秀光ビルドについてのスレパート2です。
引き続きこちらで情報交換しましょう。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9504/
[スレ作成日時]2012-06-25 14:51:06
\専門家に相談できる/
秀光ビルドってどうですか?part2
581:
匿名さん
[2013-07-18 22:09:35]
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582:
ホンマ
[2013-07-19 12:23:14]
長期保証を謳ってる業者でも10年毎に点検を受け、必要に応じて有償のメンテナンスを受けて初めて保証期間が延長される仕組みになっているのはご存知でしょうか?
有償メンテナンスを受けなければ長期保証が切れる、これの意味を考えたことが有りますか? 身近な車でも洗車もワックスも掛けない車より、きちんと手入れもメンテナンスもしてる車の方が長持ちする。 家を持ってない人でも、車なら持ってる人が多いと思うのでわかりますよね? 建売でさえ瓦屋根なのに、HMで安く建てようとするとカラーベスト等のスレート屋根の家が多い。 10年持たずに塗装が必要になる、外壁材も安いものを使えば同様。 よく、3回建てないと満足する家は建たないと言われますが、終の棲家にこだわる必要がない人への住み方の提案です。 先祖代々の本家を建てる人や、一回で満足したいという、計画性のある人に反応していただく必要はないのです。 ちなみに、計画性とは、外構費用や、メンテナンス費用を見込んでいるかどうかということです。 それと、第三者機関を嫌がるのは、検査項目が多いのと、そのくせ検査日が指定され、工期に遅れが出るため。 足場のリースだって工期が伸びればコストは上がる、引渡しが1ヶ月遅れれば入金が遅れて経費が上がる。 秀光は、自己資金の少ないお客からは契約金を貰わない、それはまだ、工事に入っていないから。 着工から進捗に合わせ4回に分けて集金をする、前取りしない会社なので、工期の遅れを嫌がるのです。 第三者機関を入れれば気休めにはなるでしょうが、その費用が有れば、あと1坪大きくできるのが秀光ビルド。 安心は人任せにせず、監督や大工とのコミュニケーションが大事。祝儀の方が安上がりですよ。 |
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583:
匿名さん
[2013-07-19 20:52:14]
瓦屋根がお勧めなんですか?先日の淡路島の地震だと被害が大きいのは瓦屋根ばかりに映りました。
他社で建ててその時に第三者機関を利用しましたが、安心度が増しました。 多くの住宅を見て来た分、情報も持っておられます。秀光は本当に拒否するのですか? 第三者機関を利用して建てた人はいないのですか。 |
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584:
ホンマ
[2013-07-20 13:32:09]
瓦がお勧めなのは、塗り替えコスト(足場等コスト含む)が掛からないこと。
何を採用するかは個人の判断ですが、初期費用を抑えるためにスレート系を使うと、 一生のうちに屋根だけで数百万の維持費が掛かる。 瓦は重いから安全を優先したいというのならスレート系(グラッサとか)でもOKですが、 今は売却ありきの話をしているので、一生住む場合は優先順位変わってくると思う。 ただ、先日の淡路島の地震というのが大震災のことなら、倒壊の原因がどこに有ったか、 その後の瓦の軽量化、施工方法、構造計算等、もう少し勉強されることをお勧めします。 |
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585:
匿名さん
[2013-07-20 22:15:44]
なんだか小難しいのですが。
勉強不足だからこそ、こんなところも含め情報収集しているのであって、保有知識が一定以上の人が集まる場所でもない。 多少の学がお有りのようだが、あまりスマートな振る舞いに感じませんね。 ホンマさんの主張を、フツーの人に分かり易く表現すると、「しまむらでおしゃれを楽しむ」って感じなんですかね。 |
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586:
ホンマ
[2013-07-21 16:43:01]
家を本気で考えている人も覗きに来るだろうと思い、多少知識のある人向けに投稿しています。
勝手に思い込んで悪く断定しようとする投稿にはきつめに対応しています。 最近、淡路島で家が倒壊するような地震のニュースも見てないので、その間に建築基準法も 改正されたし、瓦業界も研究して軽量で良い瓦を作ったり、木造メーカーも構造を見直したりと 努力して進歩してきたことを知ってもらいたいと思います。 秀光は材木こそ他社同様輸入材ですが、建材は国産や国内メーカーのものを使用しています。 「おしゃれ」に該当する部分が目に付く内・外装や、設備のことを指すなら「しまむら」ではなく、 アウトレットの方が合ってると思います。 |
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587:
匿名さん
[2013-07-21 17:57:13]
第三者機関を承認するかしないかは営業所判断なのか会社の方針なのかは知りません。
聞けばすぐに教えてくれるでしょうからご自分で確認されるのが一番いいかと。 |
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588:
検討中の奥さま
[2013-07-22 00:01:07]
秀光ビルドで、床を無垢材にした方いますか?
オプションでいくらくらいかかるんでしょうか。 |
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589:
4年前に建てた住人
[2013-07-22 08:11:44]
4年前に秀光で建てた住人です。
トイレと洗面以外全て杉の無垢材で建てました。LDKの壁も杉の無垢です。 私の場合、標準使用の床材価格を調べ秀光の購入価格を予想して(定価の40%程度)その価格に相当する無垢の床材をネットで調べ結果的に価格差0で変更してもらいました。 ただ、無垢を使うので秀光さんも良い大工さんを選んだ様です(床鳴りに対応できること、契約した金額も秀光から見れば余裕があった様です)。 壁に関してはOPですが明確な価格は提示されず、コミコミの中で処理された様です。 今は変わっているのでこれが通じるか分かりませんが? ともかく、色々と調べて秀光さんの営業さんと渡り合える様になればそれなりの対応はしてもらえると思います。 標準仕様の床材:エコハード12の価格は下記等参考にして下さい。 http://matsudokensou.ocnk.net/product-list/91 |
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590:
匿名さん
[2013-07-22 11:37:13]
ホンマさんへ 今年4月の地震で、屋根の被害に加え大雨に対処等問題になり関西では報道されました。
「最大震度6弱を観測した4月13日の淡路島地震」 |
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591:
匿名さん
[2013-07-22 20:37:23]
瓦のほうが耐久性や防音、断熱性に優れるし、
塗り直しが要らないから経済的なんだよなあ。 そういう意味では軽量な粘土瓦が一番なんだろうけど、 秀光オリジナル瓦ってどうなんだろう。 三州瓦みたいな耐久性は期待できるのでしょうか。 |
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592:
ホンマ
[2013-07-23 11:59:59]
>>583さんへ
どこで建てられたか知りませんが、まだ日が浅そうなのであなたの家は心配ないです。 ましてや、第三者機関を入れたのなら完璧なはず。 陶器瓦を使ってて地震による被害を心配されてるならそんな心配は必要ありませんし、 スレート系で良かったと安心してみえるならそれも問題なし。 上の人が言ってみえるように、塗装コストがかかるか、かからないかの話です。 姉羽事件以降、法律が厳しくなっているし、各企業も努力しているので、 それ以前の家と比べれば格段に性能が上がっています。 その分、建築コストも上がっているので、これから建てる人で、なるべく維持費も安く 抑えたいという人に提案してるだけです。 最近はシンプルモダンの家が増えてるので、個人的には重厚感のある瓦屋根よりも、 スレート屋根で外観をスッキリさせた家が好きですが、やはり耐久性が気になります。 ちなみに、秀光オリジナル瓦は、ちょくちょく品番が変わるのでオリジナルと言って ますが、三州瓦のベスト3には入ってる「S産業」のものです。 エリアによっては嗜好に合わせて違うかも知れませんので事前にご確認を。 理想を言えば、SHQシリーズの 「防災瓦」 ならより安心できると思います。 |
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593:
検討中の奥さま
[2013-07-23 14:18:03]
レスありがとうございます。
とても参考になりました。 色々調べて、掛け合ってみます。 ちなみに外壁は漆喰などにされましたか? |
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594:
検討中の奥さま
[2013-07-23 14:19:19]
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595:
匿名さん
[2013-07-23 20:31:38]
第三者機関の監理者立てたから安心というわけでもない。
実際、某有名サイトを通して紹介された方(仕事柄一級建築士免許は持ってる)は、 それらしいチェックリストを見せてくれたけど内容はあまり関心しなかったな。 地業から躯体工事までの間、いかにミスを事前に防ぐかがかが重要だからね。 実際、知り合いが第三者チェックをしてもらったらしいが、 施主検査時の指摘事項がメインで、かなり細かな修正を何箇所も指摘したそうな。 はっきり言って完成検査では隠れた瑕疵を見つけることは不可能。 単なるパフォーマンスですな。 依頼者本人が自分の家は完璧だと満足を得られることが最大のメリットかと。 小遣い稼ぎでやってる第三者チェック機関も多いから気をつけないと。 結局、信じられるのは自分だけという疑心暗鬼に陥るんだよね(笑) 施主にしてみれば笑い事じゃすまされないんだけどね。 |
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596:
4年前に建てた住人
[2013-07-24 07:24:54]
検討中の奥さまへ
私の家はその当時では余り使われていない、樹脂サッシ(複合サッシでは有りません)を使いました。 それと、主暖房に蓄暖2台にして、冬場は18℃をキープするようにしてます。 ただ、妻が強度の冷え性のため足元が25℃程度ないとないと寒いと言う人なのでLDは床暖にすれば良かったなとは思います。昨今の電気代上昇は冬期かなりこたえています。 それ以外は大変満足しております。(冬場は全く結露しません。) 尚、Ⅳ地域ですが冬期の朝は-5℃以下になる日がありますのでかなり寒いです。 |
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597:
ホンマ
[2013-07-26 11:33:11]
4年前の差額「0」はあてになりません、建物の大きさも有るでしょうが、
かなりのサービス、もしくは大工に頼み込んでるはずです。 標準の床材のサイズは303×1820ミリ、要は30センチ幅のモノを張りますが、 無垢材だとおそらく75~100ミリ幅で、張る枚数が数倍になります。 長さでいくらかはカバーできますが、無垢ならでは手間をかけつつの話です。 壁もそう、1000×2500ミリのボード1枚で済むところを何枚の杉板を張るか。 ちなみに標準の床材の仕入れはもっと安いです。値段のわかる他のものに 変える想定で差額を出してもらうとわかります。 定価の差額が10000円とした場合、4掛けなら差額は6000円のはずが、 7500円以上にはなります。 オプションだからと割増してるわけではなく、とにかく標準品は 各メーカーに無理を言ってあの価格を実現しています。 秀光の魅力はあのコストパフォーマンス、素人でも売れる家なので、 今後もさらなるコスト削減を目指し、人件費を削減していくはずです。 |
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598:
匿名さん
[2013-07-26 20:55:33]
秀光ビルドはコミコミ価格のなかで、本瓦、メーカー品を沢山使用してるけれど、家本体はどうなんですか?
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599:
匿名さん
[2013-07-26 21:20:37]
SLの構造は普通です、SHQならタマレベル。
色々余計に付いてるからタマよりはお得だけど、 基礎の立ち上がりはあまり重要でないのもあって、 配筋のピッチが大きいです。 メーカー品だから、大量一括でメチャ安く仕入れる。 職人も仕事量でカバーして単価を抑える。 営業の給料は月給制だけど、月給分を超えないと 歩合が発生しないフルコミで給与を抑える。 他の職種も残業代一律で真面目な社員ほどバカを見る。 材料は良いもの使っているので、ちゃんと施工されれば 良い家立ちますよ。 |
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600:
匿名さん
[2013-07-29 21:11:16]
品質は、
材料3割 施工4割 監理2割 その他1割 これらを満点取れば10点満点。 秀光の場合、 材料2.5割 施工3割 監理0.5割 その他0.5割 で6.5点は何とか取れていると思うが、 施工監理のブレが大きい。 どんな業者や担当者に当たるかは運次第。 建売よりはマシと思えるなら選択肢としては充分ありかも。 |
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601:
検討中の奥さま
[2013-07-30 10:06:59]
>>596
再度ご回答ありがとうございます。 上の方もおっしゃっていらっしゃるように もしかしたら、4年前に建てた住人さんの担当者や現場の方が良い人だったのかもしれませんね。 地元の工務店で、お抱えの大工さんで全て施工される 良心的な価格でされているところもあるんですが 秀光の太陽光がついて、破格値のZEPSに惹かれています。 もう少し検討してみたいと思います。 ありがとうございました。 |
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602:
匿名さん
[2013-07-30 20:37:01]
良い大工さん、良い施工業者さんに当たればいいというのは
確かにそのとおりなんだけど、 秀光から業者に支払う日当が少ないことも考えてあげないとね。 志だけではなかなか家族を養うことはできないから。 施主も単に安くて高品質を求めるだけでいいのかなあ。 本当に必要な経費とボッタクリを見極めて悪しき業界を正していかないと 結局正直者がバカを見るようなことになってしまう。 この業界は特に、良心的な業者とボッタクリ業者が混在しているから。 |
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603:
匿名さん
[2013-07-30 23:38:55]
>>602
>>この業界は特に、良心的な業者とボッタクリ業者が混在している 本当に、そうですね。 多くの施主は品質と価格が見合った業者を探していると思います。 でも、瑕疵とかいい加減なアフターサービスの話を聞くと、お金のある人はTに行っちゃう。 一般の人が悪しき業界を正すなんてことが可能でしょうか? 営業はいいことばっかり言うし、見積もりにがっつり上乗せしたり。 知り合いが、設計管理事務所と施工業者の談合、もたれあいを嘆いていました。 相見積もりなんて、所詮出来レースなんですって。 正直、うんざりです。 |
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604:
匿名さん
[2013-07-31 20:35:20]
秀光はボッタクリ業者を高確率で排除するフィルターの役目を
してくれているから家が安く建つんだけど、 秀光自体が利益偏重に傾くと品質低下に直結する危険性があるかと。 今は何とかこらえているけどこの先はどうなるんでしょうかねえ。 >一般の人が悪しき業界を正すなんてことが可能でしょうか? 簡単ではないでしょう。 でも、ここ2,30年でインターネットによる情報革新とか 業界の一部の努力があってだいぶマシにはなったのでは。 施主は大金を払うのだから、それが正しく使われることを 常に意識することが大切ではないでしょうか。 必要な金は惜しまず、納得いかない金は払わない。 捨て去るところは捨てて超えてはならない一線は死守する。 家に限らず勉強や交渉力は必要ですね。 |
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605:
603さん
[2013-08-01 23:30:41]
>>604
大変参考になりました。ありがとうございます。 |
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606:
DONK
[2013-08-03 11:12:17]
秀光ビルドで家の建築を考えています。オプションで「GVA制震システム」なるものがあるのですが、現在標準が耐震等級1とした場合耐震等級2以上の効果を期待出来るものでしょうか。GVAについて詳しい方が見えましたら、教えてください。
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607:
重機屋
[2013-08-03 12:54:31]
安い家は、使ってる物も安物です!
営業や監督も一流ではありません。 その物件を建てるのに、一流を求めては、いけません(^-^)/ 秀光の建て方は良く行きますが、大工さんの平均年齢が低い、要するに日当の安い大工を使ってるって事です。 若い大工でも良い腕を持ってる人はたくさんいますが、秀光には行かないでしょう! 安い家には裏があるって事ですね。 |
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608:
入居済み住民さん
[2013-08-03 13:41:54]
去年の12月に入居しましたものです。
GVAつけました。 GVAをつけることで、耐震等級が上がる様なことはありませんが、 製造元のWebページを見る限り、建築構造的根拠がありそうに思われる事と、 制震装置としては、比較的安くつけられるということで設置を決めました。 うちの場合は一階に10基の設置でした。現物を見ての感想ですが、地震のエネルギーを熱に変換するという積層ゴムの部分がスチールの本体に隠れてあまり見えず、どの程度の効果が期待できるのか、ぶっちゃけイメージできません。大きな地震がなければ実際の効果はわかりませんが、いざという時に助けになってくれればラッキーだなと思ってます。 |
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609:
DONK
[2013-08-03 15:10:16]
GVA 新しい装置なので、未だ評価が出来にくいのかもしれませんね。でも万が一を考えると、付けてみようと思います。
効果が有ると期待して。 |
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610:
匿名さん
[2013-08-04 00:03:51]
DONKさんへ
GVAのDVDはもらってないですか? 見ると効果に期待が膨らみます。 よくあるブーメラン型の制振装置よりは期待大です。 同じ位の予算で、オール4寸・ダイライト張りという 選択肢も有りますので、制振か耐震かどちらを 優先されるか決められると良いと思います。 |
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611:
DONK
[2013-08-04 07:48:11]
匿名さんへ
ありがとうございます。早速DVD貰ってみます。 制震か耐震か悩ましいとこではあります。 |
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612:
DONK
[2013-08-04 08:04:24]
制震か耐震かを考える時、柱が太いほど耐震に強いとは必ずしも言えな場合もあるようなので、(共振のため)
やっぱり、柱を太くするより、GVAの方に期待したいですね。 |
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613:
匿名さん
[2013-08-04 10:15:11]
そうなんです。
地震の周期によっては、どの強度に被害をもたらすかは未知です。 耐震等級を上げたからといって、必ずしも安全という保証はありません。 かえって、高耐震の建物のほうが被害を受けたり、建物が丈夫な分、 家具・家電の固定が必要になります。 免震が最良なのは間違いありませんが、自己防衛するなら、 制振がおすすめだと思います。 |
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614:
匿名
[2013-08-04 10:56:16]
新しい木造住宅は地震で倒れる事はありません!
筋交い金物をふんだんに使って土台と柱をプレートで繋ぐ、一階柱と二階柱も梁に穴を開けて繋ぐまだまだ金物を使って補強しています。 最近は、外回りに一般にサントウ板って言う、3尺と10尺の9ミリの板を貼ります。 これだけでも、家の強度は格段に上がります! 基礎からもホールダウン金物をを通し柱や管柱にビス留めします! ガチガチ状態にします(^-^)/ |
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615:
DONK
[2013-08-04 12:30:26]
地震の時軽い木造のプレハブ住宅は以外と損傷が少なかったと、聞いたことがあります。
木造住宅って普通に作ってあれば案外丈夫いのかも。資金に余裕がないため木造を選んだ のですが、なんか安心しました。標準仕様あるいはプラスGVAこの方向にかなり気持が固まりつつあります。 家が出来たらまた結果を報告します。秀光の営業マンが今週中にも見積もりを持ってくるので、 楽しみです。 |
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616:
匿名さん
[2013-08-05 21:05:44]
木造2階建程度であれば固有振動数は高層やコンクリート建築より
桁違いに大きくて振幅も小さいので、今世の中で騒がれている 高層用の免振システムの効果が戸建てにそのまま当てはまらないですね。 木造戸建ての場合、横揺れ対策と同時にねじれや垂直方向の衝撃に耐える、 つまり柱と土台や柱と梁の接続強度、床と梁や土台の接続がより重要です。 免振などは建物の構造計算の精度とか施工精度が高い建物に対して はじめて有効に機能するものだと思いますが、 せいぜい耐力壁バランスしか見ていなくてかつ 施工精度も大工の経験とやる気に任されている木造に どの程度有効なのかは未知数ではないでしょうか。 制振は大きな揺れに対してある程度の変形を許容しつつも 揺れを減衰させようという発想ですが、 許容限界を超えた場合は倒壊するわけですし、 正確な構造計算も施工チェックもしないで有効に働くのかは疑問ですね。 ただ、そういうことを充分理解した上で、かつ耐震性も充分確保した上で 保険的に制振装置をつけるのはありだと思います。 いろいろと考えてみると 木造の場合は、特に構造計算もしていなくて施工精度が低い建物の場合は とにかく倒壊しないような耐震性がまず優先されるべきかと。 |
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617:
匿名さん
[2013-08-05 22:31:33]
そんなに難しく考える必要ないですよ。
上の方は建築士さんか何かだと思いますが、 プレカットされた構造材の精度は高いですし、 今や木造2階建てでも構造計算はしています。 許容範囲を緩く見ると弱い建物になる可能性も ありますが、普通にプランニングしてあれば 結構バランスの良い、丈夫な建物になります。 耐震性を高めれば建物に掛かる負担が大きくなり、 固定されていない家具・家電はブッ飛ぶはずですし、 精神はある程度揺れを抑えるので、倒れるはずだった タンスが倒れずに済むかもかも知れません。 曖昧な表現ではありますが、地震の周期の関係も 有りますのでどれが正解とは言えないと思います。 ちなみに免震は、基礎と上モノが直結されてなく、 コップの水もこぼれないという全くの別物です。 費用は4~500万アップと高価ですが、 それぞれ、費用をかけたなりの効果は期待できそうです。 |
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618:
DONK
[2013-08-06 11:18:45]
耐震と制震。いろいろ勉強になりましたが、まだすっきりしません。
耐震を高めすぎて、中にある家具で殺されてはイヤだし、 全ての家具を固定するなんて出来ないから、 そうなると、普通に作った、しっかりした基礎の軽い住宅に軽い瓦を 乗せておくのが案外一番良いのかも。 そんな風に考え始めました。どうなんでしょう。 解答の出ない悩みかも。 |
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619:
匿名さん
[2013-08-06 12:43:35]
重い屋根にすると重心が高くなり、揺れやすくなります。
建物だけを丈夫にすると、屋根に被害が出そうです。 軽い屋根にしようとすると、一般的にはスレート系の 屋根材になるかと思いますが、一部の地域では、 パナ電工のコロニアルで、塗装が長持ちするグラッサという 商品が標準で使えるので確認してみてください。 秀光では、ガルバの屋根も標準で選べます。 尚、秀光は屋根断熱なので部屋が熱くなることも少ないです。 個人的には、構造をガチガチにせず、地震の力を熱エネルギーに 変換して逃がすGVAを入れて瓦屋根が好みですが、 屋根形状や勾配によっては不向きな屋根材もありますので、 外観のお好みに合わせて選ばれてはいかがでしょうか? それぞれ長・短所はありますが、瓦を使ったから家が倒壊する ということもありませんし、その他の短所も気にならない程度 だと思っています。 |
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620:
匿名さん
[2013-08-06 21:11:07]
>重い屋根にすると重心が高くなり、揺れやすくなります。
直下型等の短い周期の地震ではその逆で、重い屋根の建物は揺れ自体は小さくなります。 錘をビルの屋上に設置するタイプの免震構造はその理屈です。 戸建てと高層建築とは対処すべき地震の周期が全然違います。 高層は振幅が数メートルですが、戸建ては数十センチです。 まずそこを理解してください。 建物は共振しないことが重要で、免震は共振する固有振動数を大幅にずらしているだけです。 或いは最悪共振しても倒壊しないことが必須要件です。 私は建築士じゃありませんが力学を考えれば分かることです。 免震はどちらかというと高層建築向けの技術です。 高層を耐震化するには非現実的なコストがかかるので免震にするしかないのです。 戸建ての場合は、費用対効果を考えると耐震も充分ありだと思いますね。 というか、個人的には技術的な面や実績から確信が持てない免震よりも、 少なくとも、あらゆる方向からの入力やモーメントに対して 倒壊という最悪の事態から命を守るには、現時点では耐震構造が有利だと考えています。 理想を言えば将来戸建ても低コストで免震が実現できることを期待します。 >今や木造2階建てでも構造計算はしています。 ほぼそれはないのでは。 http://allabout.co.jp/gm/gc/29087/ |
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621:
契約済みさん
[2013-08-06 23:23:54]
何か論点が微妙に食い違っている気が。
耐震 ホールダウン、羽子板など各種金物、ダイライト板、ドリフトピンなどで建物をがちがちに強化するやりかた。 制振 GVA、低降伏点鋼材など振動エネルギーを熱や形態変化に変換して大事な構造体の破損を防ぐやり方。 免震 東京駅みたいにアイソレーターとダンパーを併用して地盤と基礎や建物自体を絶縁するやりかた。 木造戸建て2階建ての個人宅レベルでは、免震はコスト的にありえない。 耐震は当たり前だが、制振はコスト的に現時点での採用は少なそう。 木質そのものがある程度の外力を吸収する材料であると考えると、 GVAが本当に効くのは軽量鉄骨あたりかもしれない。 620の言うとおり、震源からの距離、揺れの成分により、どの方式が有利かは微妙に異なる。 東北からはなれた関東の高層ビルが大変揺れたのは事実。これは戸建てとは別次元の話。 ただ、大地震の後に余震は複数回あるはずなので、木造でもGVAは実は悪くない選択だと思う。 どういう構造をとるにせよ、倒れて困る家具は全部止めとかないと。 618の軽い瓦屋根ていうのが分からん。おらっちの屋根はかなり軽くする予定だけどね。 なんか秀光の話からずれたが、こういう話題は結構有益だな。 |
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622:
匿名さん
[2013-08-07 08:21:52]
620です。
軽い屋根材と解釈しましたが・・・ ガチガチに固めた家だと、地震の揺れが人も含めて固定されていないものに モロに伝えられて、中の物がぐちゃぐちゃになりそうと思うので、 昔の家みたいに重い屋根で押さえつけ、家全体がゆらゆら揺れて はぐらかすような造りがが良いのではという個人的な嗜好です。 ただ、倒壊されては困るので、基準法+GVAが有効かと。 621さんの言われるように、木には衝撃を吸収する特性が有りますので、 GVA採用による相乗効果を期待しています。 どんな地震に備えるかは個人判断でしかないのではないでしょうか。 621さんの説明、わかりやすかったです。 |
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623:
DONK
[2013-08-08 11:34:15]
619さんへ
パナ電工のグラッセ。ガルバの屋根。???。 標準で出来るお得情報ありがとう。お金かけなくても。勉強すれば良い物が選べるんですね。 いろいろ情報集めて良い家が出来るようさらに、勉強します。 |
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624:
匿名さん
[2013-08-08 16:26:26]
パナ電工のグラッサです。
マロングラッセではないですよ。 ちなみに9月か10月に値上げがあるそうです。 検討されるならお早めにショールームへ行かれるか、 TELすれば訪問もしてくれます。 仕様等はショールームでの確認をお勧めします。 秀光はギリギリの価格設定なので、昨今のような 円安やガソリン代の高騰があるとコストアップします。 10月からは消費税のことも有りますので、他社との 競合もお考えなら早めに動いて、焦らずに済むよう、 後悔のない家づくりを進めてください。 |
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625:
グラッセ
[2013-08-08 17:36:23]
そういえばDONKさんは見積もりを頼んでたんですよね?
今週中というのがどの週のことなのかがいまいちわかりませんが、 どんな提案、内容だったかまた教えてください。 せっかくなので、匿名さん改めグラッセにしました。 |
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626:
匿名さん
[2013-08-08 21:02:16]
戸建ては何十メートルもの杭を打つわけじゃないから表層地盤の影響をもろに受ける。
基礎や躯体も大事だけど地盤もよく考えたほうがいいね。 どんなに上物が丈夫でも地面自体が傾いたり 揺れが大きな緩い地盤ではどうしようもない。 |
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627:
匿名さん
[2013-08-08 21:08:31]
ホールダウン、羽子板など各種金物は建物の剛性を上げる(揺れを少なくする)というより
構造部材の接合部を緊結するためのものですね。 これは、耐震、制振に限らず必須条件です。 接合部が外れたら免震、制振は設計どおりに機能しません。 金物で躯体を緊結した後、 揺れを完全に押さえる方向にもっていくのか ある程度許容しつつ揺れ自体を抑えるのかは考え方によるということです。 |
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628:
匿名さん
[2013-08-08 21:23:13]
ちなみに、耐力面材は初期剛性は高いけど
繰り返し強い揺れに晒された場合はビスの支持力が無くなって剛性は落ちます。 一番気をつけなければいけないのは、 筋交いを省いたダイライト等の面材だけで壁倍率を確保している場合です。 あ、言っちゃった... |
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629:
DONK
[2013-08-09 10:20:01]
ウーム。
ダイライト面材を張って耐震強化した心算でいると、 とんだ落とし穴に入るってこと? 実は、先日見積もりを貰ったのですが取りあえず、UL仕様でもって来てもらったのですが、 駐車場が思うように台数が取れないので、家のデザインを変更することとなりました。 内装、外装の取り決めまで全く行けない状態です。 ただそれ以外ではオプションでダイライト面材をはり、次世代省エネ基準を付けようと思って いたのですが、また迷いが出てきました。 |
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630:
物件比較中さん
[2013-08-09 12:25:10]
他社の間取りを持ってきてもらいたいみたいなことを言われたんですけど
集光ビルドで1から設計を依頼するのって、煙たがられるんでしょうか? 依頼された方いますか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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どこの会社で建てる事になっても、第三者機関に依頼するつもりです。当然費用は実費ですが知れています。
秀光の場合は第三者機関の利用を拒否すると言う意味ですか?