ザ・パークハウス津田沼奏の杜の契約者専用のスレその2です。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202550/
<全体概要>
所在地:千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通:総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数:721戸
間取り:2LDK~4LDK
面積:56.78m2~123.27m2
入居:2013年3月下旬・6月下旬予定
売主:三菱地所レジデンス(もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV)
施工会社:フジタ
管理会社:三菱地所コミュニティ
[スレ作成日時]2012-06-25 15:39:51
ザ・パークハウス津田沼奏の杜その2
341:
契約済みさん
[2012-07-26 19:05:30]
営業時間が微妙なミニショップを潰してトランクルームにしてくれないでしょうかね(笑)とはいえとても全戸分は無理でしょうが、、、
|
||
342:
契約済みさん
[2012-07-26 19:54:51]
前にもその意見出てましたね。
近くにコンビニが出来ると噂ですが、本当ならミニショップに用はないです。 カフェのパンも午後からですし、こちらもパン屋の噂がありますので、不要になります。 この2つの施設をうまく使って、有料のトランクルームにするのがいいかなと思います。 理事会で提案してみる価値はありそうですね。 |
||
343:
匿名さん
[2012-07-26 20:52:17]
ミニショップは、家賃及び光熱費無料で管理組合の運営だそうです。
業者は、黒字にする必要はなく、赤字分は管理組合が負担します。 パンを焼く窯やその他も無駄になるのがわかっているのになぜ開くのだろうか?管理組合にオンブに ダッコだから。マンション住民のことを考えれば、また少しでも売り上げを増やしたければ、昼食時 は絶対外せないはずです。しばらくは管理組合がないことを良いことに好き勝手にやりたい放題です。 |
||
344:
契約済みさん
[2012-07-26 21:19:48]
ミニショップもカフェも時間の問題かもしれませんね。
赤字になるということは、利用者が少ない=不要な共用施設であるということ。 貴重な管理費の貯蓄を、無駄な共用施設の業者の赤字補てんに使われるほど馬鹿な話はないでしょう。 それに赤を出しても、ショップに損が出ないのであれば、 ショップやカフェは殿様商売になるでしょうね。経営努力しなくていいのですから。 しっかりと住民で監視していき、赤が続くようであれば廃止させましょう。 トランクにするかどうかはその後の話ですね。 |
||
345:
契約済みさん
[2012-07-26 23:03:13]
|
||
346:
契約済みさん
[2012-07-26 23:49:00]
ええー?ミニショップってそうだったんですね?!
だったら自販機でも置いてあったほうがいいです。 もちろん売上は管理費、修繕費へ。 自販機の売上がたまったらトランクルームへの改装費にするとか笑 |
||
347:
契約済みさん
[2012-07-27 02:20:03]
トランクルームが有料として、いずれにしても全住戸分は難しそうなので
利用出来る人は抽選などで限定されるということになりますよね? それなら自分は以前出ていた(確か)靴用のランドリーだとか、スロップシンクの 代わりになるようなもの等、需要があって、皆が利用出来る設備を検討したいです。 |
||
348:
契約済みさん
[2012-07-27 07:15:01]
靴用のランドリー?主に子どものいる家庭しか用がなさそうな、、、それにペット用品を洗う人がでてきそう。
トランクルームにしても離れた棟の人は不便でしょうね。 うーん? どちらにしても改装費がかかる以上、使用料か代金が取れるものじゃないとダメでしょうね。 |
||
349:
匿名さん
[2012-07-27 07:35:11]
強い要望があるのであれば、理事に立候補して見るのも良いですね。
|
||
350:
匿名さん
[2012-07-27 11:27:37]
パークハウス外であれば、探せばあると思いますよ。今後、土地を売らない地主がそのような施設や
パーキングなどの経営を行うのではないでしょうか。 それと、北西のマンションには、人気を呼び込むだけでなく価格維持のためにトランクルーム、スロ ップシンクなどもつけられるのではないでしょうか。 パークとの差別化を他の売主が主張しそうな気がします。あくまで推測ですが.... |
