秀光ビルドってどうですか?part2

[匿名]

秀光ビルドについてのスレパート２です。
引き続きこちらで情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9504/

[792: 匿名さん]

見たくない現実から目をそらすのも一つの選択肢ですので、
そう考える人はネットでの情報収集は止めたほうがいいですね。
しかし、自分にとってマイナス情報だからといってシャットアウトすることを他人に求めるのは間違いです。
情報の良し悪しを決めるのは情報を受け取る側なのですから。

良い家を建てたい、ローコストの抱える不安を払拭したい人は
自分で勉強して行動すればいいのです。そのための情報は周りに溢れています。

[793: 契約済みさん]

秀光ビルドの基礎施工中を拝見しましたが、防湿シートの破れはなく丁寧な施工でしたよ。鉄筋屋さんは結構気を使ってくれてたようです。

[794: 契約済みさん]

うちの場合ですが防湿シートの合わせ目に隙間ができていたので自分で直しました。
確認しておいてよかったです。

[795: 契約済みさん]

防湿シートが切れてても湿気は上がって来る事はないですよ。見た目上、破れてたりすると悪いだけです。あくまでもベタ基礎の場合ですが。

[796: 購入検討中さん]

別に急いでないなら、何月ごろに建てたほうがいいんでしょうか？

[797: 匿名さん]

>バイブレータを使用しない業者は注意したほうがいいかもしれません。
　あまり振動を与えすぎると石が沈んでしまって良くないと聞いたことがあります。
　もちろん注意は必要ですが、施主がするべきことでしょうか？信頼関係では？
>ちなみに秀光では使っていませんでした。
　全ての現場が使ってないような書き方に違和感を覚えます。
　現場に張りついてたわけではないので実際に使ってる場面を見たことはありませんが、
　器具そのものは現場で見たことがあります。
　
>間取りやオプションも大切ですが構造は建ってしまったら見えないですし
>運よく発見できたとしても簡単に直せません。
　そんなことは百も承知。どこのＨＭにも当てはまる話で、現場見学や、
　担当者との信頼関係等検討して決めることですからおせっかいな話です。

契約して順調に打ち合わせが進んでる人に着工に先立って注意を促す内容ならともかく、
不安を煽ってるようにしか見えません。

[798: 匿名さん]

>別に急いでないなら、何月ごろに建てたほうがいいんでしょうか？
ＨＭ経験者として、在職中には言えませんでしたが、やはり春と秋が良いです。
建築会社は、業者への発注や現場監理を考えると着工時期を固めるよりは
散らして平準化したいものです。
例えば、コンクリートが固まりにくい1,2月の着工が「０」で3月は倍着工、
という話になれば、3月着工してからの現場管理が大変になるわけです。
冬場は冬用のコンクリート（やや割高）に変更してますので問題はないし、
1,2月に着工すれば、気候の良いＧＷの引越しも可能です。
夏冬に着工して、気候の良い秋春の入居なら、引越し作業も楽だし、
夏冬物を出す必要がないので荷造りも楽だったりします。
では何故春と秋がお勧めかというと、単純に作業をする大工さん、職人さんが
気持ちよく仕事ができるから、という理由です。
暑さ寒さを理由に手を抜くとは考えたくないですが、あまりに極端だと
能率が上がらないとか、うっかりも有り得ます。
炎天下や寒冷地（時期）での生コン打設は対策が必要なのでできれば避けたいし、
梅雨時の着工では工程がズレまくりです。
入居が夏冬ならエアコンを付けてから入居すれば良いし、急いでないのなら
春秋に着工して気持ちよく仕事をしてもらい、外構やらインテリアも整えて、
気持ちの良い秋冬に入居されるのがベストだと思います。
工期や、自分の得意な季節というのもあると思いますし、就学や転校とか、
家賃等家庭の事情も有ると思いますので色々検討してください。

[799: 購入検討中さん]

