秀光ビルドってどうですか?part2

[匿名]

秀光ビルドについてのスレパート２です。
引き続きこちらで情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9504/

[601: 検討中の奥さま]

>>596
再度ご回答ありがとうございます。
上の方もおっしゃっていらっしゃるように
もしかしたら、4年前に建てた住人さんの担当者や現場の方が良い人だったのかもしれませんね。

地元の工務店で、お抱えの大工さんで全て施工される
良心的な価格でされているところもあるんですが
秀光の太陽光がついて、破格値のZEPSに惹かれています。

もう少し検討してみたいと思います。

ありがとうございました。

[602: 匿名さん]

良い大工さん、良い施工業者さんに当たればいいというのは
確かにそのとおりなんだけど、
秀光から業者に支払う日当が少ないことも考えてあげないとね。
志だけではなかなか家族を養うことはできないから。

施主も単に安くて高品質を求めるだけでいいのかなあ。
本当に必要な経費とボッタクリを見極めて悪しき業界を正していかないと
結局正直者がバカを見るようなことになってしまう。
この業界は特に、良心的な業者とボッタクリ業者が混在しているから。

[603: 匿名さん]

>>602
>>この業界は特に、良心的な業者とボッタクリ業者が混在している
本当に、そうですね。
多くの施主は品質と価格が見合った業者を探していると思います。
でも、瑕疵とかいい加減なアフターサービスの話を聞くと、お金のある人はＴに行っちゃう。
一般の人が悪しき業界を正すなんてことが可能でしょうか？
営業はいいことばっかり言うし、見積もりにがっつり上乗せしたり。
知り合いが、設計管理事務所と施工業者の談合、もたれあいを嘆いていました。
相見積もりなんて、所詮出来レースなんですって。
正直、うんざりです。

[604: 匿名さん]

秀光はボッタクリ業者を高確率で排除するフィルターの役目を
してくれているから家が安く建つんだけど、
秀光自体が利益偏重に傾くと品質低下に直結する危険性があるかと。
今は何とかこらえているけどこの先はどうなるんでしょうかねえ。

＞一般の人が悪しき業界を正すなんてことが可能でしょうか？
簡単ではないでしょう。
でも、ここ2,30年でインターネットによる情報革新とか
業界の一部の努力があってだいぶマシにはなったのでは。
施主は大金を払うのだから、それが正しく使われることを
常に意識することが大切ではないでしょうか。
必要な金は惜しまず、納得いかない金は払わない。
捨て去るところは捨てて超えてはならない一線は死守する。
家に限らず勉強や交渉力は必要ですね。

[605: 603さん]

>>604
大変参考になりました。ありがとうございます。

[606: DONK]

秀光ビルドで家の建築を考えています。オプションで「GVA制震システム」なるものがあるのですが、現在標準が耐震等級１とした場合耐震等級２以上の効果を期待出来るものでしょうか。GVAについて詳しい方が見えましたら、教えてください。

[607: 重機屋]

安い家は、使ってる物も安物です！
営業や監督も一流ではありません。
その物件を建てるのに、一流を求めては、いけません(^-^)/
秀光の建て方は良く行きますが、大工さんの平均年齢が低い、要するに日当の安い大工を使ってるって事です。
若い大工でも良い腕を持ってる人はたくさんいますが、秀光には行かないでしょう！
安い家には裏があるって事ですね。

[608: 入居済み住民さん]

去年の１２月に入居しましたものです。
GVAつけました。
GVAをつけることで、耐震等級が上がる様なことはありませんが、
製造元のWebページを見る限り、建築構造的根拠がありそうに思われる事と、
制震装置としては、比較的安くつけられるということで設置を決めました。
うちの場合は一階に１０基の設置でした。現物を見ての感想ですが、地震のエネルギーを熱に変換するという積層ゴムの部分がスチールの本体に隠れてあまり見えず、どの程度の効果が期待できるのか、ぶっちゃけイメージできません。大きな地震がなければ実際の効果はわかりませんが、いざという時に助けになってくれればラッキーだなと思ってます。

[609: DONK]

GVA　新しい装置なので、未だ評価が出来にくいのかもしれませんね。でも万が一を考えると、付けてみようと思います。
効果が有ると期待して。

[610: 匿名さん]

DONKさんへ

GVAのDVDはもらってないですか？
見ると効果に期待が膨らみます。
よくあるブーメラン型の制振装置よりは期待大です。
同じ位の予算で、オール４寸・ダイライト張りという
選択肢も有りますので、制振か耐震かどちらを
優先されるか決められると良いと思います。

[611: DONK]

匿名さんへ
ありがとうございます。早速DVD貰ってみます。
制震か耐震か悩ましいとこではあります。

[612: DONK]

制震か耐震かを考える時、柱が太いほど耐震に強いとは必ずしも言えな場合もあるようなので、（共振のため）
やっぱり、柱を太くするより、GVAの方に期待したいですね。

[613: 匿名さん]

そうなんです。
地震の周期によっては、どの強度に被害をもたらすかは未知です。
耐震等級を上げたからといって、必ずしも安全という保証はありません。
かえって、高耐震の建物のほうが被害を受けたり、建物が丈夫な分、
家具・家電の固定が必要になります。
免震が最良なのは間違いありませんが、自己防衛するなら、
制振がおすすめだと思います。

[614: 匿名]

新しい木造住宅は地震で倒れる事はありません！
筋交い金物をふんだんに使って土台と柱をプレートで繋ぐ、一階柱と二階柱も梁に穴を開けて繋ぐまだまだ金物を使って補強しています。
最近は、外回りに一般にサントウ板って言う、3尺と10尺の9ミリの板を貼ります。
これだけでも、家の強度は格段に上がります！
基礎からもホールダウン金物をを通し柱や管柱にビス留めします！
ガチガチ状態にします(^-^)/

[615: DONK]

地震の時軽い木造のプレハブ住宅は以外と損傷が少なかったと、聞いたことがあります。
木造住宅って普通に作ってあれば案外丈夫いのかも。資金に余裕がないため木造を選んだ
のですが、なんか安心しました。標準仕様あるいはプラスGVAこの方向にかなり気持が固まりつつあります。
家が出来たらまた結果を報告します。秀光の営業マンが今週中にも見積もりを持ってくるので、
楽しみです。

[616: 匿名さん]

木造2階建程度であれば固有振動数は高層やコンクリート建築より
桁違いに大きくて振幅も小さいので、今世の中で騒がれている
高層用の免振システムの効果が戸建てにそのまま当てはまらないですね。

木造戸建ての場合、横揺れ対策と同時にねじれや垂直方向の衝撃に耐える、
つまり柱と土台や柱と梁の接続強度、床と梁や土台の接続がより重要です。

免振などは建物の構造計算の精度とか施工精度が高い建物に対して
はじめて有効に機能するものだと思いますが、
せいぜい耐力壁バランスしか見ていなくてかつ
施工精度も大工の経験とやる気に任されている木造に
どの程度有効なのかは未知数ではないでしょうか。

制振は大きな揺れに対してある程度の変形を許容しつつも
揺れを減衰させようという発想ですが、
許容限界を超えた場合は倒壊するわけですし、
正確な構造計算も施工チェックもしないで有効に働くのかは疑問ですね。

ただ、そういうことを充分理解した上で、かつ耐震性も充分確保した上で
保険的に制振装置をつけるのはありだと思います。

いろいろと考えてみると
木造の場合は、特に構造計算もしていなくて施工精度が低い建物の場合は
とにかく倒壊しないような耐震性がまず優先されるべきかと。

[617: 匿名さん]

そんなに難しく考える必要ないですよ。
上の方は建築士さんか何かだと思いますが、
プレカットされた構造材の精度は高いですし、
今や木造２階建てでも構造計算はしています。
許容範囲を緩く見ると弱い建物になる可能性も
ありますが、普通にプランニングしてあれば
結構バランスの良い、丈夫な建物になります。
耐震性を高めれば建物に掛かる負担が大きくなり、
固定されていない家具・家電はブッ飛ぶはずですし、
精神はある程度揺れを抑えるので、倒れるはずだった
タンスが倒れずに済むかもかも知れません。
曖昧な表現ではありますが、地震の周期の関係も
有りますのでどれが正解とは言えないと思います。
ちなみに免震は、基礎と上モノが直結されてなく、
コップの水もこぼれないという全くの別物です。
費用は4～500万アップと高価ですが、
それぞれ、費用をかけたなりの効果は期待できそうです。

[618: DONK]

耐震と制震。いろいろ勉強になりましたが、まだすっきりしません。
耐震を高めすぎて、中にある家具で殺されてはイヤだし、
全ての家具を固定するなんて出来ないから、
そうなると、普通に作った、しっかりした基礎の軽い住宅に軽い瓦を
乗せておくのが案外一番良いのかも。
そんな風に考え始めました。どうなんでしょう。
解答の出ない悩みかも。

[619: 匿名さん]

重い屋根にすると重心が高くなり、揺れやすくなります。
建物だけを丈夫にすると、屋根に被害が出そうです。
軽い屋根にしようとすると、一般的にはスレート系の
屋根材になるかと思いますが、一部の地域では、
パナ電工のコロニアルで、塗装が長持ちするグラッサという
商品が標準で使えるので確認してみてください。
秀光では、ガルバの屋根も標準で選べます。
尚、秀光は屋根断熱なので部屋が熱くなることも少ないです。
個人的には、構造をガチガチにせず、地震の力を熱エネルギーに
変換して逃がすＧＶＡを入れて瓦屋根が好みですが、
屋根形状や勾配によっては不向きな屋根材もありますので、
外観のお好みに合わせて選ばれてはいかがでしょうか？
それぞれ長・短所はありますが、瓦を使ったから家が倒壊する
ということもありませんし、その他の短所も気にならない程度
だと思っています。

[620: 匿名さん]

＞重い屋根にすると重心が高くなり、揺れやすくなります。
直下型等の短い周期の地震ではその逆で、重い屋根の建物は揺れ自体は小さくなります。
錘をビルの屋上に設置するタイプの免震構造はその理屈です。
戸建てと高層建築とは対処すべき地震の周期が全然違います。
高層は振幅が数メートルですが、戸建ては数十センチです。
まずそこを理解してください。
建物は共振しないことが重要で、免震は共振する固有振動数を大幅にずらしているだけです。
或いは最悪共振しても倒壊しないことが必須要件です。
私は建築士じゃありませんが力学を考えれば分かることです。

免震はどちらかというと高層建築向けの技術です。
高層を耐震化するには非現実的なコストがかかるので免震にするしかないのです。
戸建ての場合は、費用対効果を考えると耐震も充分ありだと思いますね。
というか、個人的には技術的な面や実績から確信が持てない免震よりも、
少なくとも、あらゆる方向からの入力やモーメントに対して
倒壊という最悪の事態から命を守るには、現時点では耐震構造が有利だと考えています。
理想を言えば将来戸建ても低コストで免震が実現できることを期待します。

＞今や木造２階建てでも構造計算はしています。
ほぼそれはないのでは。
http://allabout.co.jp/gm/gc/29087/