||
|
||
351:
契約済みさん
[2012-07-27 11:44:33]
私も北西マンションにトランクルームはつく気がします。
JVに野村が入ってますからね。(野村は大抵の物件にトランクルームをつけます) でもここは契約者版。検討版ではないのですから、隣の話をしても仕方がないのです。 トランクルームや靴用ランドリー、自販機があったら便利になりますが、 そもそもカフェとミニショップがどうなるか、どうするかを考えなければですね。 |
||
352:
契約済みさん
[2012-07-27 13:35:17]
規約を変更するには結構な賛同者の数が必要なんですよね。
「どうせ変更できない」とタカをくくっての殿様商売なのでしょうか。 営業時間が酷すぎます。 |
||
353:
契約済みさん
[2012-07-27 13:38:32]
住民同士の情報交換として奏やここでの生活に関することならレスしても良いんじゃないでしょうか。
隣接地にできるマンションは、ここの契約者にとってもやはり気になるところですから。 |
||
354:
匿名さん
[2012-07-27 13:57:48]
カフェ・ミニショップサービスの契約は、1年契約ですが、3ヵ月前までにどちらかが解約の申し出を
しなければ自動更新になるそうです。委託料金は、毎月410,550円で諸物価、労務費、業務内容の変更 その他の理由で委託料を協議の上、変更できる契約のようですね。営業時間は、年末年始4日間を除く 毎日13時~19時で15時~17時の間は2名勤務です。契約には三菱のコンシェルジュの業務補助という 項目も入っていましたね。 |
||
355:
契約済みさん
[2012-07-27 14:13:47]
そうそう、隣気になるよね。
話題にしてもいいと思うな。 |
||
356:
契約済みさん
[2012-07-27 16:48:34]
カーシェアリングも管理組合が同じ業者に委託するんですね。初期導入費用が 205,800円、毎月の運営費 169,050円、利用は会員契約をしたうえで、15分単位の利用料金と1Km単位での距離料金の併用制になっています。マイカーがあっても、旦那が私が運転するとなんだかんだとうるさいから、違う車種のこちらを利用登録する予定です。こちらのサービスは、大賛成です。
|
||
357:
契約済みさん
[2012-07-27 17:04:03]
レンタサイクルもあるといいんですけどね。
子供乗せ自転車は使う期間も決まってますし、駐輪場の関係で車種も選ぶようですし。 電動アシストがついていると文句なしです。 |
||
358:
契約済みさん
[2012-07-27 17:16:49]
357さんに賛成です。入会金2万円くらいで予約制、または空いていればいつでも利用可。
バッテリーの管理もあるから、カーシェアリングの会社にこれも委託したらどうかしら。 なにしろ、子供の自転車置き場がなく本当に困る。利用しそうもないサービスの委託ではなく、 入居後にすぐ問題になりそうな事に対してこういう解決策をデベが逃げずに考えて欲しい。 |
||
359:
匿名さん
[2012-07-27 17:41:58]
あとはこの意見を誰がまとめるのかですね。
良い案ばかりですが、ここで話がおわってしまったら意味ないですよ。 発案だけでしたら役員でなくとも、理事会に出るだけでできるはずです。 みなさん、勇気をもって!! もちろん僕も提案しますよ〜。 |
||
360:
匿名さん
[2012-07-27 17:46:18]
そういえば、営業さんも言ってた。
近くに人気のパン屋ができるなら、カフェはいらないですね…って。 ライブラリーやミニショップも一緒につぶして、トランクルームでもいいかも。 |
||
361:
匿名さん
[2012-07-27 18:54:59]
あらら、営業さん自身が言っちゃったのね。
マンションの周りが全て畑のままだったら重宝するのにね。 |
||
362:
匿名さん
[2012-07-27 20:49:45]
砂塵や肥料だけでなく、除草剤や殺虫剤が風に乗って飛んでくる。
農地が近いところは、安易に窓を開けられないよ。 |
||
363:
契約済みさん
[2012-07-27 23:34:31]
ライブラリーは、必要です。
むしろキッズルームは、いらない派です。 |
||
364:
匿名さん
[2012-07-28 00:03:11]
なにごとも管理組合ができてからでは、もう遅い。各家庭ごとの事情や家族構成、考え方、損得勘定など
でまとまらない。デベはそれを百も承知でやっている。時間をかけてやるしかないね。 |
||
365:
匿名さん
[2012-07-28 00:10:40]
