一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか。

[匿名]

一条工務店とタマホームでまよってます。どちらを選べばいいですか？予算の都合上このふたつ以外は考えてません。

[102: 静岡県サイディング屋]

↑↑↑↑
記入ミス
MISAWAが倒産して
今はトヨタホームに支援されてる状態

[103: 検討中]

95です。現場の意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[104: 匿名さん]

＞静岡のサイディング屋
ミサワホームは産業再生機構入りで倒産とは別物ですよ。経済は畑違いですか？

それよりも、ここは一条とタマのスレなんで、他のところでやってもらえませんか？押し付けという名の情報提供と貴方の他者を見下した文面を見るとうんざりしますので。

[105: タマホーム大工]

予算に余裕があるなら積水ハウスでオプション満載にしときなさい。

[106: 静岡県サイディング屋]

押し付けか判断するのは個人であり
情報のスレが無ければ検討の会話は生まれません
個人的な解釈はありますが皆個人的な意見での投稿がここのスレなのは
同じです

スレ違いの為に圧縮して分かりやすく倒産と説明した 為に誤解を生んだのであれば謝罪致します
申し訳ないです
ですが現実的には客の解釈はそうである事も事実ですし
知り合いがMISAWAで建てて
あまりの酷さに訴えて三年で家の大半をリフォームする事になりましたのでスレ違いですがMISAWAでだけは後悔して欲しくなかったもので

色々すみませんでしたね
向こうから見下されたスレされなければ年甲斐もなく苛立ったりしなかったのですが

半端なスレ情報者と外れ大工に当たって悔なしい家つくりを祈ります


さいなら

[107: プー太郎]

私は一条を考えていましたが　建設地が関西で　一条が直接建設をしないと聞きましたので止めました。
短い工期で下請に仕事をだしているようで　手抜き仕事が多いと聞いたからです。
宣伝内容は素晴らしいので　一条自ら建ててくれるなら　一条は素晴らしいのではと思っていますが。

[108: 匿名]

静岡の業者さん消えなくていいよ！ 消えるのは根拠もなく批判ばかりしてくる人達

[109: 匿名さん]

サイディング屋は別にさいならする必要ない。
独りよがりで根拠に理屈が伴わないが、コテである限り立場はわかるしな。
いろんな意見あってこその掲示板だよ。

[110: 匿名さん]

50ミリALCと15ミリ親水セラサイディングならどちらがいいですか！？

[111: 静岡県サイディング屋]

性能ならALC

[112: 匿名]

この2社で迷うなんてすごい。

[113: 匿名さん]

>>110
金額は一緒なの？金額まで考慮すると
ビルダーがどっかの建材屋と癒着でもしてなければ
おそらくニチハのサイディング一択で決まりなんじゃないかと思われる
それくらい同価格帯では性能が段違いに高い。同じ価格でニチハ以上の性能の商品を提供できる企業が無い

[114: 匿名さん]

トステムのサイディングはできるならやめたほうがいい、コスパが悪すぎる
建材に限っては企業の大きさやブランドで選んでいいことは一つもない

トステムのサイディングとニチハのサイディングを比較すると
トステムの勝ってる部分が本当に一つも無くて悲しくなってくるぐらい
トステムの方が高いと言えるぶぶんは、価格の高さぐらいしかない。

建材は企業の大きさで決めるものではないよ

[115: 匿名さん]

どちらかというと、タマホームがオススメです。
もう一方の会社は家づくりが楽しくなくなるからです。

[116: 静岡県サイディング屋]

性能ならALC

[117: 静岡県サイディング屋]

そうですね
値段も考えるならニチハが良いです
トステムはパッと見、粉を圧縮してますがニチハはコンクリートと木材繊維の集合体で硬く反りにくいです
光触媒ない浸水セラなら、どうぶちに釘止めだとすぐに汚くなりますので金具をオススメします
ケーミュウと神島は金具止め施工はオススメしません
ケーミュウは反りやすくジョイントも目立つものが多く
神島は脆すぎて話しになりません
どちらも断面に穴が空いていてケーミュウは軽量
神島は重量です
トステムはモノによっては当たりがあります
東レは無駄に重いので家に負担増やす事になりかねないです

[118: 匿名さん]

みなさんありがとうございます。ケイミューはやめて、ニチハかALCの2択で検討しなおします。見積もりではALCとサイディングではそこまで価格に開きはありませんでした。タイルにすると価格がはね上がったのでタイルは断念しました。

[119: 匿名さん]

一条やタマってALC外壁できるんだ？
知らなかった。

[120: 匿名さん]

