秀光ビルドってどうですか?part2

[匿名]

秀光ビルドについてのスレパート２です。
引き続きこちらで情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9504/

[921: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[922: 購入検討中さん]

921さんはなぜ後悔しているのでしょう？
今後の対応についてどうなるのかはまだわからないと思うのですが。
建てたことでなにか後悔するような出来事があったのなら教えていただきたいです。

[923: 契約済みさん]

この前見に行きましたが、室内は上履きで大工さんはやってくれてました。テキパキ過ぎるくらい動いていたので、余程安い金額で受注されているんやろなと思いました。手は抜いている様子は無かったですけどね。特に気になる所も無かったです。
外構工事なんかはまだ決めていないのですが、秀光ビルドで施工された方、プランニングや出来映えコストパフォーマンスはどうでしたでしょうか？参考までに教えて下さい。

[924: 入居済み住民さん]

外構は自分で業者を探してやってもらったほうがいいですよ。
秀光に頼むと利益分２割増しになりますから。
と営業さんに言われました。

[925: 匿名さん]

自分で外構屋さんと打合せができる人なら直接の方が安いです。
ただ、個人相手の工事だと秀光に提示するより高めの見積りが
出ることもありますし、問題が発生した時も自己責任になります。
工事の内容にもよりますが、金額が多くなければ秀光を通して
依頼するメリットもあります。
高いと思えば値交渉もしてくれるでしょうし、ローンに組み込む
こともできます。何より家に関することは全て秀光に電話すれば
済むわけですから窓口が一つで済みます。
他社でやると、引渡し後しか外構工事に入れませんが、秀光でやれば
外部工事が終われば引き続き外構に入れるので入居が早まることで
家賃が半月分以上は得するはずです。
評判の良い外構屋さんを知っているならともかく、知らないなら
秀光に任せて全て秀光の責任にするのも一つの案です。
２０～３０万のことで安心が買え、手間が省け、予算に合わせてくれる
なら安いものと考えられるならお勧めです。
ただ、秀光は外構の100万の受注のために時間や労力を使うより、
もう一棟余計に受注をあげようとする傾向が有り、家以外は施主に
任せて、手離れを早くしようと考える社員が多いので、体良く断られて
いるだけかも知れません。

[926: 契約済みさん]

営業さんが非常に親切だったので秀光さんに依頼しようと思います。電気と瓦屋さんもいい感じの人達でしたね。今の所、問題点はありません。昔住宅関係の仕事をしてたのですが、秀光ビルドの施工もさほど変わらないですね。強いて言えば集成材である事位ですかね。無垢と集成を比較しても答えが出ないと思いますが、私は反りが無い分集成材でいいかなと思います。オール4寸でダイライト貼りならまぁいいかなとは思っています。

[927: 住まいに詳しい人]

＞＞集成材でオール4寸でダイライト貼り
それでいいと思います。

[928: 申込予定さん]

>>924さん
私は２５％と聞きましたが、諸事情等々まで考え、お任せしようと思ってます。
理由は凡そ他の方が言われている通りです。

[929: 匿名さん]

今は無垢柱も変形が少ないよう、背割り等改良されてるようですが、
普通の背割りだと、木の収縮の関係で壁が内外共波打つようです。
接着剤や接着方法のことで色々言われますが、私は集成材の方が好きです。
秀光は、ホワイトウッドのみではなく、強度の高い松や杉等のレッド材を
挟んだ柱を通し柱に使ってくれるので、より安心できると思います。

[930: 住まいに詳しい人]

>>929
松を縦材、、、、たぶんベイマツのことでは？
ホワイトウッド(SPF)を軸組みに使うのはやめたほうがいいです。
特に白身（樹の周辺部分）は絶対にまずいです。水や湿気に滅茶苦茶弱いです。
ただし、防腐加工したSPF材（緑色）ならもちます。数年だけど。

[931: 匿名さん]

集成材の3.5だの4寸だのいってますが集成材もピンキリじゃないんですか？太さも肝心ですがまず秀光ビルドの集成材はどこの国のどのような素材でどのような名前の製品なのか詳しい方お聞かせ下さい。またSL.UL.SHQで太さも以外の素材の違いはあるのでしょうか？
多分接着剤は使用環境 C の湿気、水に弱いイソシアネートでつくられた外材ですよね。

[932: 契約済みさん]

秀光と契約しました。現在基礎工事待ち。仕様はUL、設備はHQ。断熱はセルロース100mm、床は全室杉フローリング30mm。
内壁は全室漆喰（DIY）施工は石膏にパテ埋めまで。外壁は２面がジョリパット、残り２面がサイディング。リビングに吹き抜けと造作階段（ゴムの木）と壁面大型本棚。こんな感じでしょうか。工事が始まるので楽しみと不安が半々です。

[933: 匿名さん]

パテ埋めは内装業者がやると思いますが、全室漆喰塗なら
必要ないのでは？
DIYとありますが、その関係のお仕事をされているのでしょうか？
ご家族の手形とか残しておかれると思い出になりそうですね。

[934: 契約済みさん]

932です。秀光に相談したら、パテ埋めは必要との事でした。石膏ボード間の隙間が問題だと言ってたかな？漆喰DIYはノリとコストダウンの為です。仕事は設計職なのであまり関係ないかな。ただ、物を作るのは結構やってて、リビングテーブルとか本棚、プロジェクター棚なんか、自分で作ったりしてます。漆喰の手形、やってみようと思います。ほとんど私一人で塗る予定ですが、、、。嫁が家造りに全く興味が無いため:)