>>798さん
丁寧なレスありがとうございます。

これから話をつめていって、4月ごろ着工でお願いしたらちょうどよさそうですね。
とても参考になりました。

上のほうで、3年ほど待ってはどうかというレスを拝見したんですが
来年の4月では、まだまだ大工さんは忙しいですかね。

[800: 匿名さん]

>>795さん
実は防湿という点では仰るとおりなのですが、ベタ基礎こそ防湿シートに拘ったほうがいいと思います。
建築基準法（最低基準）では地面に接する部分のかぶり厚さは6cm以上と規定されていますが、
現場を知っている人なら周知のとおり6cm以上を確保するのは非常に厳しい。
こういう環境下では湿気を効率的に遮断してくれる防湿シートの役割は大きいです。
なぜなら鉄筋の腐食の大きな原因の一つが湿気なのですから。

単なる断片的知識（Web上での個々の知識）レベルではいろんな意見が交錯しているので、
その中で何が最優先されるかは難しいところです。
必要なのは一つの意見に捕らわれない総合的な判断力です。だから建築は面白いともいえますね。

[801: 匿名さん]

>>797さん
なにやら私はあなたに嫌われているようですが、私は秀光の味方であり施主の味方のつもりです。
満足のいく家を建てて欲しい、それだけですので現場チェックのポイントで自分の経験が役に立てば
いいと思っているだけです。
なので、あなたの意見には賛同しません。

[802: 匿名さん]

>私は秀光の味方であり施主の味方のつもりです。
にもかかわらず、書かれてる内容が批判的としか見えないのです。
勉強して知識のある人なら対応できるのでしょうが、
一般の人はなかなか勉強する時間も現場を見に行く時間も限られています。
なのに勉強しないとダメとか言われると
>不安を煽ってるようにしか見えません。
同じ内容でも書き方で受け取り方も変わるのものではないでしょうか？
ここに書かれてることに賛同する必要はないと思うし、
それこそ誰かが言われてたように取捨選択は個人判断で良いと思います。
ただ、誤解を招きそうな内容に対してこういうこともあると、
書き込んでるだけで、個人攻撃しようなんてことは微塵も考えてませんから、
誰が敵とか味方とか、好きとか嫌いもないのです。
見る方が私をひねくれ者と思われるかも知れませんが、弱者の味方のつもりです。

[803: 契約済みさん]

防湿シートの件、勉強になりました。ありがとうございます。
見た感じ破損等はありませんでしたがコンクリート打設時には破れそうですね。コンクリート打設現場を何度も見た事がありますが、気にしている感じは全く無かった記憶があります。住宅の基礎コンクリート打設現場ではないんですが、電気配管やスリーブなんて凹もうが倒れようがお構い無し、ダブル筋のスペーサーが倒れようがお構い無しっていう現場の方が多かったですね。

[804: 匿名さん]

>これから話をつめていって、4月ごろ着工でお願いしたらちょうどよさそうですね。
私が考えるなら本格的な梅雨の前に家が完成するよう、4月上棟で考えます。
6月中に外構まで終わらせようと思えば4月上旬の上棟を目指したいところです。
梅雨時の引越しも辛いものがあるので、入居は9月以降。
4月着工、7月完成、引渡しで、梅雨時はインテリアや光回線引き込み、
梅雨明けに外構とＡＣ設置、お盆休みが長ければお盆を利用して8月引越しか、
１ヶ月ずらして多少涼しくなる9月に引越し・入居。
時間が空く場合は、小物や冬物から少しずつ運んだり、買替え、買い足しの家具・家電を
設置したりうまく時間を使ってください。
ＡＣを早めにつけたいところですが、外構が終わってからの方が室外機の設置に有利な
場合も有りますので、引越し時期と完成後のスケジュールはよくご検討ください。

