秀光ビルドってどうですか?part2

[匿名]

秀光ビルドについてのスレパート２です。
引き続きこちらで情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9504/

[147: 住まいに詳しい人]

秀光ビルドと、地元工務店2件で見積もりを考えています。
価格は、秀光が安くしかし、不安もあります。

低予算で、オプションを付けてそれなりにしたいのですが、
地元工務店、坪単価40～45位で、建築方法、材料、家の長持ち期間など違いってありますか？

正直、数件まわりましたが、違いが分かりません。。。

材料の違いはあっても、建ててしまうと分からない？？素人なのでアドバイス宜しくです！

[148: 匿名さん]

構造見学会に行っても中々分からないですしね。不謹慎かもしれませんが、何か災害があった時には住宅の品質が誰の目にも一目瞭然となるのでしょう。長期優良住宅も長期間経過してみないと本当に長期優良かどうか分からないですし。オプションも、建てる前に何が必要か何が必要でないかをじっくり検討しないと、建ててしまった後で、あれ付けとけば良かったとか言ってもどうしようもないですから。

[149: 住まいに詳しい人]

不安って何？
このスレで書き込まれているような事？

数件回って違いが解らなければ、解らないままでいいじゃない。
知らなくて良いこともありますよ。

要はね、この秀光ビルドって会社はね、いい家が建てられるか建てられないかは施主次第なトコがあるわけですよ、悪く言えばね。

ただ単に安いからって、何のこだわりも無く安易に飛びついて会社任せにする人は、間違いなく失敗するね。

丸い客だって解ると、どこもそうだと思うけど絶対にどこかで手を抜くからね、建物屋ってのは。
毎日電話かけるとか、毎日現場に出かけて監督するとか、兎に角これでもか、ってくらいうるさくて嫌われる客になることだね、失敗したくなければ。
物分りが良いイイ施主を演じる必要なんてないんだよ。
もちろん契約後のハナシね。契約前にうるさいのは単なるヒヤカシだからね。

金さえ出せば後はそっちの問題だろう、なんてタカくくってるとイタイ目に会うよ、家作りってのはね。

頑張って努力して、いい家建ててください！

[150: 匿名]

確かに丸投げは非常に良くない。契約前は無料で色々やってもらっているから下手に出るのが筋だが、契約後は完全にお客様なんだから、言いたい事はドンドン言っていかないと。

[151: 匿名]

皆様 我社の商品はとても高品質かつリーズナブルです！ 他社と比べても負けないと自負しております。 どうかマイホームご検討の際には 我秀光ビルドをよろしくお願いします！！

[152: 住まいに詳しい人]

皆さんありがとうございます。
違い分からなくていいのですが、正直内装などは、OP増やして皆さんが言われるように、現場に足を運んで
大工さんに、コーヒーの一本差し入れして、しっかりお願いしようと考えています・・・。

では、秀光と地元工務店坪40～45位、構造の違いだけは知っておきたいと思いまして。。。

秀光の構造、正直な話どうでしょうか？ローコストなので、割り切って考えていますが、
頭の中には入れておきたいです。

どんな意見でもいいのでよろしくお願いします！

[153: ビギナーさん]

構造の違いというよりは、仕入れの価格の違いと大工さんの工賃などの
違いになるんじゃないでしょうか？
工務店さんは集成材使うところ少ない（私の地域だけ？）ですし、
無垢材だと単価高いですよね。
その差がそのまま来てるんじゃないかと思ってます。

私の地域の工務店さんは集成材を嫌ってる方が多いイメージでした。

[154: 匿名さん]

＞145 ここならローンなくても買えそうです。

＞152 今住んでいる家がミニ開発とでも言うのか？同じ工務店が10戸建てましたがうち2戸は雨漏りだったり基礎のトラブルを抱えてました。また友人宅は某有名会社で建てましたが2年後に設計ミスが発覚。以来ずっともめてます。
ロイヤルハウスのホームページに構造の説明などがあってたぶん参考になりますよ。

[155: 匿名さん]

同じ工務店でも家の出来に差が出てくるのは、それぞれの家の施工を行った下請けの仕事振りによるものだから一概に言えませんね。もちろん施工管理は工務店の責任であり、全責任は当然工務店が負うものですが。下請けが表に出てくる事はありませんから、施主側は実際、どんな人達が家を造っているのか分からないですよね。（通常は地鎮祭とか上棟式位？）　施主さんが毎日でも現場に足を運べるならしっかり確認する事ができるでしょうか。秀光はどんな人達が造っているんでしょう。家の価格が安いから手当は普通の工務店の仕事に比べ低そうに思いますが。