[935: 匿名さん]

住宅の設計をされているのでしょうか？
吹抜けや造作階段など凝った間取りにされてるようですね？
開放感がありすぎて冬場の暖房費をどう考えてみえるのか気になります。
聞くところによると、住宅メーカーにお勤めの方や業者さんが、
結構、秀光のようなローコスト系でも建ててみえるようですが、
やはり知識のある方は現場のチェックや構造の良し悪しが理解できる分
秀光で十分と考えるものなのでしょうか？
それとも、自社での施工等に問題があるとか、利幅が大きすぎて
もったいない等他の理由があるのでしょうか？
以前、ミサワＳでは、社員が裁判を起こして問題になってましたが・・・

[936: 契約済みさん]

機械設計職なので、住宅関係ではないですね。吹き抜けに関しては階段を含め5畳程度と広くはありません。それにシーリングファンをつけます。また、間仕切りこそありませんが、リビングは2ブロックに分けており、吹き抜けのあるスペースは常時そこに人がいる（ソファは吹き抜けの無い場所にあります）訳ではないです。あと考慮した点とすれば、エアコンを吹き抜けの無い（1F天井がある）スペースに向けて、冷風、温風が吹き抜けに逃げないようにした事でしょうか。実際どうなるかは不明ですが。
住宅メーカの方がローコスト系で建てらているとの情報は何か心強いですね：）

[937: 入居予定さん]

高気密高断熱なので吹き抜けがあっても、大きな問題はないと思いますが。（全く問題ないと言う訳ではないが）うちは吹き抜けは作っていません。ＳＨＱでＮ仕様です。１種換気ですのでシーリングファンは不要と判断して採用していません。リビングにはヌックを採用しました。蓄熱暖房機は大きすぎて邪魔なので省いて貰いました。
湿度をコントロールする事が大切なので、加湿除湿器は各階に据付の予定です。

[938: 匿名さん]

ここ給料安いって聞くけど、施主から祝儀もらったら自分の懐だよね？
会社へ報告して渡すなんてないよね？
1カ月2棟契約、上棟の時期がずれても年間平均で1棟5万として月10万は最低でも入るのかしら…。

[939: 匿名さん]

構造用集成材に使われる主な接着剤は、レゾルシノール樹脂接着剤と水性高分子イソシアネート系の接着剤。より安全な水性高分子イソシアネート系の接着剤は、湿潤状態でわずかに水分が吸収されるので柔らかくなり、接着強度が低下する事が知られている。そのため建築中に雨ざらしになる時がある構造用集成材には、レゾルシノール樹脂接着剤が、主に使われている。

　数年前知人が住まいを新築し、入居したとたん倒れてしまい救急車で運ばれる。その後彼女は１－２年間その家に住めなくて、室外のデッキにテントを張って、氷枕をして就寝したという。当時ご主人が検査を依頼したところ、アセトアルデヒドの濃度が基準値の２００倍を超えていたという。
　その後､その方の家をリフォームする機会があり、実際に確認すると、構造用集成材が天井にむき出しの化粧材として45㎝間隔で使われており、それが主な原因と分かる。

　何故構造用集成材が問題なのか？調べてみた。

　森林総合研究所の塔村氏らの２００５－６年の研究で、「木質系材料から放散されるアセトアルデヒドの発生原因の究明」というのがある。
　その研究成果では、アセトアルデヒドは接着剤自身からは発生しないが、エタノールを直接木材に塗布したところ、短時間のうちに大量のアセトアルデヒドが生成することが明らかにされる。したがって集成材から発生していたアセトアルデヒドは、「レゾルシノール系接着剤」に含有されるエタノールが原因であり、エタノールが木材と接触することによってアセトアルデヒドが生成してくることが判明する。
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/16380122/2005/3/ja

　接着剤のエタノールが結果的にアセトアルデヒドを生成するということは、ホルムアルデヒドの規制を主な目的とするシックハウス法の規制対象外で、危険が放置されたままである。重要なことは「構造用集成材から結果的にアセトアルデヒドが発散しシックハウスになる」という事実である。

シックハウス法の問題は、拙文「シックハウスは近代文明への警鐘」を参照下さい。

　近年、木造住宅はプレカット化が進行している。プレカットで使われる構造用の横架材は、これまで米マツ（集成材ではない）が主流だったが、私が最近聞いたところ、とあるプレカット工場では、現在赤松集成材が８割を占めるという。その理由は、集成材なので①狂いが出にくいことと②長尺でも単価が安いからという。おそらく全国でも似たりよったりの傾向があると思れる。

　これは非常に恐ろしいことである。
　つまり現代の高気密化した住まいでは、集成構造材から発散したアセトアルデヒドが徐々に漏れ出て、蓄積する危険性があるということである。それを化粧材として使った場合、さらに上記のシックハウスの家のようにダイレクトな危険性があるということである。　これまで大規模木造と称し、デザイン性から学校などに平気でこうした危険な木材が化粧材（見える木材）として使われ、そうした中で子供達が学んでいるということは、点検が必要で、放置すべきではないと思う。大空間は狭い空間に比べわかりにくくても、その微量成分は影響を与えると考えるべきである。特に新築では構造用集成材を化粧として使うことは、その安全性を確認して使用すべきと思う。