うちはキッズルームは欲しいけどライブラリーはいらない。図書館近いし。こーいうことだよね、364さん。
|
||
366:
契約済みさん
[2012-07-28 10:15:52]
キッズルームは、その場所がほとんど人通りのない死角になっている。
他のマンションのキッズルームでは、小学生高学年による喧嘩や金銭の貸し借りの温床になったとの 指摘もある。なぜ、人通りが多くて管理員の目の届くD棟に作らなかったのだろうか? これでは、幼稚園や小学校低学年の親は、暫くは同伴が必須になる。プランナーの見識を問いたい。 |
||
367:
契約済みさん
[2012-07-28 10:29:54]
キッズルームは、保護者同伴を原則にしないと、トラブルや怪我をした時の対応など、問題点が多いでしょう。
|
||
368:
契約済みさん
[2012-07-28 11:51:53]
キッズルームって親同伴当たり前だと思ってた。
|
||
369:
契約済みさん
[2012-07-28 12:41:08]
幼稚園児を子供だけでキッズルームに
行かせるつもりのほうが見識を疑うよ |
||
370:
契約済みさん
[2012-07-28 17:13:03]
出前のお皿ってどこに出しておけばいいのでしょうね。
|
||
371:
匿名
[2012-07-28 18:47:45]
キッズルームいらん
|
||
372:
匿名さん
[2012-07-28 19:47:26]
出前の皿などは、宅配ボックスの下に返却ボックスが付いてるのが一般的ですよ。ここの宅配ボックスにも付くんじゃないかなぁ
|
||
373:
匿名さん
[2012-07-28 20:42:26]
1階まで持って行くは、大変なのでインターホンを使って取りに来て貰います。
|
||
374:
契約済みさん
[2012-07-28 23:32:08]
なんか来ましたね。レジデンスクラブですかー。
まだ会員登録してませんが、ガイドを見た感じ、イベントとか優待とか 好印象な内容ですね。 |
||
375:
契約済みさん
[2012-07-29 11:16:18]
キッズルームは子どもがいない方にも必要かと・・・
騒音問題の減少に多少は貢献すると思いますよ。 そういう意味ではパーティルームもあっていいと思います。 ライブラリーって蔵書があるわけではないですよね?図書館とは違うような。 家だと子どもに邪魔されて仕事がはかどらないからここでできるとありがたい。 カフェとミニショップはいらないかな・・・ |
||
376:
契約済みさん
[2012-07-29 11:49:42]
うちの夫もおんなじこといってましたよ。ライブラリーで仕事したいって。パチパチとキーボードの音立てて迷惑をかけそうなので、私が子どもをキッズルームにつれていって家で仕事してもらおうかと思ってます。
とはいえ小学生ぐらいになるとキッズルームという年齢でないしちょっと困りますよね。4LDKなら書斎が作れたんだけどなぁ。 |
||
377:
匿名さん
[2012-07-29 19:06:05]
キッズルームは、小学生まで利用できると規約に書いてあります。
でも、もうすぐ中学生の子でも利用できるから親として心配なのです。 |
||
378:
契約済みさん
[2012-07-29 20:26:22]
ライブラリーって読書室とか勉強部屋みたいなものじゃないのですか?
読書より試験前の中高生とか、予備校生が勉強しているイメージが強かったです。 やはりキーボードの音をカチャカチャ響かせるとちょっと問題かもしれませんね。 近くにカフェができたら、そちらで珈琲を飲みながら優雅にどうぞ。仕事が終わる頃に奥様と合流! |
||
379:
契約済みさん
[2012-07-29 20:30:53]
レジデンスクラブの会員登録のお知らせが届きました。
4ページの1番上の項目に、 「三菱地所のレジデンスクラブ会員様がご購入いただく場合、物件税込み価格の0.5%割引します(上限は50万円)。」 と記載がありますが、すでに契約済みの私たちは、対象外なのですかね? |
||
380:
匿名
[2012-07-29 21:11:43]
でしょうね、契約したから入会できるわけですし。
早速登録しときました。 |
||
381:
契約済みさん
[2012-07-29 22:59:16]
将来、何らかの事情で今の家を売却して住み替えるときは、売却もマンション購入もみんな三菱にまかせてほしい。
|
||
382:
匿名さん
[2012-07-30 19:10:40]
↑このマンションの住み心地がよければ言われなくてもみんなそうするんじゃない?
|
||
383:
匿名さん
[2012-07-30 19:46:41]
電球の交換手間賃5250円ってマジなの?