>>118
タイルはいいぞ、基本は名古屋の森村グループのセラミック産業集積地帯でで全て作られてて、サイディングのニチハがあるところに近い。外壁は名古屋関連の企業を選んでおけばまず間違いは無い

最大手リクシルグループも名古屋のINAX関連の商材は日々、性能がアップしてトイレからタイル外壁側、タイルのメジなど海外より間違いなく性能が高い
逆に東京にあるトステムの製品はクズ商材が多い、10年前からなに一つ成長しておらずイメージ先行商材ばっかり、トステムのサイディングもやめておいたほうがいい。サッシも海外に値段も性能も劣るものばかり、、、

外壁で案外オススメなのが、同じく名古屋にあるアイカ工業のジョリパッドという塗り壁商材、これも日々性能が進化していて、適切な工法（外壁通気層＋クラック防止網＋吹き付けで無いきちんとしたモルタル塗り＋光触媒コーティング）をすればサイディングより汚れない塗り壁にできる。コーキングが無いぶんサイディングより長持ちする外装になる
塗り壁では他のベルアートという商材もあるけど、特にここは低価格品には要注意、一回こっきりの塗りっぱなし商材が多く、汚れやすくメンテナンス不能とまさに三重苦な、始めの3年の見た目だけ考えたクソ商材を売って、これがまた売れてる。名古屋のアイカにはメンテナンス不能なこのクソ商材は無い、これはもう確実に地域性からきてる


外壁は一番過酷な環境におかれる特殊素材、きっちり物作りをしてる名古屋系企業の商材を選んでおけば間違いが無い

[121: 匿名さん]

軽量で安価な三丁掛けタイルと、重くて高価でみためのよい二丁掛けならどちらが外壁タイルにむいてますか？

[122: 静岡県サイディング屋]

木造ならば三丁です
二丁だとしんどいです
家に負担をかけすぎですので

[123: 匿名さん]

ご返事ありがとうございました。

[124: 匿名]

一条て標準のリシン以外できたっけ？

[125: 匿名]

できませんね

[126: 匿名さん]

できますよ。
もちろんオプションですけど。

[127: 総イノキ]

→126
オプションで何が出来るんですか？

[128: 匿名さん]

タマホームのオプションはなかなかいいのがそろってるけど、一条工務店のオプションはたかがしれてるよ

[129: 匿名さん]

タマホームは、食べ物で例えると

ファミレスで超高級イベリコ豚が食べられますよ。一条や積水では高級イベリコ豚なんてとても食べられないでしょう、タマホームならファミレス価格で高級イベリコ豚を食べられるんです！！

って感じだからなぁ、一生に一度の買い物でガストの高級イベリコ豚で満足できる人はタマでいいと思う。こだわりなければこんな安いのにいい豚食べられたねってなるよね

[130: 匿名さん]

タマはあまりにもローコストというイメージがついてしまって一条との比較自体、変だと思う人が多いと思うよ。

[132: 匿名さん]

コンクリ命さん、貴方はご自身のスレがありますし、ご自身の選ばれた工務店で建設中とのことですから、他社のレス書き込まれる必要はないのではないでしょうか。

それに変なのは貴方の頭の中であって、両社、及び両社の施主を小馬鹿にしていい理由はありません。とっとと回れ右してお帰りください、下種野郎。

[133: 匿名さん]

一条工務店もローコストだし、タマホームと一条工務店この2社はいつまでもライバル関係が続くでしょう。

[134: 匿名さん]

一条工務店の悪いところは、全館床暖房を推していますが、同じ間取り、同じ仕様の家だと、床暖房をつけた分、固定資産評価額が200万円位高くて、税金が3万円位高いところですかね。正直、その価格差があれば冬場にエアコンを使用しても変わらないので、メリットを感じません。

[135: 匿名]

床暖とエアコンでは暖かさの質が違う。
体感すればわかる。

[136: 匿名]

床暖や全館空調は電気の無駄遣い。コタツで十分。床暖使う家庭は税金大幅アップしたり、電力不足の時はまっさきに計画停電の対象にすべき。

[137: 匿名さん]

床暖房の電気代だけで12,000円～18,000円/月も使われたら堪らんよなぁ…。

[138: 匿名]

立ち上げにかなり消費するだけで、維持するのは安い。
一条のi-cubeなんかは月に5000円で全館床暖房できる。
深夜に立ち上げて、控えめに保温すれば充分暖かい。

[139: 匿名さん]

メンテナンスのコストを無視すればな。

汎用性の低い一条製品だし、
メンテナンスの機動力も低い。

[140: 匿名]

床暖房のメンテナンスね～なにがかかるの？

[141: 匿名]

床暖房故障したらどーするの？
床板全部はがすんやろ。 床暖房なんか必要なし。

[142: 匿名さん]

>140
床暖の施工が接着剤による貼り付けだから、
容易にはいかないと思いますよ。

[143: 匿名さん]

床暖故障したら家を建て替えます。

[144: 匿名]

ほほう。床暖の何と何を接着してるのですか？

[145: 匿名]

床暖房の故障って熱源の故障が多いとおもうが…昔と違い床のチューブの水漏れなどのトラブルは少なく床をはがさないと修理できないことは少なくなっていると聞いているが？

[146: 匿名さん]

誰から聞いたの？

[147: 匿名]

営業からでしょ

[148: 匿名さん]

なんだ営業か

[149: 匿名さん]

床暖房の温水チューブは連結部分が劣化して水漏れの原因になることはあるみたいだけど、一条の床暖房の温水チューブは一本ものだから、チューブの水漏れ等が無いのは事実だよ。

[150: 匿名さん]

それは永久にメンテはいらないってことですか。

[151: 匿名さん]

一条はダサすぎ、玉の方がおしゃれ

[152: 匿名さん]

床暖房も一種換気もメンテナンスいるにきまってるやろ。

[153: 匿名さん]

耐用年数は？

[154: 匿名]

架橋ポリエチレン管の耐用年数は30年だったと思います。
熱源は10年程度でしょう

[155: 匿名]

ホットカーペットは意外に輻射熱あってあったかいよ。
古くなれば買い換えればいいし、電気代安いし、メンテナンスいらないし、もしかしたら床暖房よりいいかもしれない。

[156: 匿名さん]

どのくらいの大きさのカーペットですか？

[157: 匿名]

貧乏人はホットカーペットで充分でしょう。

トイレも風呂もウォークインクローゼットまで全て全館床暖房だからこその一条です。
リビングのみ床暖房なんてケチなこと言っていたら、一条は無かったですね。
しかも高気密高断熱だから、床暖つけっぱなしでも電気代は1万いかない。
控えめに運転していれば、5000円くらい。
中途半端に切っちゃうと余計に電気代を食う。

[158: 匿名さん]

一条で建ててるひとに金持ちの印象はなかったなぁ（笑）
でもクローゼットの中までついてるのはすごいな。
冬は床暖房だけで暖かいんですか？

[159: 匿名さん]

２社を比べるなら、タマホームの方がいいかな。
モデルルームに言った感じだけど、確かに性能は一条の方が良さそうだけど、一条工務店の住宅設備は重厚感を出そうとしてるのは分かるけど、重過ぎてセンスを感じない。成金が喜びそうなイメージ。

コスパから言ってもタマホームの方が魅力的かな。クローゼットの中まで床暖房あっても無駄だし。

[160: 住まいに詳しい人]

お金持ちで床暖房ほしい人は住林や三井や積水ハウスにオプションで高高にして床暖房や全館空調をつけたりします。結果坪単価は100万近くなる。お金がなくて床暖房ほしい人が一条工務店を選びます。一条は坪単価55万くらい。タマホームにオプションで高高にして床暖房つけると坪単価60万くらい。
結論:一条工務店やタマホームはローコスト。同じローコストだからどちらを選んでもそんなにかわらない。
個人的にはタマホームのほうが各々のレベルが高いと思う。

[161: 匿名さん]

一条は注文住宅と呼べないくらいの縛りがあるため却下。

[162: 匿名さん]

タマも一条も建築中のあの垂れ幕だけはなんとかしてほしいよね。
施主はあの垂れ幕みて何も思わないのか

[163: 匿名さん]

157さーーーん！
床暖房だけで部屋はあたたかいですかーー？？本気で聞いたのに

[164: 匿名]

157じゃないけど床暖だけで暖かいです。うかつに煮込み料理でもやるとさらに気温上がってきます。

[165: 匿名さん]

おぉ！ありがとうございました！
床暖房だけで暖かいのは魅力的ですね。

[166: 157]

私は空調で空気を温めると気持ち悪くなるので今まではコタツやホットカーペットでした。

床暖は足元からじんわり暖まるから快適です。
金が無いから一条で我慢しているんです。

[167: 匿名さん]

166さん

床暖房とホットカーペット＋コタツならどっちが快適ですか？

[168: 匿名さん]

単純に疑問なんだけど、全館床暖房だとグランドピアノとか大型の本棚とかどこに置いてるの？

[169: 匿名]

なんでタマが土俵にのる営業がひどいじゃん インテリアもいないしさ

[170: 166]