　1996年までに、国は科研費で９３０万円を使いながら、「 接着剤の安全性を確認するだけでは問題のありかに到達しない」という、貴重な研究成果を国の施策に生かしていない。我が国では研究成果は施策に反映しないのだろうか？それとも怠慢か？

　国は本来なら構造用集成材を少なくとも化粧には使わないこと。またこうした事実を啓蒙することが大切である。しかしながら国が強制してきた「10年保証の住宅保険」や「耐震補強」、「シックハウス規制」に「火災警報」など、どれもこれもうんざりするような、悪法のオンパレードで、メーカと公務員の利権を増やしただけで、国民の利益にはなっていない。
国は国民の側を向いていない以上、私達は構造用集成材を使った住まいをなるべく買わないようにすべきである。
　現在身近に短い工期で建てられている住宅の多くで、土台、柱、横袈材そして間柱までどれだけ多くの、構造用集成材が使われているか、恐ろしいばかりである。
　国の役割は業者保護ではなく、もっと情報を開示し自己責任社会へ変革することが大切であると思う。

追記　平成23年11月19日
　通りがかりの建築現場を見ると、そのほとんどの構造材（横袈材、柱）が集成材である。それに加え間柱そして土台すらもである。そしてＦ４という国のお墨付きのベニヤがベタベタ貼られている。驚くほかない。（Ｆ４ベニアの問題は別途記載したいと思う）
　現場では「集成材からアセトアルデヒド」という国の研究成果（？）は一切無視され、住まいづくりが行われているのだ。せめて正しい研究成果が国民に知ってもらうことが出来れば、心ある設計者や工務店そして大工さんは構造用集成材は使わないだろう。
　実際の政治を行なっている官僚は自らの保身と大きな圧力団体の意向を聞いて政治を行っている。その結果がこれである。経済産業省の官僚が「この国の政治は国民の側を向いていない」そう言って首になった。「なるほど」と思ってしまう。
　これではシックハウス、アレルギーで苦しむ人は増え続けるばかりである。国民そして消費者は目を覚ます時である。

[940: 退職者2013]

大工さんに渡すことは有っても社員がもらった話は聞いたことがありません。
上棟と言っても営業は朝のうちに挨拶に行く程度で、弁当が用意されていても
届く前には現場を離れるので弁当すらもらってないと思います。
大手メーカーでは営業にも５万円渡すのかも知れませんが、私の知る限り
用意されてたとしても営業は普通3000円～5000円程度です。
基本、そんなお金があれば少しでもオプションに回すか、予算を削る方向で
提案してるのに給料が安いからと言ってそんな図々しいことはしてませんよ。
ちなみにこの業界に入った頃の中堅メーカーでは、施主には休みを取ってもらい、
上棟式を行って上棟費用という予算を20万ほど諸費用として予算組みしてました。
一生に一度だからと言われると、大体皆さんそのようにされるのでしょう。
ローコスト系ではそんな費用は計上してませんので、顔色を伺う必要もありません。
秀光は仕事の割りに給料は安いですが、月２棟契約できれば、年収500万以上は
もらえる計算ですよ。
ただ、他社なら1000万以上もらえるようですが、契約は秀光の方が苦労は少ない。
それと、秀光では営業がお金を受け取ったのが知られるとクビです、渡してはダメ。
逆にやめさせたい社員には渡してそれをチクれば簡単に退職に追い込めます。

[941: 匿名さん]

>>940さんへ
監督と営業に渡したら、当然のように受け取られましたよ。首にならずに今もお勤めです。

[943: 退職者2013]

チクればクビです、間違いありません。
ただ、施工中に担当者がいなくなっては施主が不利になるので、
普通はチクられません。
変な工事もしないと思うので、チクられることはないでしょう。
ご祝儀は施主の気持ちであって、賄賂やリベートとは違うので
罪悪感もないし、感謝もされるでしょう。
仕事をするのは人なので、貰えれば嬉しいし、更に頑張って仕事を
してくれる、潤滑油のようにも思います。
渡す、渡さないは施主判断ですが、当たり前のように受け取るのも
思いやりというか、変に遠慮するのもどうかと思います。
私は引渡しの時に記念品という形でお返ししてましたが、
秀光時代は予めお断りしてたので貰ったことはありません。
着工すれば営業の仕事はほぼありません、工事にも影響
しないのでお気遣い無く。

[944: 匿名さん]

秀光ビルドがやってくれました。今朝の新聞全面広告によると、
社名もアルファベット表示になり、イメージチェンジのようです。
20坪税別で667万円～、ってことは今なら税込700万ってこと。
去年も11月に値上げが有って、24坪で税込738万だったから
1～2坪小さくなる分が実質の値上げになるが、low-ｅガラスが
標準になるなど、仕様も少しアップしたし、小さくて良いなら
スタートの金額が下がることは良いこと、他社なら小さいプランには
割増費用が加算されて割高になるのだから。
税別667万円のプランは2プラン位しかないだろうから、選択肢としては
厳しいだろうが、小さめのＵＬで検討するには有利になるかも。
そして、やはり補助金を受ければ来年4月以降の引渡しの方が有利とも
取れる価格。どういう条件で30万貰えるのか調べてないが、1000万以下の
家で30万の補助金が貰えるなら、金利やローン控除がお得で、手出しは
同じか、かえって少なくて済むかもしれない。
価格が小さいほど粗利率は同じでも利益は減るのに、同じ手間をかけて
150万位しか儲からない仕事をよくやってるなあと思う。
他社より2～3倍建てれば、他社同様に儲かるかも知れないが、
社員の負担は相当なものだろう。
まだまだ出店計画があるようだが、頑張って欲しいものだ。