ベルクが滋賀のスーパー、平和堂みたいな無料サービスを始めるかもよ。 |
||
384:
契約済みさん
[2012-07-31 00:01:54]
電球の交換なんてあたしがやったげるつーの。同じマンションのよしみじゃん
|
||
385:
匿名さん
[2012-07-31 07:14:07]
有難う。持ちつ持たれつの精神に賛成です。
私も、ボランティア組織、かなで友の会に入会させて下さい。 |
||
386:
契約済みさん
[2012-07-31 08:37:45]
レジデンスクラブの会員、登録します?
|
||
387:
契約済みさん
[2012-07-31 09:40:58]
何か入会すると問題でも?
|
||
388:
契約済みさん
[2012-08-01 14:07:17]
久々にMR行ってきました。
引き出しのメジャーがなくなっていた・・・ 我が家の場合、やはり収納スペースを考えると、カウンター下収納は必要かと。 それにしてもオプションのカウンター下収納棚のお値段高すぎ! |
||
389:
契約済みさん
[2012-08-01 16:46:21]
ビルトインと違って、今から申込めるオプションは、完全後付けだから、値段が見合わない人は、他で探すといいかもしれません。
カウンター下収納は、棚の奥行きが浅いので、私は、付けません。 部屋の見た目も変わりますから、実際に付けているダイニングを見て決めた方がいいですよ。 |
||
390:
契約済みさん
[2012-08-01 19:51:19]
我が家もカウンター下収納は付けない予定です。
吊戸棚を減らしてオープンに変更したから収納は減ってしまうのですが、シンク下を引き台に変更 したことと、戸境壁に背の高いダイニングボードを設置してなんとか我慢するつもりです。 |
||
391:
契約済みさん
[2012-08-01 21:38:55]
うちは玄関側の部屋を一つ潰して納戸にし、トランクルームがわりに。備蓄品や季節物、滅多に使わないキッチン用品もお布団もここへ。あとは、食器棚をダイニングに置こうかと考えています。物が多いのでオープンにするか悩んだんですけどやっぱり開放感が素敵で。
|
||
392:
契約済みさん
[2012-08-02 16:06:15]
388です。
そうですね、カウンター下収納棚は、保留にしておいて どうしても収納スペースがないって時に設置することに しようかな。 実際住んでみないと分からないこと多そうですね。 壁が石膏ボードでないので、時計をかけられないことも つい最近知りました。 カーテンレールも自分では付けられない? まだまだ勉強不足です。。。 |
||
393:
契約済みさん
[2012-08-02 16:47:40]
あえ?!石膏ボードじゃないんですか?戸堺壁以外は石膏ボードだと思ってました。
|
||
394:
契約済みさん
[2012-08-03 00:29:47]
コンクリートピンじゃダメかな?
規約違反になっちゃうかな |
||
395:
匿名さん
[2012-08-03 06:37:25]
戸境壁以外は石膏ですよね?
でないと、どの部屋にもエコカラットやミラーなどつけられませんよね? 図面でいう、グレーの壁はコンクリートで、 白の壁は石膏ボードだと思っていましたが、違いますか? |
||
396:
契約済みさん
[2012-08-03 11:01:16]
388です。
確かに戸境壁面はコンクリで、それ以外は石膏です。 リビングの壁両サイドはコンクリなので壁掛け時計をどうすべき? と思ったわけでして。。。 ちなみにエコカラットは玄関、トイレにつけようと思っています。 営業の方には、時計は粘着テープのひっかけタイプのものでつるしては と言われましたが。 |
||
397:
匿名
[2012-08-04 20:38:37]
今日は幕張の花火大会でしたね(^-^)
|
||
398:
匿名
[2012-08-04 21:56:39]
来年はマンションから楽しめそうですね。
BCは確実、Aは微妙、Dはかなり厳しいってとこでしょうか? |
||
399:
匿名さん
[2012-08-04 23:38:42]
今日は江戸川の花火大会もありましたね。
船取を走っていたら見えたので、Aだとのそちらの花火が見えるかな? Bだと江戸川&幕張の両方が見えるかな? |
||
400:
契約済みさん
[2012-08-06 14:38:23]
洗濯物高い位置に干したい。
落下の危険があるからあの位置なんでしょうかね。 |
||
401:
匿名
[2012-08-06 14:46:29]
外から洗濯物が見えるマンションはレベルが低く感じます。
|
||
402:
匿名さん
[2012-08-06 16:14:55]
ガラスのところはどこに干しても見えるんじゃないの?
|
||
403:
匿名さん
[2012-08-06 16:33:35]
習志野駐屯地と八千代の花火はCD棟、マリンスタジアムと海浜幕張の花火はCB棟、船橋港の花火はAB棟、市川の花火大会は北西マンション次第、というところかな?
