけど？

気を付けた方が良いんじゃない？