[156: 購入経験者さん]

構造は当たり前だけど建築確認が通るレベル。
国の仕様基準はクリアーしており、どこも50歩100歩。
但し、グレードに期待してはなりません。
内装選びで顕著になるが、一部アパート並の仕様も存在する。
ただ高めの水回り仕様にすればメーカーは色々選べる。
構造も建て売りなんかで見るような日差しのない家。
屋根も最低限しかない。
下屋は無論オプション。
つまり基本は窓をしめきる、高気密で空調機器ありきの家。
ベランダ、アプローチは建坪計算で他社より坪数は多い。
またメーター基準の為、無駄なスペースもあり、建坪大きめ。
工期も３ヶ月ぐらいが限度で台風こようが、大雨降ろうが関係なし。
大工は基本一人で工期厳守。
その為、どうみてもおかしい設計でも確認作業がない。
木は集成材のがある意味そらないから、使ってくれる地域なら良い。
中途半端か安い無垢というか外国産の木材よりは良いのでは。
勿論土台以外は3から3.5寸。
外壁も屋根材もグレードは低い｡
つまり維持メンテナンスは高めに見積もる必要あり。
このあたりをまともなプランに変更すると、結構な価格にはなる。
プランは無料だけあって、素人がCAD使えるレベル。
住んでから後悔するようなプラン平気で奨めてくるので要注意。
但し、安心料、アフターサービス、広告宣伝費用はヨソサマに比べると安いので、そのぶんは安いのてましょう。
前にたくさん書かれていますが、人件費も恐らく安いのでしょう。
担当が私の場合は、三人入れ替わりでした。
良いお家が出来たらいいですね。

[157: 匿名]

143さんみたいに家について知識があり、家に何が必要かが分かっている人なら、秀光は良い選択かもしれませんが、家についての知識もなく、とにかく安ければ良いという考えの人は、建てた後で後悔するでしょうから、止めておいた方がよいのではないでしょうか。

[158: 購入検討中さん]

No.149は秀光のコメントに思えるが
とんでもない会社ですね。
普通の人がこの会社で家を建てるのは無理があります。
プロじゃないと秀光で家を建てることは無理。
秀光自体が　丸投げの客には手抜きするとコメントしている会社ですぞ、
おそろしいアホ会社ですね

[159: 匿名さん]

秀光の攻略難易度ＡＡＡ＋、かなりの住宅研究上級者でないとクリアできないね。そしてクリアした先には大いなる満足が待っているし、クリアできなかったら極度の不満が待っている。秀光で家を建てる事はある意味面白いね。

[160: 匿名さん]

＞158 そういう無意味な落とし方しなくても……

[161: 契約済みさん]

とにかくここは、物凄く評判が悪いですね。

他のローコストメーカー数社とここを見積もりした結果、
ここと契約しました。

家についての知識もなく、とにかく安ければ良いという考えでの契約です。
他より200万円以上安かったので。

とくに家に対してこだわりとかありません。
とんでもないことになるかもしれませんが、とにかく突き進んでみます。

[162: 匿名]

頑張れ

[163: 匿名]

後々何があろうとも、それをご本人が納得して契約されたのなら、それはそれで良しなんじゃないでしょうか。

[164: 住まいに詳しい人]

結局の所、秀光で建てても、地元工務店、ハウスメーカーであっても構造自体、
差がないと言う事ですか？？

ミサワ、タマも見に行きましたが秀光と違い分かりませんでした。
ミサワは、見た目はいいですが。。。そんなの、どこも同じ・・・。

タマは、問題外

秀光、価格のみ魅力ですが、OP増やしていかないとアパートになるんですね。
OP増やせる低価格、秀光しかないのかな～～？？

出来れば、ガッチリした重厚感が欲しいのですがｗｗ

[165: 匿名]

必要性を感じるなら応分のお金を出すしかないですね。企業経営はボランティアではないですから。

[166: ビギナーさん]

低価格で宣伝してるレオハウスで見積もり（ソーラーで３０万９千円）取ったけど、
総額で坪単価５０万円超えるからちょっとビックリ！
低価格は秀光くらいしかないかも？

私も今マイホーム作るのに色々見て回ってますが、構造での大きな差は見られないですね。
手抜き工事が無ければそれなりに行けるのではないかと思ってます。

がっちりした重厚感出す為に、オール４寸のヤツと地震のヤツ付けてみては？ｗ

[167: 入居済み住民さん]

秀光に納入している材木商に勤めている人が言っておりました。
「どこの住宅目メーカーも買わない粗悪な木材をまとめて買ってくれているが
安いごみ価格なのにまだ値切る」とぼやいていました。
本当です。

[168: 匿名さん]

本来処分されるはずの粗悪木材を、住宅建材として活用してくれるんだから、秀光は究極のエコ会社だね。

[169: 匿名さん]

＞164 ガッチリした重厚感ならロイヤルハウスが良いかも。総額はタマと同じか少し安い位。でも家は天と地の差がある。
我が家ももう少し予算にゆとりがあったら秀光じゃなくロイヤルハウスにするのだけど。

[170: 購入経験者さん]

他が3に対して、秀光は耐震2が限界。
耐震2もオプションで基本は最低の1～2ぐらい。
構造は似たり寄ったりでも、耐震は他社には若干劣るかも。
レオやタマと同じ系列なので、値段は似ている。
ここは知名度が低い分、細かい仕様を落として値段は少し安めに設定か。
坪単価の基準がそもそも各社違うので、坪単価がどうと言うのはあまり無意味ではなかろうか？
またレオも秀光も分譲地は手掛けていないので、土地が割高になる点も注意すべし。
建物が200万安くても、建築条件外して仲介入れて土地が200万上がればもともこもない。
あなたが知らないだけで小さな分譲地でもこれは一緒。
不動産屋と提携して、土地ふっかけられている場合があるので要注意。
普通は土地ありきの建物だし、これはここもレオも弱点かも。
重厚感入れる為に例えばタイル張りにするなら坪5万から8万はいる。
サイジング前提の会社にタイルは安くても構造的にどうかと疑問｡
また前にも書いたが軒を出して、下屋をつけても無論オプション。
オプションで無垢材に出来るとかの話も上がるが木のクセを見極めれないプレカットばかり扱い、工期の縛りがある大工にまかせるのも不安ではないのだろうか？
水回り設備は一流メーカーから選べるのでオプションで金かければ外れはないだろうが、その他構造的なオプションには疑問点も多かった為私は妥協した。
20年住まないと正直結論は出ないが、初期投資が安いので、最悪は20年後に子供が巣立てば平屋でこじんまりした家を建てようと思う。
その頃には工法も進化して、今のスミリンや積水より構造的に良い家が最新の設備で手に入る。
そんな大きなメリットが私には大きかった。
批判めいているかもだか、これが素直な意見だ。
条件によっては、土地付きの地場の工務店や大手でも中ぐらいの所であればもっと良い家が同じ値段で手に入るかも知れない。
よく見極めて判断されて下さい。

[171: 購入検討中さん]

耐震等級3は難しくないのでは？
壁を増やせば計算上は3を取れるはずだから・・・

ただ大切なのは壁のバランスなので、耐震等級が高い建物が必ずしも強いとは限らない・・・
http://www.youtube.com/watch?v=RTvjSf3EzLo

[172: 匿名]

見極められる人なら秀光は良いだろうけど、見極めどころか見る事すら知らない人が秀光で建てるんだから危なっかしい事この上ない。

[173: 入居済み住民さん]

なんか契約してしまえばこっちのもの〜ってカンジで
この日までに建ててほしい！っていう条件で契約したのに
引き渡し期限ギリギリになってダメでした〜みたいな時間稼ぎ数回、
結局、希望の日よりも数ヶ月遅れ。

ただ工事が遅れた、とかならまぁどこの会社でもあるかもだけど
契約当初から客の目に触れない現場の工期予定表で
初めっから希望の引き渡しの数ヶ月後の完成予定が組まれてた、と
知った時に心の底からこの会社はクズだと思ったなー。
仮住まいの金額とか税金とか年を跨いでしまって高くつく金額は
到底、契約書にある遅延金（工事残金の数％）なんかでは賄えない。
会社からすれば、その金額払って時間稼ぎして他の契約取る方が得だからって
客の都合や希望を完全無視した仕事には呆れました。

出来上がりもクリーニングしたって割には
あちこち足あとやら傷やらいっぱいあるし
CFと巾木の間の始末とか日曜大工レベルの歪みっぷりだし
階段につけた照明は同じ照明なのにひとつずつ高さ違うとこついてて
日曜大工レベル以下だし（笑＜なんでコレで現場はOKだと思えるの？）。
住んだあと一ヶ月はハウスシックで出来たことないものもらいが多発するし。