[945: 匿名さん]

吹き抜けの家に住んで数年たちますが、二階エアコン大型は夏場冷風出っぱなしです(T_T)下のリビングはクーラー要らないくらい冷えてます！無人なのに……

[946: 入居済み住民さん]

エアコンの位置の空気は冷えてないんだから当然の結果では・・・。
微風で風量減らすなり、人間が操作してあげないと。

[947: 匿名さん]

吹き抜けは玄関だけにしておけば良かったと思います。
35℃の二階リビングは中々冷えないです。

[948: 匿名]

安いのでまた建てれば良い。

[949: 匿名さん]

吹抜けは１階の音が丸聞こえだし、調理の匂いも拡散する。
何より空調代がバカにならない。
エアコン全開のモデルハウスを見て、開放感に感激し、
営業のトークに惑わされてしまって吹抜けを採用することに
憧れてしまうようだが、中に入るから暖かいとか涼しいとか
感じるだけで、中にいると全然そうじゃないということには
なかなか気付かないものだということを覚えておいて欲しい。
身内以外の来客も少なく、家族だけで過ごすなら当然節電に
気を使うはず。
電気代が高くなってどこにシワ寄せが行くかといえば旦那の小遣い。
妻の化粧品代やランチ代、子供にかかる予算はなかなか削られない。
それでも吹抜けが欲しいかと考えてから採用しよう。

[950: 匿名]

イメージキャラクターに、有名タレントのホンジャマカの石塚さんを起用したので、秀光ビルドも本格的に全国展開を視野に入れたみたいですね。

[951: 匿名さん]

消費税もアップして、来年の今頃は契約が取れなくなり、
転職を考える予備軍がゴロゴロいることでしょう。
今年の9月なり、年度末に青田買いをしてしまってるのだから
半年から一年は辛い時期があるでしょうね。
そんな時期を狙って出店をするのが秀光のやり方。
中には倒産して失業する優秀な社員も混じっているので、
人を集めるには最高のタイミングなんです。
ただ、オリジナルの社員からすると優秀な中途社員の入社は
今の地位を脅かされる怖い存在。
50人程度だった北陸の社員は、安定した地位についた人もいるが、
取り柄のない社員はワンマンな会長と、腰巾着によって淘汰される。
いずれにしても、秀光のやり方と年収の低さには馴染めないと
思われるので、歩合がもらえると思ってる営業職は定着しない。
ほぼ固定給の設計職や技術職の社員は増えるだろうが、
やはり営業職は安定しないだろう、その分商品力でカバーできれば良いが、
ボランティアのつもりで働ける人でないと務まらない。
果たして良い会社として伸びていけるのかどうか、見守りたいものだ。

[952: 匿名さん]

＞944さん、ホムペで新商品を見る事が出来ますか？探しましたがわかりませんでした。

[953: 匿名さん]

>952
新商品ではないと思います。
今まで24坪プランを税込み738万円でやってきた企画商品のSLが、
20坪～になり、税別表示になっただけだと思います。
税込み738万円だと税別なら702万強ですよね、667万に下がったかと
勘違いしそうですが、それは20坪プランの話なので、実際は若干値上げです。
とはいえ、このご時勢で数％の値上げは致し方ないところでしょう。
利幅をギリギリまで抑えてるので、円高の影響による資材、燃料関係の
上昇をカバーしきれないんですね。
これから検討する人は消費税がおそらく8％になると思われますが、
先払いするから5％のうちに、というわけにもいかず、確実に3％分は
負担が増えますから、補助金などのメリットを十分に活用して少しでも
負担を軽くしてください。
あと、若干の値上げと書きましたが、low-eガラス標準採用など多少の
仕様アップがあるようなので、希望される人にはＯＰ費用が不要になり、
実質値上げは無いも同様に思います。
不要な人には負担増かも知れませんが、low-eは光熱費ダウンに有利です。
中日新聞の朝刊に出ていた広告なので、一部地域の人しか見てないかも
知れませんが、おいおいHPも更新されるでしょう。

[954: 契約済みさん]

現在、秀光さんで建ててもらっている施主です。
秀光さんの建物は決して悪くはないです。
むしろ格安で良い材料を使ってちゃんとした注文住宅を建ててくれます。
基礎工事もちゃんとしてます。かぶり厚も検査されて、アンカーボルトも等間隔で真っ直ぐ出てました。
柱の太さも木材も決して他のハウスメーカーに見劣りするものではないです。
では、坪単価の高いHMと何が違うか？と言うと提案力です。
施主がどこまでの家を建てたいと思っているかによって変わります。
低予算の中でできるだけ良い家を建てたいと思っている人にとっては向いてます。
気密、断熱性能も十分です。じゃあ、ある程度コストが掛かってもいいから、
よりハイレベルな耐久性、気密、断熱、デザイン、質感を求めるなら？
その場合は微妙です。施主に知識があり材料や工法、デザインを一つ一つ指定すれば、
その通りに施工してくれます。もちろん費用はかかりますが、それでも他のHMより圧倒的に安いです。
しかし、施主に知識がなく何も言わないと難しいです。
坪単価の高い工務店やHMになると施主に知識がなくとも予算の範囲内で
要望さえざっくり伝えておけば色々提案をしてくれます。
配線や配管ひとつとっても何も言わないと秀光ではコストのかからない方法を選択されます。
何故ならローコストで住宅を建てることが秀光に来る施主の大半の要望だからです。
（続く）

[955: 契約済みさん]

ローコストビルダーとハイコスト？ビルダーの違いはまさにそこだと思いました。
百貨店とユニクロの違いです。服を買うのにユニクロに行けばそれなりに安くて、
それなりに良いものが買えます。決して悪くないです。
むしろ私くらいの収入の者にとってはありがたいです。
（続き）
じゃあ、よりコストをかけて、より多くのデザイン、
素材、着心地から服を選ぶなら？百貨店か専門店にいきますよね？
その違いだと思います。
私は秀光さんに建ててもらって本当に良かったと思っています。
その代わり自分でも結構、住宅関係の本も読みましたし
WEBでも色々調べて材料や配管ひとつひとつを指定して変更してもらいました。
限られた予算の中で良い家を建てれたと思っています。
私の感じた決定的な違いは
「言わないと提案してくれないか、言わなくても提案してくれるか」
でした。
これから建てられる皆さんも自分のニーズに合った工務店さん、
ハウスメーカーさんを選びましょう。

[956: 匿名]

>955さんが読まれて、参考になった本を教えて頂けませんか？
どのメーカーに頼んでも、自分の欲しいものが明確でないと後悔します。
でも、知識や具体例を知らないと、それさえ分からないですからね。

[957: 匿名さん]

954さんたまたま少し運が良かっただけでしょう。
どこを見て良い材料なのか意味がわかりません。木材に至っては上等前に並べて見たら返品できるものばかりですよ。柱の太さがどうとか笑えます。素人が目に付くような設備なんかは一般的かもしれませんね。
当たり外れもあると思いますが平均的に営業マンも監督も酷いレベルです。監督に至っては一人に両手で数え切れない様な棟数を任せてますからね。把握出来る訳がありません。現場管理、材料管理がなってないので有り得ないような事が沢山おこります。施主は基本的に無知なので知らないまま進みそれなりの形にはなります。安いですけどそんな会社です。
ここに秀光押しの事を書いてる人は基本的にサクラか強運の持ち主か頭がおめでたい人かどちらかです。基本的にサクラばかりなので皆さん宛にしないで下さい。

[958: 申込予定さん]

957さん　
秀光ビルドを含むローコスト系で建てる場合、マイホーム入門書熟読程度の素人が、気を付けなければならない(気が付く)点がありましたらご教授願えないでしょうか。

[959: ９５７は退職者？]

私は今年退職し、何度か書き込みもしましたが、
やめた会社だからと言って悪口は書いたことはありません。
９５７さんは話の内容からして１～２年ほど前に辞められた人でしょう。
監督が両手で足りないほどの現場を持っていたのはその頃の話で、
今は営業より監督の方が多い支店もあるほどですから当てはまりません。
各営業が月平均３棟ずつ契約を取ってるとすれば営業・監督同数でも
１２棟の現場を抱えることになりますが、そんなには続きません。
秀光は1000万以下の家も多く、10月以降の契約が必ずしも損とは
言えないので、駆け込み契約で無理をしたとも考えにくいです。
957さんは優秀な社員さんだったのかも知れませんが、社員でいるうちは
施主さんにこんなことは言わなかったでしょう。
どんなきっかけで辞められたか知りませんが、在籍期間は施主に嘘を
つきながら仕事をしてたのかと思うと残念です。
でも、辞めたあとにこんなことを言ってるようじゃ、未練がましいですね。
話を作ってなければ社員しか知らない内容もあったので退職した人と
解釈しましたが、在籍経験者でなければ作文ではないかと判断しました。
家は味見も試着もできません、現場を見るなり、良し悪しを判断するための
知識武装をするか、詳しい人を立ち会わせる等、自分で判断してください。

[960: 匿名さん]

秀光の大工さんは一棟建てても50万60万しか貰えないのに兎に角早く上げる事以外に何を考えるのですか。良い材料だとか他と見劣りしないとか柱１本いくらするか知って言っているのでしょうかね？ちょっとした定食くらいの値段ですよ。それよりまず粗悪品が多数です。例えわかっていても上棟の日取りが決まって人を集めているのに材料を返品する訳がありません。

[961: 匿名さん]

基本的にまともに監督はしませんが人を見てこだわりのないお客様の家に対しては完全に監督はしてませんよ。まず監督をしっかり出来る時間がありませんから。お客様には綺麗な事しか言わないですし。電話をしてこられてもなれてるので適当に上手いこと言って不安を丸め込みあしらってます。本当ですよ。建てた人や関係者なら心当たりあるでしょう。

[962: 契約済みさん]

そんな事百も承知でローコストを選んでいるのだから、余計なお世話です。秀光ビルドに限る話ではないでしょう。
１００年住むのなら、問題かもしれませんがまた建て替えればいいだけの話です。住宅は一生ものではないです。必ず痛んで来ます。立派なハイコストの住宅をリフォームしながら長くもたすか、ローコストで建て直すか、考え方の違いでしょう。コスト的には変わらないと思いますが。

[963: 匿名さん]

そんな事百も承知でまで安さを選ぶとか使い捨ての下着じゃないでしょ？そんな発想の人が何度も家を建て替えれるとは思いませんがね。解体費用もいくらかかるか知っていますか？
一生に２度、３度と家を建て替える人などまずいません。百も承知などと言う言葉を自分の大切なマイホーム使う前に私はこの値段でもより良い家になるように自分で勉強して監督もしっかりさせて自分でもできる限り知識を持って監督をして少しでもよいマイホームにしますとか言うべきだと思いますよ。

[964: 匿名さん]

957です。
でも会長、社長は凄いと思う。
これだけの棟数を出し、これだけの規模の会社を築き上げたから。
色々な所にシワ寄せはきていると思いますけどね。

[965: 匿名さん]

なんだかライバル社のやっかみみたいな書き込みがありますね。
福井県だったか、○○ホームのちょうど3倍の棟数を建てているからでしようか。
秀光ビルドを選択肢の一つとして考えているので住まわれている方からの書き込みをお待ちしてます。
また、ここの会社の品質は分かりませんけど、総額計算が分かりやすくて親切だと思います。

[966: 匿名さん]

丁度タマの話が出たので、
大安心、SHQ良い勝負かと思われがちですがまず木材がタマが圧勝です！！木材や細な所をオプションでグレードアップ変更すれば秀光の方が安つくようなきがしますがね。！！一代の物なら変更しなくても十分ありだと思いますけど。秀光の企画はそれなりの品質を確保しつつリーズナブルな価格なので周りより全てにおいて劣ってはいますが貧乏人で住めれば良いと言った私なんかにはそれはそれで魅力的な商品です。
社員のレベルは圧倒的にタマです。秀光じゃ値段以外は何一つ勝負になりません。秀光が現場管理、品質管理をハイレベルで行えればもしかすると何処の業者もふんどしを締直さないと太刀打ちできないかもしれませんがね。どんな良い素材を使ってもさばく人の腕がなければ良い物は出来ません。どちらの会社も業者への単価が変わらないので当たり外れはあるでしょう。しかし失敗の数もありますが品質管理、現場管理はタマの方がしっかりしているので知識や時間のない方はタマの方が安全であると言えるでしょう。値段は少しだけ差が出ますがね。私は秀光で建てましたがそう思います。トラブル続きでしたがね。知識がなければ何も知らないまま進みますよ。私は誰かの書いていた強運はありませんでした。

[967: 匿名さん]

タマとの比較スレではないのでどちらがどうこう言う気はありませんが、
社員の質はどちらもそれほど変わりません。
監督にしてもタマは２ヶ月で完成してしまうので、監督が身内の葬儀や
自身の結婚などで1週間以上休んでいても現場は勝手に進んでいきます。
毎月、業者会議をやっているので資材は半自動的に納品されるし、
マニュアル通りに作業を進めていくだけなので、監督に聞いたり確認する
事柄も少ないです。
秀光の中にはタマからの転職者も数多くいます。秀光と競合すれば負けるし、
上司への付け届けをしないと昇進できない古い社風に嫌気がさすのも当然です。
給料は半分以下になるでしょうが、仕事はいくらでも取れるので、本人の
やる気次第でそれなりの報酬は確保できる給与体系です。
タマで成績が悪かった人もいるでしょうが、そういう人は仕事の多さに
ついて行くことができないし、収入が伴わないので長続きしません。
タマも秀光も中途入社の社員に支えられている会社なので、社員のレベルは
同じです。
秀光なら大手の半額程度で家が建てられるので、建売やマンションしか
視野になかった人にも注文住宅や戸建住宅を提供できるし、建て替えも可能です。
木造の解体費用や仮住まいの費用も建て替える予定の家のことを考えたら
問題視するほどの額ではないでしょう。
良いか悪いかの判断は個人差がありますが、住めれば良いという人≠貧乏人でもないし、
使い捨ての家でもないので、悲観することなく、打合せなり現場チェックなりして
価格以上の家になるよう頑張ってください。
上場前のタマはコンプライアンスにうるさかったけど、上場してしまえば
後は知ったこっちゃない感がありあり。いずれブラック企業と言われるでしょう。

[968: 匿名さん]

隣地駐車場の所有者ですが、あいさつもこの会社からなく、作業日程も当然知らされていないところへ
高所作業車にて作業をする予定で、４ｔクラスの作業車を私の所有地に入れられた。偶然現場で見たので注意を
するとすぐ退かしたが、私が離れたあと１時間後にまた勝手に入れ込んで作業を完了（家内が離れてみていました）
夕方責任者という３３歳の男性とあったが、どうやって完了したのかはだんまりでした。言わなかったですね。
私も地域柄いろいろな事業者を知っていますし（役所の仕事など手がける会社などは、きちんとあらかじめ挨拶訪問してきます。）、お願いすることもあります。ここの対応は異質です。

[969: 匿名さん]

建設看板にかかげている誓いの項目みたいのは全部嘘ですよ！
缶や瓶やタバコなど平気で捨てるし埋めますよ。タバコくわえて仕事してますよ。時には酒も飲みますし。温まるんでね。