>来年の4月では、まだまだ大工さんは忙しいですかね。
9月までの契約分の着工は通常であれば11月中に着工が秀光の基本です。
今日までにどれだけのストックができたかわかりませんが、12月が上棟のピークになり、
多めに受注した分が有れば2月頃まで上棟が多いかも知れません。
でも、2月上棟なら4月には仕事が終わるので、4月着工、5月上棟なら支障は出にくいです。
ただ、半数が1000万以下の家、の秀光では増税後に契約して補助金をもらうほうが得、
な場合も有りますので、9月の受注次第でしょう。
あと、普段使ってる大工さんが、手間賃に釣られて他社のオーバーフロー分の仕事を
請けてしまうと多少影響してくる可能性もあります。

>上のほうで、3年ほど待ってはどうかというレスを拝見したんですが
増税の混乱、震災復興の混乱を避けようと思えばそのほうが良い場合もあるでしょうし、
待ったら待ったで別のデメリットが発生する可能性があります。
おそらく、消費税10％時の混乱も避けて、という意味だと思いますが。

[806: 匿名]

秀光は住友林業を始めとする大手住宅メーカーを中心に組織されている、日本木造住宅産業協会の一種正会員であり、信頼性は高いような気はしますが。

[807: 匿名さん]

>>805さん
具体的な業者名や担当名をここに書くのはマズイでしょう。
ここは秀光のスレなので秀光のことを書くのは問題ないでしょうが、
下請け業者や担当を特定するような情報はいけません。

[808: 匿名さん]

日本木造住宅産業協会とはこの程度の評価が妥当です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023399415

住宅保証機構みたいなもので、無いよりはあったほうがいいということ。
日本木造住宅産業協会は主だったローコストメーカーも加入していますよ。

[809: 契約済みさん]

お互いに信頼関係が成り立って契約に至ったと考えています。元々の予算の半分程度で済んだのですが、その分満足感は半分程度になるかなと覚悟はしています。残る半分の予算は据え置き出来るので余生の楽しみにとっておくか、子供と世代交代の時期に建て替え費用として残しておくかです。
ローンがない分、リフォーム代を差し引いても悪い買い物ではないと思っています。
ただ、安物買いの銭失いって言葉が気がかりですね。家に限らずそう言う事は良くある話ですから。

[810: 匿名さん]

必須じゃないけどレイタンス処理をすれば80点の基礎であれば85点くらいになるかも。
http://okwave.jp/qa/q4241889.html
積水などではやってるという話を聞きましたが。

一般木造住宅程度ではやったほうがいいと分かっている簡単な作業でも
時間とコストで省かれることが多いです。でも自分でやってしまえばタダですよ～
特に高基礎、低湿地の場合は有効かもしれません。

[811: 匿名さん]

秀光の基礎は他社と違い、根切りの深さが浅く、ベース天端が高いです。
多いのはＧＬ＋50ミリ程度ですが、秀光は確か＋150だったと思います。
地面を掘って埋め込むというよりは、表面を削って置いてる感じです。
秀光はスラブ厚を厚く（150ミリ）して立上りを400ミリにしてるはずです。
ベース天端が高いほうが外部からの水の侵入のリスクは低くなります。

最近、基礎を一発打ちする会社も増えてきてるようですが、主流は2度打ち。
継ぎ目がなくて安心と言われますが、生コンには粘度があるので、まだ、
現場は見たことないですが、隅々まで生コンが行き届くのか心配になります。

住宅の基礎を見ると、あちこちに穴が開いてます。これは混ぜてる小石の
下にコンクリートが流れ込まなかったために隙間が出来る訳ですが、
型枠で流れが制限される表面に良く起こります。
立ち上がりに横筋をたくさん入れると、横筋の下に空洞ができやすくなる、
対策としてバイブをかけると、石は下に沈み、上はコンクリートだけになり
もろくなります。
良く見かけるのは、棒でツクツクしながら生コンを流し隙間をなくすやり方。
これで良いのではないでしょうか？