建てるなら、お金貯めてイイのを建て直すまでの
間取り・住み心地等、家を建てる練習台の仮住まいと開き直った上で、ならオススメです。
（会社がヘボい分、自分で間取りとか考えるしかなくてかなり勉強にはなりますw
　自分の場合は間取りの重心と剛心まで自分である程度考えて図面をひいたので
　会社側はそれの清書程度の仕事でした＜提案とかはされたけどいちいちヘボくて訂正しましたwww）
まぁそれまでの家賃を考えれば七年で元採れる金額で建ったし
１０年保証あるから１０年住めれば良しかもね（笑）。

[174: 匿名]

ここのﾃﾚﾋﾞの宣伝 センス 悪くないですか？ いかにも 安い みたいな。

[175: 物件比較中さん]

本日、秀光ビルドに話聞きにいこうかと思っております！紹介制度などありますか？

[176: 匿名]

石川県の人なら、今、白帆台で内見会やってるから、そこで対応に出た担当者と話しをすれば良いけど。

[177: 物件比較中さん]

２年掛けて比較検討中です。
見積りは何度かとってもらいましたが、グレードを上げ制震？等を付けても他者よりは安かったです。
工務店の図面をもっていって同じ図面同じ材料でおねがいしても安く仕上がっていました。
単純に利益の違いにしか思えません。
構造も見てまわっていますが、他と変わらないのでは？

[178: 主婦さん]

かぶりものして喜んでいる社長の会社でまともな家が建つか？
自己満足ばかりが目につく

[180: 住まいに詳しい人]

秀光では、30年から40年構造的には厳しいんでしょうか？？
10年～20年で、建て替えるなら金捨ててるのと同じで、秀光が儲かるだけ？？ｗ

内装は、我慢しますが、建て方、木材料、屋根は最低限20年～25年耐えれる構造か気になりますね。
メンテナンスは、別として。。。

やはり、安くても構造だけは心配ですよね。。。あとは、安いなりに我慢は出来ますがｗｗ

家は、地元工務店が有力かもですね・・・。

[181: 匿名さん]

秀光なら１５年も持てば元が取れるからいいんじゃない。

[182: 匿名]

車の買い物位にしか 思えないのならば やっぱり 他メーカーで お金かけて安心できる生活が送りたいね。

[184: 匿名さん]

免震があるじゃない。超～有名な免震会社の装置を採用してるよ。
採用するだけで○百万円も払ってんだから１棟くらいは建てなきゃね。

[185: 匿名]

秀光の家はアパートの一戸建て版だという感覚で良いんじゃない。20年前に住んでいたボロアパート（当時でも間違いなく築30年は経っている感じ）は、今も当時と変わらぬボロさ加減で健在だから、秀光の家も、家自体は40～50年健在かも。

[186: 匿名さん]

>>184
大○ハ○ス○業、積○化○工○、・・・、・・・に採用されとか、業界トップとか宣伝しているところだろ。
単に騙されただけだろ。

[187: 入居済み住民さん]

こちらの評判が悪く不安に思いましたが、値段の割に良いものが
建ちました。関西大阪の支店です。

私は比較的良い下請けさんに施行して頂いたので、工事中
態度も良く近所からの評判も上々です。会社の評判は微妙ですが
結局下請けさん次第ですね。
ただ、ローコストなだけあってはばきやクロスの処理が甘い。
小さな汚れと傷がついています。神経質な人は立ち会いの時に
全部指摘して直してもらって下さい。
半年点検もあり、そこで気になる所を指摘出来ます。こちらに
非が無いなら対処してもらえます。

良い点は、何より値段。グレードを上げましたが、それでも安い。
オプションは高いですが総合して他の所と比べ物になりません。
解体や外構も安かったです。
工事期間は三か月みっちりでやって頂き、何度も見学しましたが
断熱等きれいにやってました。こまめに見に行ってください。
基礎もベタ基礎がしっかりしています。
高機密の家ということで、先日の台風も音があまり聞こえず、
防音はしっかりしています。断熱性もあり、冷暖房に悩むことが
少ないです。設備も悪くないと思っています。

悪い点は、営業のレベルが低いこと。設計のセンスがないこと。
どちらも自分の意見をもってこちらから提案しないといけません。
窓の位置など適当に決めているとしか思えず、細かい所でストレスが
溜まります。有る程度の勉強は必要です。適当な言葉に流されては
いけません。ここは致命的なので本当に社員教育し直してもらいたいです。
あと、個人的に上下の音が響きますので、ウレタンなどをいれた方が
いいですよ。
そして、設計図通りになってないという信じられないところもありました。
（構造的なものではなく、スイッチなどの後からつけるもの）
すぐに直してもらいましたが、こんなところまで自分で気を付けるのかと
呆れます。