まあ、花火で部屋を決めるわけではないけどね。 |
||
404:
契約済みさん
[2012-08-06 17:40:50]
やはりA棟から幕張の花火は見えないですよね。
ちょっと残念でした。 |
||
405:
匿名さん
[2012-08-07 09:02:40]
A棟から江戸川の花火は見れるでしょうか?
結論の出る来年の夏が楽しみです。 |
||
406:
匿名さん
[2012-08-07 09:21:42]
花火見れても小さいよ。やっぱり近くまで行って見るのが一番です。
|
||
407:
匿名さん
[2012-08-07 10:54:01]
う~ん。会場から脱出するのに超混みなのよね。
|
||
408:
匿名さん
[2012-08-07 13:16:13]
日曜日は香澄公園でも花火があったという噂を小耳に挟みました。
規模は小さいでしょうけど、マンションから一番近い花火になりますね。 昔あった新習志野の花火(きらっと習志野?)が復活してくれると、最高なんですけどね。 |
||
409:
匿名
[2012-08-07 21:04:13]
香澄公園、お祭りやってましたね(^-^)
|
||
410:
契約済みさん
[2012-08-08 20:05:19]
奏の杜わくわく交流会の案内が届きましたね!
前回、1度参加しましたが 内容は、ほとんど同じなのかな? 私は市外から引っ越してくるため、交流を深めたいし、参加しようかな? 参加される人、いますか? |
||
411:
契約済みさん
[2012-08-08 20:48:56]
はーい!参加します♫
子どもが二人いるのでどちらの年齢にあわせて参加しようかな?と迷い中です。 |
||
412:
契約済みさん
[2012-08-09 11:11:40]
410です。
411さん 我が家に子供も二人いますので 年齢に合わせ、空席があれば、両方参加したいと思っています。 |
||
413:
契約済みさん
[2012-08-09 19:46:53]
28街区の商業施設の設計図が、習志野市のホームページにupされていますね。
仮)ベスタ津田沼だそうです(^_^;) 美容院のカラージャックが入店する事をお店のホームページに載せています。 |
||
414:
契約済みさん
[2012-08-09 22:44:45]
413さんに付け加えます。
Wikipediaによると、 >ベスタ(Besta)は、自身を核店舗として開発したショッピングセンター(ネイバーフッド型)である。 とのことでした。 ベスタはベルクが運営するSCなんですね。 ベルク本社にダメ元で出店してほしいテナントを要望してみようかしら。 |
||
415:
契約済みさん
[2012-08-09 23:25:29]
カラージャック? 市外から引っ越してくる予定ですが、皆さんよく
見聞きされている美容院なんでしょうか? この辺りだとどの美容院の評判がいいんでしょうかね。 |
||
416:
契約済みさん
[2012-08-10 07:21:58]
美容院たーくさんありますよ。
とくに北口。 |
||
417:
契約済みさん
[2012-08-10 09:31:49]
美容院の数は、全国で比較するとコンビニの5倍の店舗数だそうです。美容院は激戦です。
駅前から住宅街までこんな所にと思うほど沢山ありますから、散歩しながらあちこち利用して ご自分の気に入った店を探せば良いと思います。 |
||
418:
契約済みさん
[2012-08-12 21:44:19]
ペットを買うご予定の方、います?
今、住んでいるマンション(分譲マンションを賃貸している)もペット可なんですが、亡くなったペットを敷地内に埋める人が多いようで一画が卒塔婆(?)だらけなんですよー ビオガーデンがそんなになったり、、しませんよね(⌒-⌒; ) |
||
419:
匿名さん
[2012-08-13 09:21:30]
今のマンションってどこなの? やっぱりスルーだな。
|
||
420:
契約済みさん
[2012-08-13 09:38:33]
今住んでるマンションの場所ですか?