[970: 匿名さん]

968や969のような書き込みがされるような監督はどこにでもいますね。
工事前の挨拶は勿論、予め貸してもらう話をするなり、準備をしておかないと
結局、仕事が中断して施主にも近隣にも迷惑がかかるし、業者にも迷惑がられて
自分が嫌な気持ちになるだけなのに・・・
以前の会社でそう教えられて見つからずにうまくいったためにそういう習慣に
なってしまうのでしょうか。
秀光では中途採用が多いから、知ってて当然の常識的なことは改めて教えないのかな？

[971: 匿名さん]

4tクラスの高所作業車なんて住設には普通使いませんがね。棟上げならレッカーになるしそんな早く終わらないですしね。電気の引込でも2tクラスですが、それは電力会社の工事なので住設メーカーには変わりません。
近隣に迷惑をかける行為は避けてもらわないと困りますが、施主も近隣に挨拶はしておくのは当たり前の話ではないんでしょうか？

[976: 匿名さん]

秀光ビルドで建てて何も後悔してませんよ。

[977: 匿名さん]

消されてますね。
本当に最低です。

[978: 匿名さん]

997さんの投稿など誰も相手にしてませんので。

[979: 匿名さん]

詳しく色々書いたら私のおかげで後悔するお客と得するお客と沢山出るので書くの辞めます。別に秀光ビルドを良い会社にする義理もないし。右肩上がりの秀光ビルドをではなく秀光ビルド推しの事を言うお客を鼻で笑ってます。

[980: 匿名さん]

ここは秀光の批判をいう場ではありません。
建てたい人はそんなことを聞きたい訳ではないです。
建てた方や、建築に詳しい方の本当に参考になる話を聞きたいんです。
会社を含め、総合的に判断して後に後悔したとしても、自己責任なのは百も承知です。
バッシングサイトではないので、批判オンリーの方は出ていって下さい。
真剣に考え、読んでいる人に失礼です。

[981: 匿名さん]

972～975はどこへ行ってしまったのか。
伸びる会社はたたかれるし、弱い会社なら縮小し、
強い会社なら更に飛躍するでしょう。
誰がどういう目的で消したのかわかりませんが
秀光の経営者でないなら、どうなろうが関係ないので、
こっそり見て笑っていれば良いでしょう。
バッシングや嫌がらせは他社の中傷か、辞めた社員か
業者の妬みなのでしょう。
後悔してる人や被害に会ったという人は、グチグチ
言ってないでクレーム付けるか裁判に訴えましょう。
秀光が潰れたら何の補償も受けられないのだから、
何が本当で何が嫌がらせなのかわかる人にはわかります。

[982: 匿名さん]

そろそろ私が書きましょうかね。私は大変酷い目にあわれましたよ。秀光ビルドの社員にも丁度ブログでも立ち上げようかと話していたとこだし。私の場合は出だしからアクシデントだらけでした。説教し続けたし謝られ続けました。でもおきた殆どの出来事は普通の人なら気付かないと社員は言ってました。私が誰なのか見る人が見ればわかると思います。ドキドキしているでしょう。まぁもう少し温めます。どう上手にブログを作るか考えて。写真も会話も沢山あるので。

[983: 匿名さん]

最初からアクシデント続きで、謝られながらも工事を進め、写真も会話も
たくさん残してあって、普通の人なら気付かないレベルの出来事を基に
ブログを立ち上げようとしてる人は勇気のあるクレーマーさんでしょうね。
これから家を考える人のみならず、建築中の人も参考に出来るかも知れないので、
温めず、わざわざブログにせず、すぐにでもこの場で教えていただきたいものです。
温めている間に昔はそういうこともあったんだぁ、で済まされてしまっては
面白く無いでしょうし、途中でやめられると、やっぱり金で解決したんだぁ、
になってしまいそうなので、早めに詳しく始めてもらいたいです。
最終的には解約して更地に戻したのか、建替えてもらったのかどちらでしょうか？

[985: 匿名さん]

ヤカラは消えろ。ウザイ

[986: 匿名さん]

秀光ビルドってどうですか？ってスレなんだから中傷しようが批判しようがヤカラだろうが個人のこの会社対する想いだし何を書こうが自由だと思いますよ。サクラばかりでお客を丸め込む方がおかしいですよ。

[987: 匿名さん]

普通の人が気付かない事を判別出来る人が秀光ビルドで建てるとは？？
契約する前からローコスト故に多少の不具合など予想されなかったんでしょうかね。

[988: 匿名はん]

豪華豪邸にはなりませんが、値段からすれば十分な家にはなります。ローコスト住宅には限りませんが、施工する職人の技量にも左右されますね。人が造る以上同じ品質で同じモノが出来ると言う訳ではありません。残念ながら品質管理は行き届いてはいないですね。その辺はローコストですから仕方ないのかもしれません。
秀光ビルドは今まで手に届かなかったマイホームが、低所得の人、若い世代の人、引退された年配の人でも持てる夢を与えてくれてる意味では存在価値はあると思います。
長持ちするかどうかは分かりませんが、見る限りでは強度的にも大丈夫だし、雑な施工ではありませんね。

[990: 匿名さん]

リンカーン大統領！！

[991: 匿名さん]