総合的に満足しています。自分の意見を持つ予算がないひとにオススメです。
会社任せにだけは絶対にしてはいけません。有名HMの提案力もサービスも
無く、期待できません。
予算はあるけど、安いし他にお金を掛けられる…と考えているひとは
止めた方がいいと思います。質はやはり値段相応ですから。
経済レベルにあった家が一番です。

[188: 契約済みさん]

＞187 さん、大変参考になります。

現在、契約済みで細かい仕様決めてるところで、
2階床下の吸音材を入れたほうがいいかどうか迷っているところです。

やはり吸音材入れないとかなり響きますか・・・
（入れたとしても響くとは思いますが）

自分もあまりの評判の悪さに
今後、とてつもない労苦が待ってると覚悟しているのですが、
スペック＆値段を比べ他社よりかなり安いので、
その労苦を覚悟の上でここと契約しました。

今後施工にあたって、おそらくとてつもない数の不具合、問題がでてくるのでしょうが、
設計図どおりになっていないところは、
直るまで淡々と何回でも指摘＆修正してもらう覚悟です。

この値段で設計図とおりにできたら満足すると思います。

できなければ、できるまで何度も交渉するしかありませんが、
その根気がどこまで続くかが問題となりますが・・・・・

187さん、こういう場合、誰にどのような手順で交渉するのが効果的だったか
ご教示いただけると誠に幸いです。

[189: 匿名さん]

No.187さんのような家に関する知識があり用意周到な方なら秀光は良いでしょう。しかし、ただ安くて良い物をという甘い考えの人には秀光は危険過ぎます。

[190: 匿名さん]

大体、自分の家を建てるというのに建築の勉強や知識がなく建った家やメーカーの批判をするのは、
自分の知識の無さを大袈裟に宣伝するようなもの。
どんな有名メーカーで家を建てても不満が出るというのは、施工や自分の思っていた工事と違っていて
現状に満足できていないからでしょう。
躯体からコンセントの位置、外壁、内装やデザイン　全てにおいて勉強しないと
満足できる家は建ちませんよ。
それを設計が悪い、インテリアコーディネーターが悪いというのは変な話で
結局は自分が決めるのですから。自分や家族の意見やセンスが家にあらわれるものだと思いますよ。

[192: 入居済み住民さん]

187です

＞188さん
二階を歩いている人の足音がします。厚いカーペットで対応
しましたが、吸音材をいれておけばと後悔しました。
神経質でなければ恐らく許容範囲とは思いますが…。

お役に立てず申し訳ないですが、交渉という交渉はあまりしていません。
話を詰めたのは基本的に担当の営業さんとだけです。
私は営業の発言がふわふわしていると気付いたときから設計図
や手帳に日付と話した内容、それに対する返事を細かく書き込み、
それと違うことを言われたら指摘するということを繰り返しました。
言った言わないの話になると面倒です。
また、不安な事はメールを送って文章を残しました。
現場監督の方を紹介されてからは、現場のことは監督がいる時に
言えば早く処理されていたと記憶しております。
担当の営業さんがしっかりしている方だといいですね。
良い家が建つ事をお祈りしております。

[193: 匿名さん]

No.191　この会社はそういう手間を省いているから安いのであって、この価格で至れり尽くせりを望む方がおかしい。価格は高いが何から何まで全て添乗員等に任せられるツアー旅行じゃなくて、何から何まで全て自分で手配する格安個人旅行をするのと同じ感覚で秀光を見るべき。

[194: 契約済みさん]

188です

＞187 さん、貴重なお話、誠にありがとうございました。

お言葉を肝に銘じて、突き進んでいこうと思います。

[195: 匿名さん]

　この会社はそういう手間を省いているから安いのであって、この価格で至れり尽くせりを望む方がおかしい。価格は高いが何から何まで全て添乗員等に任せられるツアー旅行じゃなくて、何から何まで全て自分で手配する格安個人旅行をするのと同じ感覚で秀光を見るべき。

上記　秀光のコメントです。
このような考え方の会社で家づくりをされているようです。体質がわかります。

[196: 匿名さん]

あの低価格でそれ以上何を求めるというのだ。価格の安いセルフのガソリンスタンドでフルサービスをしろと言っているのと同じで横暴だぞ。サービスを求めるなら普通の工務店で家を建てればいいだろ。強欲にも程がある。