他社との差別化のために何か新しいことをやろうとすると、こういう一般的な
やり方のここがまずいとか、こういう欠点を解消とかを謳い文句にしますが、
コンクリートは圧縮に耐えるのが役目、そして重量もあります。
墓石だってつなぎ目もないし、鉄筋も入ってないのに動くことはありません。
自重に任せて乗せてあるだけです。（ただ重心が高いので倒れることはあります）
住宅の基礎は所詮50センチ程度の話、鉄筋での横のつながりもあるし、
ベースから立ち上がりがずれたなんてことも聞いたことがありません。
更に、その上には建物の荷重がかかってくるのでだるま落とし的なことはないでしょう。
そして、コンクリートは水を吸うもの、防水することもできないのが普通です。
他社に比べてはるかに劣っているなら騒ぐのも当然ですが、そんな秀光なら
ほっといても誰も契約しないと思います。
コストがどうであろうと、それをやることが多数派なら秀光もやるはずでしょう。

[812: 検討中の者です。]

≫787さん
教えてくださってありがとうございました。
お礼が遅くなって申し訳ありません。
恐る恐る、トイレの吊戸棚（タカラスタンダード）と小部屋に可動棚をつける見積もりしてもらったところ返事をいただきました。
想像していたより、本当に安いです。15年前にマンションを買った時、オプション工事はなかなかの値段だったので、今回は追加工事を特に考えていませんでしたが、あまりに感動してキッチンの上の吊戸棚も検討中です。
壁の一部を凹ます（ニッチというらしいです）のも思っていたより安くて下足箱の向かいの壁にしてみようかと思います。
本体も安いのにオプションまで安いとは驚きです。秀光ビルドもこのことをもっとアピールしてもいいのではないかと思いますが、安すぎて儲からないのかも知れませんね。

[813: 匿名]

ニッチ、作るときは立ち会って場所細かく決めた方がいいですよ
展開図もないので図面つくってくれませんしね

ウチ、玄関の一番大事なところだから相談してって言って
立ち会う当日、現地に行ったらすでに適当なサイズと場所で勝手につけられてて
それまでもちゃんと話したことがなされてなかったりで鬱憤も溜まってたせいで
その状態見た途端、なんで昨日話しあったことすら無視して工事を進めるのか？と
泣き崩れた思い出があります（笑）
工事も大幅に遅れていましたが、壁をつぎはぎしてやり直しさせましたけどね。
オプション付けるのが安いのはそういった大事な細部を決めずに
とりあえず付ければいい、という考え方からなのだと思いました。

無駄なこういうやり直し工事が多すぎるので
最初から人の話を聞くことの出来るレベルの人間使えば
もっと今の価格でも利益は出せそう。

[814: 匿名]

No813の補足。

工事部分の横に設計図貼ってサイズを赤字で書き込んでまで
注意して工事してくれてましたが
現場で「この方がいいかと・・・」という独断で
全く違うサイズで相談もないままに工事されることもありましたので
本当に大事な部分は絶対に立ち会ってください。

建てて１年以上住みましたが
やっぱりその部分については余計なお世話としか思えませんです。

[815: 匿名さん]

秀光ではよく聞く話ですね、基本的に展開図がないので
お任せになり、思ってたのと違うとか、サイズが合わなくて
家具の配置計画が狂ったり。
監督もやり直しは嫌だと思うので、担当によっては監督が
打ち合わせた内容で展開図を作成し、添付したりしてましたが、
その監督は10時過ぎまで仕事をしてました。
中途入社でしたが、クレームもほとんどなく、お客さんからの
受けは良かったです。
どこの支店にも担当の当たり外れは有ると思いますが、
どの監督も、現場の数をこなす力は経験上ありますので、
他社ほど駆け込み需要でくちゃくちゃになることはないでしょう。
今後は、随時、改良も値上げもされていくのでしょうが、
魅力を感じたなら、検討してみても良いと思います。
人が求めるものは十人十色ですから。

[816: 匿名さん]

>>811,815
秀光関係者のようだけど、確認すれば分かるのにそれをしないで「確か～だったと思います。」とかいうのはやめなよ。
社会人としてNGだし、会社関係者が不適切な事を書き込むと場合によっては会社から責任追及されるよ。
ちなみに、基礎図面を確認したけどあなたが言ってることとは違うんだよね。
それに、はっきり言って何が言いたいのかよく分かんないんだわ。

[817: 匿名さん]

根入れについての基本的な考え方はこれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E5%85%A5%E3%82%8C%E6%B7%B1%E3%8...

コストを抑えたい業者の傾向として根入れを浅くして
余計な掘削や残土処理を避けようとします。
アプローチが急勾配になったりするという弊害もあります。
設計時にそこまで気が回る人はほとんどいないんじゃないかなあ。

[818: 契約済みさん]

≫812さん
造作棚なんかは安かったですよ。
キッチンをグレードアップ(オールホーロー製、前面収納付)して背面にカップボートを追加しましたが、想像よりはるかに安かったです。ニッチは筋交いのない所にしか出来ないので思うような場所には付かない可能性もありそうですね。うちは採用しませんでしたが、ちょっと考えてみようかと思います。
クロスなんかも白系以外はグレードを上げました。それもそんなに高く無かったです。

[819: 購入検討中さん]

根入れについて
購入検討中の者ですが、有益な情報ありがとうございます。
業界の方と思われる書き込みが多数あり、この掲示板は勉強になりますね。

[820: 匿名さん]

何社かローコストの違いを勉強した一般人として、
知ってることや聞いたことを個人的に書いてるだけです。
秀光のマイナスになることは書いてないつもりです。
ただ、書かれた事実で契約が減るようなら、それは
秀光が正すべき話で秀光関係者から言われるならともかく、
一般の方はスルーされれば良いのではないでしょうか？
「確か～だったと思います。」と書くのは、
以前調べたこととかを再度確認するのが手間だったことと、
間違った数字を入れたりすると上げ足を取る人がいるから。
検討してる人は必要なことはチェックしてるはずだから
調べてまで書き込む必要がないと判断したまでのこと。
社員じゃないんだから頭には入ってませんよ。
言いたかったのは、
>時間とコストで省かれることが多いです。でも自分でやってしまえばタダですよ～
というさも秀光が不誠実な会社と思わせぶりなコメントに対し、
・ほとんどの会社がやってない⇒必要性があるのか？
・秀光の基礎のつなぎ目は他者より高い位置にあるので
　少なくとも他社より水が侵入するリスクは低い、ということ。

>コストを抑えたい業者の傾向として根入れを浅くして
余計な掘削や残土処理を避けようとします。
根入れを深くすると残土が出るので、施主の負担が増えます。
盛り土をして、ＧＬを上げる人もいますから、残土が出ない
お客と同一にはできません、当然、別途費用がかかります。
今時基礎高が500ミリを超えるのは当たり前の話ですから、
アプローチがきつくなるようなら予め土を鋤取り、廃棄処分して、
ＧＬの検討からしていかないと駐車スペースに階段ができたり、
スロープが長くなったりで後の祭りになりますよ。
毎回そうですが、あなたの書き方の方が気になります。

[821: 物件比較中さん]

敷地調査費用で5万かかると言われたんですが、皆さんも言われましたか？

[822: 物件比較中さん]

>>821です。

地盤調査費用はコミコミだと聞いていて
てっきり、敷地調査もコミコミだと思ってたので驚きました。
サービスされたりしないんでしょうか。

[824: 契約済みさん]

１回目の支払いが着工前なんで、敷地調査は支払い前、いわゆる契約前に行われます。よって無料と言う訳には行かないのでは？と思います。

[825: 匿名さん]

敷地調査費用なんて払いませんでしたよ。
公図とか地積測量図を渡したのでそれで費用がかからなかったのかな。
でもそれって法務局でだれでも簡単に取得できるんですがね。

[826: 検討中の者です。]