コタツにはコタツの良さがありますね。
ホットカーペットとの比較ならば、断然床暖房ですね。
ホットカーペットは寝転がっていると熱くなる。
１人で使う分には調整すればいいけど、座る人、寝る人、ソファーに居る人、いろいろですから。
床暖房は輻射熱って言うんですかね？
ほんと、ポカポカしますよ。室温が低めでも。

体験していないなら絶対体験してください。
一条工務店へ行けば、1泊無料で泊まれますし。
今の時期はもってこいです。
しかも、1人2000円分の食費も出るので、うちは家族総出で行きましたよ。

[171: 匿名さん]

その食費は契約者が払っている

[172: 匿名さん]

そうだな。経費から出てるから、結局のところ、
自分が払っていることに違いないんだよな。

周りが見えなくなるって恐ろしいな。

[173: 静岡県サイディング屋]

それが一条なんだって分かってるでしょ
CM、パンフレット、見学者粗品、ハガキ、実験費用
みんな坪単価に上乗せされてるんだから
それらにお金かける会社は同じ坪単価でも家の価値が低いのは当然
ましてやソーラーも、後払いで頭金だけ安くして客をごまかし
後で客が苦しむ

ある意味では優良メーカーほど無駄な経費を使わないから
一条に比べればケチだと思うが
誰でも目が肥えてる訳じゃないから
自分にお金をかけてくれてる体裁の一条の安心『感』を買う気持ちは分かります
それが、タヌキ一条の手口ですから

一条は家を建てる会社じゃなくて、景品貰いに行く場所でだと思ってます(笑っ
貰えるモノは貰い
利用出来る事は利用して良いじゃないですか

[174: 契約済みさん]

大手のHMって見に行くだけで三越とかプーさんのぬいぐるみとかたくさんのお土産貰えたけど。

職業欄に公務員って書いたからかな(笑)

[175: 匿名]

こだわり屋さんなら一条は自由がきかないと思う

[176: 170]

別に契約しろって言ってるんじゃないんだから、無料で受けられることは無料で受けて契約しなければいい。

俺が払ったお金でお前は給料もらってるんだ。
だから何でも言うこと聞け。
って営業マンに言いそうな思考ですね。

[177: 匿名]

別に一条工務店なんてどーでもよくないかい。あきらかにタマちゃんのほうがレベル高いし格上。

[178: 静岡県サイディング屋]

賛成
職人からみれば差は歴然。

[179: 静岡県サイディング屋]

しかしそれだとこのスレの意味がない

[180: ご近所さん]

i-smart とt-smart はどちらがいいですか？

[181: 匿名さん]

一条はどうでも良くない。
徹底的に叩かれるべき。

[182: 匿名さん]

徹底的に叩かれる理由は？

[183: 匿名さん]

売れ行きが良いからかな。

[184: 匿名さん]

ダサいからだろう・・・

[185: 匿名さん]

施工が悪いからだろう…

[186: 匿名さん]

フィリピン人がつくるからだろ

[187: 匿名さん]

財務指標が見えず、実態が掴めないからだろう…

[189: 匿名さん]

タマの施工の悪さは噂になってたけど、一条の方が悪いの？

[190: 匿名]

タマホームはいつも称賛されてすごいね(笑)

[191: 静岡県サイディング屋]

一条は会社形態がオカシク現場管理もしないから汚くてマニュアルもなにもないね
タマもずさんだが一条と比べればやるべき事はやってる
まあ私はどちらも勧めないが
二者択一ならば金額と品質的にもタマしかありえない

[192: 匿名さん]

タマで建てる人は、基本的に家に対して無関心。
一条で建てる人は、基本的に思い込みが強い。

[193: 匿名さん]

両方ともどっこいどっこいで、ユニクロみたいだけどね。

[194: 匿名さん]

私も両者同じようなものだと思うけどね

[195: 静岡県サイディング屋]

安価優良なら私はレオを薦める
将来性がある
大成の公務は口を揃えてレオには勝てない
なんであんなに安く出来るか分からないと話します
そろそろこのスレおいとまします
悪口言い合っても生産的じゃないしレオのスレで施工や外壁の話しに戻ります

[196: 匿名]

昨日はユニクロ25周年記念か何かですごい人だったよね。

[197: 匿名さん]

お金があれば一条、
なければタマで我慢。

[198: 匿名さん]

逆じゃないかいー
お金がなければ一条工務店で我慢、
お金があればタマホームにいろんなオプションだろ

[199: 匿名さん]

どちらも、予算と知識とセンスが…な人。

[200: 匿名さん]

ハイハイ

[201: 匿名]

タマは長期優良住宅だけど、ユニクロはフィリピン産で長期優良住宅とれるの？