住所を教えろってことですか?? |
||
421:
契約済みさん
[2012-08-13 09:48:06]
あ、だいたいでいいのかな。
総武線沿線のもうちょっと下ったところです。 何かの参考に?なりますでしょうか。 ちなみにライブラリーもあるんですが、特定の住民が荷物を置いて占有して他の住民が使えないってのも問題になってます。夏休みだから余計に。場所とり禁止にしたら受験生をかかえる親が代わりに座って場所取ってたり。 こういった細かい問題は都度理事会で話し合って解決していくしかないのでしょうね。700世帯以上だと意見をまとめるのもなかなか大変でしょうが、、 |
||
422:
匿名さん
[2012-08-13 22:15:01]
夏休みが終わると、もうすぐ最終期の募集が始まりますね。
完売するとモデルルームは閉鎖になるのかな? なんか寂しくなりますね。 |
||
423:
契約済みさん
[2012-08-13 22:26:27]
資料をみていたらD棟とB棟は地下があるんですね。何の設備かな?
|
||
424:
契約済みさん
[2012-08-13 22:45:22]
ディスポーザーの浄化槽とかだったと思いますよ。
|
||
425:
契約済みさん
[2012-08-13 22:47:52]
浄化槽だと、どこかに排気口があって臭いが出たりしませんか?
|
||
426:
契約済みさん
[2012-08-13 23:24:46]
なるほど、浄化槽ですか。教えてくださってありがとう。
臭いはどうかな?24時間ゴミ捨てOKも臭いが大丈夫かちょっと気になります。 |
||
427:
匿名さん
[2012-08-14 17:02:05]
受水槽ですね。ディスポーザーの処理槽は駐輪場の下でした。
|
||
428:
匿名さん
[2012-08-17 12:35:24]
蚊そってるなぁ
|
||
429:
ご近所さん
[2012-08-17 19:29:33]
今日、最終期MRプレオーブンのチラシが入っていましたね。
今までのチラシとチョットばかりイメージが違って、写真はD棟1階の感じですかね。 |
||
430:
匿名さん
[2012-08-17 22:28:37]
うちは一度もチラシ入っていたことないんです。見たいのに。D一階ってことはメインエントランスですかね。
|
||
431:
契約済みさん
[2012-08-18 08:55:54]
昨日の朝日新聞の朝刊見ました?
新聞に市による町名変更説明会開催とか、9月議会での議案提出準備に入ったとか書かれていると 町名変更は確定的ですね。隣りの家と垣根ひとつで町名が変わるというのも変な話だと思います。 新住民として個人的にはどっちでもよかったけど、旧住民間で遺恨の残らないような区画割を望み たいところですね。 |
||
432:
匿名さん
[2012-08-18 17:06:05]
今朝の新聞には、谷津西部連合町会が谷津の名称継承についての要望書を市長に提出したと出ていますよ。
|
||
433:
匿名さん
[2012-08-18 17:38:21]
そういや先日ポストに入って共産党議員のチラシにも
一部議員の横暴で奏になった、陳情は無視された!法に則って決めるべし! みたいなこと書いてあったな |
||
434:
匿名さん
[2012-08-19 15:48:35]
もうどうあがいても奏になりますよ。それこそ、議会の流れで。諦め悪いね。
|
||
435:
匿名さん
[2012-08-20 11:22:07]
22日午後7時から谷津コミュニティセンターで市による2回目の住民説明会が開催されます。
|
||
436:
契約済みさん
[2012-08-22 16:13:50]
住民説明会ってどのくらい人が集まるのかな。
谷津に住んでるけど、反対の署名運動とか見かけなかったなあ。 |
||
437:
契約済みさん
[2012-08-22 19:05:15]
本当に現地は揉めているんですか?住所なんてどうでもいい。最近の書き込み読んでると憂鬱になるんですけど。
|
||
438:
匿名さん
[2012-08-22 19:33:57]
西部地区の町会役員さんが反対して、回覧で陳情のための署名集めをしたらしいです。
京成線より南側では、同じ谷津でも最近までこのことを知らなかった方も多いようです。 |
||
439:
匿名さん
[2012-08-22 21:43:52]
まさにうちです。14号南側。
全く知りませんでしたし、ご近所で話題にもあがりません。 |
||
440:
匿名さん
[2012-08-23 08:06:54]
チェックアイズ、一昨日到着。なーるほど思えたものも、あったが、難しく書かれており?なものも。週末ゆっくり読みます。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |