Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226321/
引き続き行きましょう。
【スレッドのタイトルを一部編集致しました。H.24.6.25 管理担当】
[スレ作成日時]2012-06-24 23:56:01
新築分譲マンションの初代理事長に就任 Part2
21:
匿名さん
[2012-07-08 08:37:46]
初々しさがないよね。
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22:
マンション住民さん
[2012-07-08 08:43:19]
ベテランだろう。
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23:
働くママさん
[2012-07-10 21:54:52]
ベテランならベテランと言えばいいのに。
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24:
匿名さん
[2012-07-11 18:55:52]
修繕積立金はどのような運用をしていますか?
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25:
マンション住民さん
[2012-07-11 19:09:12]
決済用普通預金をメインに1000万円の定期預金を数本。
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26:
匿名さん
[2012-07-11 19:42:01]
定額貯金がないのは職務怠慢。
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28:
匿名
[2012-07-11 22:24:45]
デリバティブで運用してるとかないのかな。
後はどっかの運用会社に丸投げしてて莫大な 含み損が出てるけど今さら言えなくなってるとか。 |
29:
マンション住民さん
[2012-07-11 22:32:08]
サマージャンボ買ってるマンションはあるの?
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32:
匿名さん
[2012-07-16 21:14:27]
国債がいいですよ。
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33:
匿名
[2012-07-24 20:39:03]
新築マンションの管理組合の役員募集があります。
興味はありますが、知識は皆無です。 応募にあたって、どんな心構えが必要でしょうか? |
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35:
匿名
[2012-08-03 01:13:19]
思うんだけど、
結局は40戸とか60戸程度が上手くいくよね。 大規模マンションはスーパー理事長がいない場合は グダグダになるし、そんな理事長が毎期する わけじゃないし。 |
36:
匿名
[2012-08-03 01:56:07]
確かに。以前住んでた50戸マンションは上手く行ってた。
滞納はないし、総会も7割出席。 役員は輪番だけど、毎年何かひとつは改善する議案が出てた。 それにひきかえ今の300戸は・・・ |
37:
匿名さん
[2012-08-03 10:17:26]
管理者の選任方法は分譲マンションでは最重要事項であるのに理事長のなり手が無い事と相まってくじ等できめられている現状。やはり真剣に考えた方が良いよ。
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38:
匿名さん
[2012-08-03 14:51:46]
確かに50戸前後は理事会としても管理しやすいよね。
目が届きやすいのもあるのだろう。 多すぎない戸数だから住民一人一人の参加意識も高くなりやすいのかも。 大学の授業でも50人くらいのクラスだと皆シャキッとしてるけど、 300人の大講堂だと後ろは寝てるか携帯いじってるよな。 |
39:
匿名さん
[2012-08-03 14:59:04]
戸数もそうだけど住民のクオリティと理事メンバーのコミュニケーション能力も
大事だな。ここのスレとかだと規約を暗記すれば解決みたいな的外れなアドバイス も多いけど、管理の基本は全員が気持ち良く住めるように住めるかどうか。 規約がどうこうで警察気取りで取り締まるのも大事だけど、 原点を忘れてる人がアドバイスすると大体こういう論調になる。 ということで気持ち良く住めるように目が届きやすいのは やはり多すぎない戸数というのがやはりポイントになるのだろう。 神輿でもそうだが担ぎ手が多すぎたら皆手を抜くからな。 緊張感持って担げる多すぎない戸数が無難なのだろう。 |
40:
匿名さん
[2012-08-03 21:47:23]
そうです。
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42:
匿名
[2012-08-04 01:07:31]
>>39
これはいい意見だな。 すぐ規約や知識振りかざすやつに読ませたいわ。 ただ前のレスで50戸前後が管理しやすいとあるが、戸数規模のメリットが出て コストパフォーマンスが良くなるのは100戸程度からなんだよな。 70戸未満はどうしても管理委託費や外部委託費用や各種修繕費の 戸数単価が割高になりがちで、将来的に資金不足の懸念がある。 今のところ100-150戸くらいが管理できる範囲内でコストパフォーマンスが 良い範囲なのかなと思ってる。 |
43:
匿名さん
[2012-08-04 08:19:50]
そもそも管理板に常駐してる常連さんの多くが勘違いしてるのは
人間が感情の生き物だと言うことをご存知ない。 知識や資格で武装してスーパー理事長気取りでドヤ顔してるけど、 肝心の対応が役所の窓口宜しく事務的だからいつまでも住民から人望がない。 理事長に最も求められる要素は対人折衝能力である。 言い方や段取り一つで受取り手のリアクションは180度変わるのに それに気付かない人が多いね。 |
44:
匿名さん
[2012-08-04 08:42:29]
NO43さんの意見も最もです。だけど知識の無いのも困りものです。お互いに知識があれば妥協点は見つけやすいけど。一方が無いときのやりりは難しい。両方とも知識がなければ地獄だね。やり取りを見ていると理事長には対人折衝能力と知識は必要だね。なりたくない。
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45:
匿名さん
[2012-08-04 08:58:13]
そりゃ知識も要るのは要るし、勉強も必要だよ。
ただ、モテナイ男がいくら恋愛本や恋愛マニュアルを暗記してコンパに挑んでも、 モテナイ人は全くモテナイ。 多少知識に不備があっても対人折衝能力があれば、 管理会社の力を借りながら上手く立ち回ることは可能だよな。 |
46:
匿名さん
[2012-08-04 09:11:30]
>理事長に最も求められる要素は対人折衝能力である。 言い方や段取り一つで受取り手のリアクションは180度変わるのにそれに気付かない人が多いね。
学の無い奴がよく言うバナナのたたき売りよろしくパフォーマンスだけで人をだませると思っている理屈だよ。 |
47:
匿名さん
[2012-08-04 09:11:47]
自主管理は難しいがなんにしても対人折衝能力は必要。あまりモテると困ることな~い。モテたい?
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48:
匿名さん
[2012-08-04 09:57:04]
>>46
パフォーマンス大事なんじゃない。 例えば同じ食事に誘う行為でもスーパー理事長の俺が言えば「お誘い」で、 あなたが言えば「セクハラ」となることだってあるよな。 この人がこう言うんだからちゃんとしなきゃみたいな空気を醸し出せるか どうかもパフォーマンスの一つだぞ。 あと、そもそも私は相当「学」もある。 |
49:
匿名さん
[2012-08-04 10:03:08]
学がありそうだね。
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51:
匿名さん
[2012-08-04 10:55:44]
そもそも教養って顔にでるよね。ガテン系住民は見たらわかるよね。
ガテン系が理事長やると強権的にやるよ。自分が親方だとおもっちゃうんだよね。 |
52:
匿名さん
[2012-08-04 10:57:48]
スーパー理事長っていうのは、もはや神なんだよ。
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53:
キャリアウーマンさん
[2012-08-04 11:01:20]
>50
おとなしくしとけぇ |
54:
匿名さん
[2012-08-04 11:01:21]
法律は使うものだよ。使われちゃいけないんだ。自分に有利な条文を組み合わせて使うものなんだよ。
民事訴訟法の要件事実論の勉強からしないとね。マンカン士が役に立たないのは訴訟実務を全く知らないからだよ。 |
55:
匿名さん
[2012-08-04 11:04:22]
スーパー理事長
豊富な知識・強要備え、対人折衝能力も最高水準。 住民もこの人には迷惑掛けられないみたいなムードがあり、 各種の問題を未然防ぐ予防効果も大いに期待出来る。 清潔感あるルックスで人あたりもソフトであり、 例外なく配偶者は美人である。 |
56:
匿名さん
[2012-08-04 11:05:19]
>>53
だいたいわかってきた。あんた統失だろう。お大事にw |
57:
匿名さん
[2012-08-04 12:07:09]
↑ こりないね あそぶ?
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58:
匿名さん
[2012-08-04 12:10:00]
w付ける馬鹿こいつだけ
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59:
匿名さん
[2012-08-05 14:32:31]
48は変態。
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60:
匿名さん
[2012-08-08 11:00:05]
管理者は現に居住している区分所有者であればだれでもなれます。資格はだれでもですよ。考えましょうね。
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61:
匿名さん
[2012-08-08 13:03:45]
>管理者は現に居住している区分所有者であればだれでもなれます。資格はだれでもですよ。考えましょうね。
間違い。 理事長=管理者の規約を改定すれば、区分法では総会で決議するなら個人、法人含め一切の制限はありません。 |
62:
匿名さん
[2012-08-08 15:15:15]
私のマンションの規約でした。
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63:
匿名さん
[2012-08-08 22:07:59]
管理者は真面目で公平な人間であれ良い。人徳があれば人がついてきます。難しくありません。
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64:
匿名さん
[2012-08-08 22:09:44]
マンション管理士を傍らに置けば鬼に金棒。
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65:
匿名さん
[2012-08-09 08:02:02]
マンション管理士なんてわざわざ傍らに置かなくても
簡単に取れるんだから理事会メンバー自らが取ればいいのでは? |
66:
匿名さん
[2012-08-09 08:18:56]
マンカン資格なんて区分所有者には全く不要、生活に困窮している者がワラをも掴むつもりで取ろうとするが資格を取っても食える資格ではないことは確かだ。
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68:
匿名さん
[2012-08-09 08:27:49]
実際このスレでも現場で起こる実際のトラブルのことを聞いても、
マンション管理士軍団は規約に当てはまるかどうかばかり見てて答えに窮してるし。 実際に知りたいのはトラブルを丸くおさめるコツや、 未然に防ぐコツなんだよな。 知識や法律はググったら誰でもすぐ調べれるから 管理士に聞く必要もないし。 |
69:
匿名さん
[2012-08-09 08:33:24]
65に賛成 理事や管理者が取ると良い。
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70:
匿名さん
[2012-08-09 09:55:00]
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71:
匿名さん
[2012-08-09 09:57:30]
マンション管理士に聞くのは法律のこと?
マンションの管理に関すること、総体的なことじゃないの? |
72:
匿名さん
[2012-08-09 09:59:28]
やる気ないのだ。わたしも管理士だが。まぐれで合格。パズルをとくような試験だね。
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74:
匿名さん
[2012-08-09 10:47:35]
適正化法と区分所有法と標準管理規約及び管理委託契約書位に目をとうせばOKだね。わたしは管理士ですがせめて2級建築士位はほしいね。やめて専門家の意見を参考にします。それだけの国家資格を持った管理者は頼もしく思います。
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75:
匿名さん
[2012-08-09 11:03:11]
別に頼もしくはないですね。
別にマンションの建設をするわけではないですからね。 マンションの管理なんて大したことないので 対人折衝能力が全てです。 |
77:
匿名さん
[2012-08-09 13:40:11]
>わしは理事長だけど、若い頃に資格は取った。 宅建主任、1級施工管理技士、公害防止管理者、ボイラー技士、X線作業主任者
気の毒でしたね。学歴がなくマトモに就職出来ないと資格でカバーするしか手段がなかったのね。 |
79:
匿名さん
[2012-08-09 19:19:52]
それはないと思うよ。あんたのほうが無教養。
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81:
匿名
[2012-08-09 19:50:41]
バリバリのエンジニアが取る資格じゃなかろうが、ジジイ。
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82:
匿名さん
[2012-08-09 20:05:34]
>今はリタイヤして年金と資産で暮らしでやることないからマンションのためにと理事長してるけど、現役時代は国立大出のバリバリのエンジニアだったが・・・・・
夢、仮想を書いて満足して下さい。 |
83:
匿名さん
[2012-08-10 02:10:37]
だれでも取れる資格だよ
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85:
匿名さん
[2012-08-10 07:04:04]
貧すれば鈍する。
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87:
匿名さん
[2012-08-10 11:04:40]
なんか400戸とか700戸とか戸数が多いと理事会も大変そうだな。
口座に修繕積立金が十数億とか入ってて運用なんてどうするんだろうか。 まさか1.000万単位で150本とかの普通預金? 結局はスマイル債とか国債なんだろうけどね。 |
89:
匿名さん
[2012-08-10 11:22:43]
>>88
なるほど。資金の運用は確かにそれが無難だよな。 そんなマンションに住んだことないから700名とかの総会とか想像出来ないな。 来てる人はかなり少ないのかもだけど。 俺みたいな暇な人はいいけど、 共働き夫婦みたいなのが輪番で理事長回ってきたら気が滅入りそう。 |
90:
匿名さん
[2012-08-10 12:28:51]
1500戸のマンション近所にあるけど、そういうところはどこで総会やるの?
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92:
匿名さん
[2012-08-10 12:50:12]
>>91
糾弾って凄いな。 うちのマンションはそんなのないけど何か言わなきゃみたいな高齢者が トンチンカンな質問というか雑談をふっかけてくるのはいるけど その程度だな。 ちなみに参考までにその糾弾内容をザックリ言える範囲で教えて下さい。 |
94:
匿名さん
[2012-08-10 13:31:46]
その理事を選んだのは誰?
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102:
匿名さん
[2012-08-10 22:52:01]
うちの市では保健所が駆除する。
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103:
匿名さん
[2012-08-10 23:41:01]
>>97
弁護士は引き受けないと思うけど。 |
104:
匿名
[2012-08-11 03:09:23]
>>97
駆除しなければもっとたくさんの被害が出ていた可能性がある。 駆除するのは管理者として当然の行為だから徹底的に争う。 そもそも負けるわけがないし、争点も含めてマンション内には 住民の発言から裁判の経緯まで全てを開示する。普通は住みにくくなるのは 訴えている方だろう。誰が見ても理不尽な訴訟。まさにタカリ行為。 管理組合が刺したわけではないので一切こちらから謝罪することはない。 相手がむちゃくちゃな言いがかりつけてすみませんでしたと 土下座しにくるまで徹底的にやるし、素直に謝ってきたら 許してやってもよい。 |
107:
匿名さん
[2012-08-12 06:28:06]
成功報酬が見込めないわけだが、着手金いくらなら受けるんだろうね?
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109:
匿名さん
[2012-08-12 06:47:55]
金への執着か気の毒だね。
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110:
匿名さん
[2012-08-12 06:52:57]
変な案件なら弁護士会に懲戒請求する手があるよ。そういうリスクあるから変な案件は普通は受けないんだよ。
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112:
匿名さん
[2012-08-12 07:34:02]
掲示板に遺憾の意?
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115:
匿名さん
[2012-08-12 08:59:58]
この程度の話で懲戒請求したら笑われるだけ。
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117:
匿名さん
[2012-08-12 10:01:41]
民事の損害賠償請求で勝ち負けですか? 和解すると思いますがね。
管理組合に過失が完全に無いと言い切れますか? 結果、裁判するのでしたら、弁護士に相談したら? |
118:
匿名さん
[2012-08-12 10:04:14]
理事長の、権限と義務、読み返したら。
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119:
匿名さん
[2012-08-12 10:15:54]
少なくとも過失責任について司法判断が出るだろう。それが判決でも和解でもどちらでもよい。
ただし慰謝料の支払いは管理組合費からの支出になるので総会決議が必要になるだろう。 管理組合に過失がないのに何故組合員の損害を賠償する必要があるのか?だ。 慰謝料の支払いは管理組合の公金からの支出だから。 |
120:
匿名さん
[2012-08-12 10:27:00]
管理組合の過失は認められると思う。善管注意義務。蜂に刺されたのだから被害者は当然に管理者の共用部分の管理に過失ありとなるでしょう。管理者は思い上がって強権を発動する事は裁判官もみとめない。見舞い等して和解するべし。この管理者は公平性に欠けているのではないか。
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