≫813・814さん
衝撃的なお話ありがとうございます。
『展開図って何だろ？』って慌てて調べました。
今、もらっている平面図にも壁の位置しか寸法が入っていなくてニッチも窓も『この辺に』という感じで描いてあるだけで高さもわかりません。こういうものかと、あまり気にしていませんでしたが、よく考えたらあとあとトラブルになるかも知れません。
もし、書いてもらえるなら次の打ち合わせでそういう細かいところも寸法を入れてもらえるのか聞いてみます。
ちょっと、緊張してきました。ニッチを作るときは、必ず、他の時もなるべく現場に行って立ち会うことにします。

≫815さん
ありがとうございます。
『展開図』というのは大事な図面なんですね。（さっき、知ったばかりですが）
秀光ビルドではないのが基本なら、いい監督にあたるように祈っています。
ハウジングサービスというサイトで住宅メーカーでは特殊な場合のみ作成となっていました。
オプションなど私からすると特殊な場合のようなイメージですが、図面を書く時間をとらないところが安さの理由の一部なら仕方ない…とあきらめるわけにもいかないので何とかこちらも努力します。

私も家具の寸法をかなりきっちり測り配置を考えた上で、壁や窓の位置を考えて図面をお願いしたつもりなのですが、工事中も確認しながら気を付けて見に行きます。
それでも、『どの監督も、現場の数をこなす力は経験上ありますので、他社ほど駆け込み需要でくちゃくちゃになることはないでしょう。』という言葉には頼もしさを感じました。

≫818さん
ありがとうございます。
今住んでいるマンションに自分で棚をつけているのですが、Ｌ字型の棚受けに板をのせて、がんばったわりに見た目がよくなくて材料費も結構かかりました。秀光ビルドの造作棚は安いですよね。で、最初からつければきっと自分でやったのと比べものにならないくらいきれいなんだろうと期待しています。

標準の設備をグレードアップするなんて考えてもいませんでした。もともと、設備機器セレクトは少し弱気の『ＨＱ』を選択しているんですが、グレードアップが安めならお風呂だけでも気持ち贅沢にしてみたいです。

『筋交い』の意味がわからなくて調べました。
私の思っているところにニッチが入るのか、次回の打ち合わせの時に聞いてみます。
自分なりにイメージがあって図面で場所を指定しましたが、実はそこには無理で現場で知らないうちにずらされるくらいなら、全く違う所でも最初から納得しているところに入れてもらえるようにがんばります。

長々とすみません。
ここは本当に勉強になります。皆様ありがとうございました。

[827: 821]

821です。
ありがとうございます。
うちはどうやら新しく分譲された土地のため、まだちゃんとした登記がされていないみたいです・・。
コミコミでないのは仕方ないみたいですね。

[828: 購入経験者さん]

秀光って、室内展開図も無いのかよ。
まじかよ。。。

[829: 契約済みさん]

室内展開図なんて入ります？平面図に窓とかの大きさも書いてあるし(ただの数字だが)分かると思いますが…ニッチは筋交いを避ける為に、やはりこの辺って事になりそうですね。自力でも、筋交いの位置は書かれているので大体は分かりますけどね。ローコストだからある程度仕方ないですね。現場で確認した方が確実です。
どんなモノでも図面通りにはいかないし、人間のやることですから間違いがあって当たり前です。プロでもミスがあります。あってはならないミスもこの世の中ではあるでしょう。ミスを未然に防げれば問題はありませんが、防げなければ手直し修正するしかありません。
現場で指示した事や打ち合わせの内容は書面で残しておいた方がいいですよ。

[830: 契約済みさん]

826さん
いい監督さんと大工さんに当たるといいですね。うちは解体も終わって地鎮祭が終わった所です。地盤改良が無くて良かったです。安いからいいと言う訳ではありませんが、地鎮祭も秀光ビルドさんに手配をお願いしましたが、これもまた安かったですよ。
全体的に安いので多少の不安はありますが、ある程度目を瞑る覚悟で見守って行くつもりです。

[831: ビギナーさん]