予算のない人が多いのは間違いないところですが、
低予算＝低所得者とは限りませんからね～
30才位で建売を購入し、頑張ってローンを返済し、
築30年位我慢したら家がボロボロになっていて退職金で
建て替えざるを得なくなった人もいる。
どんな家でもメンテナンスしなければ30年持たずにボロボロ。
今から建てる人は退職金も年金も貰えるかどうかわかんないし
クレーム付けて500万位値引きしてもらうと良いかもね。

[992: 匿名さん]

家は一生に1度だけとは限らないでしょ。
わざわざ35年ローン組まなくてもキャッシュなら利息も手数料も
負担しなくて良いし、何度も建てる人にも向いてるね。

[993: 匿名さん]

こだわりの家を1回建てるか、秀光ビルドで3回建てるかかぁ…

[994: 契約済みさん]

うちはキャッシュで契約しました。Ｓハイムの半値程度だったので予算の半分は残りました。２５年後に建て直すつもりではいます。オプションはいっぱいつけましたが、それでも半値だったので仕上がりはさほど期待はしていません。

[995: 匿名さん]

建て直すとしても25年も住む家を期待していませんとかおかしくないですか？オプションいっぱいつけて期待していませんとかおかしくないですか？まぁ個人の自由ですけど例えば30歳で建てたとして25年も経てばかなりのお年頃ですしお亡くなりになられている可能性も考えられますよ。何だかんだ人生でそう何度も家を建て直す人などいませんよ。
例え高い家だろうと安い家だろうとしっかりと施工してもらわないと大きな差が出ると思います。
そういった面で監督がいないような秀光の様な体制では施主が余程知識を持って望まない限り乏しい物になると思います。そういった面で期待していませんなどというオプションいっぱいつけてくれるお客などは秀光にはホントに良いお客です。

[996: 匿名さん]

秀光が安いからと言って、さも現場管理してないような話になるのは何故？
25年持たないような家は建築基準法を満たさないので建てられない。
どこの会社でも有り得る手抜きや雑な工事さえされなければどこの家でも
30年は持つ。25年持たないような家で35年ローンなんて銀行が貸さない。
どんな家でもメンテナンスをしないと錆でもシロアリでも内装もボロボロに
なるのに、35年の目一杯のローンを組んではメンテナンス費用も出ない。
ということは一生に一度のつもりで高い金出してしまうと老後に不安を残す
ことになる。生活や家族構成、好みも変わるのだから２回建てるつもりで
予算を残すことは大切。家族を大事にするためにも奥さんをパートに
出させるほど家にお金をかけることはお勧めできません。
子供が同居してくれるとも大成功するとも限らないのですから。

[997: 匿名さん]

貴方の将来設計は立派でしょう。

家は傾いたり倒れたりしなければ持っていると言う考え方なら仕方ありません。
サクラの意見よりも中傷批判の意見の方がはるかに参考になると思いますよ。全部とは言いませんがね。
サクラの意見が聞きたいなら秀光の事務所に行けば良いだけの話ですし。

何故か？秀光を知っているからですよ。

[998: 匿名さん]

個人的に批判をされるのは結構ですが、(誹謗)中傷は賢明ではないと思います。
相当な恨みを持ってらっしゃるようですが、何故秀光をよくご存知なのでしょう？
施主なら一度で懲りてるから二度目は無いでしょうからそれほど詳しくないでしょう？
ということは、在職経験者かと勘ぐってしまいます。
在職経験者がわざわざこういうスレで中傷批判をされるということなら、嫌な思いを
されて退職されたのでしょうね、推測ですが・・・
会社に呆れて自主的に退職されたなら今が幸せであれば仕返しを考えることもない
でしょうし、世間が知りたいのは、誹謗中傷の類ではなく、こういう失敗があったとか、
嫌な思いをしたという実例であり、それにどういう対応をすれば良いかということでしょう？
対応策まで考えてあげれば感謝されると思いますよ。
会社をつぶせるくらいのネタをお持ちなら、会社か法律に訴えることをお勧めします。
つぶれそうになったら契約は危険ですから教えてあげてください、途中経過と共に。

[999: 匿名さん]

>家は傾いたり倒れたりしなければ持っていると言う考え方なら仕方ありません。
手抜きや施工不良がなければそう簡単に家は傾かないと法律を信じてます。
大金をつぎ込んで立派に建てたつもりでも、ノーメンテではボロボロになるので、
メンテ費用や建替え費用が必要になるから準備や対策が必要でしょ？
竜巻や台風、地震の対策にしたって何をどこまでやれば安全と言い切れますか？
個人の考え方や備え方は自由なので、自分に合った会社選びをしようとする人に
悪意のある書き込みは参考にならないと思います。
恨み辛みを書き込むのも仕方ないですが一緒くたにしないで欲しいです。
後の人が同じ失敗をしないようにという優しい心でアドバイスを期待します。

[1000: 匿名さん]

優しい心でアドバイスします。
それでは言います。
貴方は立派な将来設計をされている方だと思います。しかし失礼かもしれませんが貴方の住宅に対する考え方や知識では秀光で家を建てない方がよろしいかと思います。
他のローコストメーカーや巷の工務店の方がはるかによろしいかと思います。
ここではなく秀光に詳しい方や知識のある大工に聞けば確実です。知識のない営業マンや監督とじゃ話になりませんから。

[1001: 匿名さん]

間違いないです。

[1002: 管理担当]

管理担当です。

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