何社かプランを作成してもらったんですが
秀光のプランが「どうしてこうなった？？」って言いたくなるくらいダメダメでした。
設備やコストの面で、ほぼ秀光に決めかけているものの
外観や収納など、細かい部分のアドバイスをもらいたいんですが
今の秀光の設計士さんじゃ、無理そうです・・・。
こういう場合、どうしたらいいと思いますか？
他の会社のプランもまだ訂正を入れたいところがたくさんあり
あまり参考にならないんです・・。頼まないのに何度も修正してもらうのも申し訳ないし。

[832: 契約済みさん]

展開図はあるに越したことは無いんですけどねえ。
平面図では表せない位置決めがそんなに多くなければ現場合わせでも問題ないですよ。
ただ、現場合わせだと連絡ミスがあると後でもめることになるので、
言った言わないにならないようメールなりの文書でやり取りすることが重要です。

現場では細かな変更や追加が発生するので、
それらを全て図面化するのはあまり現実的ではないのは事実でしょう。
気のいい大工さんだったら棚とか簡単なニッチはサービスでつけてくれますよ。
でも、秀光の大工さんにはそんな余裕はないと思われます。

一日も早く次の現場に行かなければならない秀光の大工さんからすれば
現場合わせのために待たされるとか多くの時間を割かなければいけないとなると
やってられませんよ。位置決めも適当にならざるを得ないでしょう。
現場に施主が居れば、窓の位置の細かい調整とかをも相談できるでしょうが、
監督の指示がなければ、大工さんが適当に決めるしかないですから。
手間賃を考えれば仕方ないとも言えます。
施主の方はそういう事情も汲んであげてください。
こまめに自ら足を現場に運ぶことをお勧めします。

[833: ビギナーさん]

>>832
現場が遠方であまり足を運べない施主の場合
秀光はやめておいたほうが無難でしょうか？

[834: 契約済みさん]

どの程度拘りがあるかにもよると思いますが、
見るべきポイントが分かっていて、そこだけは自分の目で確認できるなら遠方でも問題ないと思います。
基礎から躯体工事期間はできれば一週間に一度は、それと
各検査直前は必ず見ておかれることをお勧めしますが…
少々の問題があっても気にならないのであればコスパに優れる秀光もありかと。

[835: 契約済みさん]

何処のメーカーでも同じだと思いますよ。オマカセで満足感溢れる家は建たないと思います。いくら設計事務所に委託しようが、？マークが飛ぶ事例もあります。キッチンにナトリウム灯を採用した設計事務所もある位ですよ。トンネルじゃあるまいし黄色の灯りだと色がおかしく見えるのに、どういう感性だか分かんないですよね。自分の意向をどれだけ相手に、伝えられるかですよ。

[836: 匿名さん]

＞何処のメーカーでも同じだと思いますよ。
さすがにローコストと大手ブランドは違うでしょう。
極端な例をもって全体を否定するのは、統計的な捉え方ができない少し頭が悪い人が使う論法ですよ。
（そういう書き方がこれまでも散見されますが）
コストを惜しまず展開図まで描いてるメーカーとは自ずと顧客満足度は違ってきます。

大手ブランドに対する憧れか妬みなのかもしれませんが、
ローコストならローコストの利点で勝負したほうがいいですよ。
同列で語られたほうは呆れると思います。

[837: 匿名さん]

秀光ビルドは私のつけてる時計位の値段の家ですからね（笑）

[838: 匿名さん]

>837
ご自身の品格に不釣合いな値段ですね。

[839: 836]

>>837
確かにあなたのオツムよりも価値がありそうな時計ですな（笑）

[840: 836]

あら、かぶっちゃった。しかも同じく下げとは…

[841: 匿名さん]

>836さん
大手ブランドは価格＝品質の良いものという考え方はやめた方が良いですよ。
大手の営業は顧客の契約を取るだけでボーナスが貰えます。

名前の知れた安心感だけで高い金を払い、品質に反映されない費用が大幅に盛り込まれているので、
ローコストの倍の価格を払ったからと言って倍の品質や持ちが言い訳ではありません。

そんなに大手が好きなのであれば態々こんな所を覗く必要はないのでは？
こんな所でそういうことを語ってる方こそ呆れてしまいますね。