セキスイハイムはどうですか？ パート16

[ハイムマニア]

東京マガジンですっかりお馴染みとなった全壊で有名なハイム
さあ、Part16の開始です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178739/

[661: 匿名さん]

>>660
地震に弱い
環境に悪い

こりゃ最悪だな

[662: レノア]

>655
その通りだと思います
http://tatemono-nenpi.com/map/
の計算結果（青丸ポチる）を開けば、
解析モデルのC値0.4くらい違うだけですからね。

年間暖房負荷
ハイム：45.03kw/m2year
ＳＷＨ：41.52kw/m2year
だからほとんど負荷は変わらない。

1次エネルギー消費量の暖房分を逆算すると
ハイム：223.56kw/m2year x 54% = 120.72kw/m2year（ウォーム）A
ＳＷＨ：130.14kw/m2year x 24% = 31.23kw/m2year（エアコン）
AのウォームをエアコンCOP3で再計算すると
ハイム：223.56kw/m2year x 54% x 1/3 = 40.24kw/m2year（ウォームをエアコン消費エネルギー換算）B
Bの結果で全体の1次エネルギー消費量を修正しでグラフにプロットするなら
ハイム：223.56 - (A - B) = 143.08kw/m2year（ツーユーでエアコン使用）
ＳＷＨ：130.14kw/m2yearに対してハイム：143.08kw/m2year
●プロットは、ちょうど「セルコ」の「セ」付近ですよねーーー

[663: 匿名さん]

ほんと批判するのが好きですね～

ここで批判するのはどういう方達なんでしょうね。

本当に嫌いならこんな所で書き込まないでしょうし、
ひがみか他メーカーの方ですかね?

[664: レノア]

　え！

[665: 匿名さん]

C値　Q値見ても　今回の検証の住宅がグランツーユーだったのは間違いないですね

しかし暖房器具がツーユーにはない蓄熱式床下暖房になっているのは検証者のミスですね。


>>622
グランツーユーの空気工房プラスだとどうなのかしら？
こういう時だけ、ツーユーが売りにしている空気工房ではなく個別エアコン持ちだすのは…

[666: レノア]

空気工房プラスの正確な効率はわからんちんですが快適エアリーはcop3位だったので
その効率で計算してみました。
個別ECなら最新機種のCOPは３なんてもんじゃないですから。。。
空気工房プラスのCOP教えてくれたら再計算しますけど？
うちはパルフェのウォームエアリーだからごめんねぇ

[668: 匿名さん]

空気工房プラスは、全熱交換型換気と個別エアコンの集中管理システムなので、COP3の計算で問題ないはず。

>667
例の記事がグランツーユーを比較対象に選んでるからその話をしてるだけ。
何でも無理に絡んでこなくていい。

[669: レノア]

空気工房プラスのCOP=4としたら。。。

1次エネルギー消費量の暖房分を逆算
ハイム：223.56kw/m2year x 54% = 120.72kw/m2year（ウォーム）A
ＳＷＨ：130.14kw/m2year x 24% = 31.23kw/m2year（エアコン）

AのウォームをエアコンCOP3で再計算
ハイム：223.56kw/m2year x 54% x 1/4 = 30.18kw/m2year（ウォームをエアコン消費エネルギー換算）B

Bの結果で全体の1次エネルギー消費量を修正しでグラフにプロットするなら
ハイム：223.56 - (A - B) = 133.02kw/m2year（ツーユーでエアコン使用）
ＳＷＨ：130.14kw/m2yearに対してハイム：133.02kw/m2year

もし個別エアコンのCOP5なら-＞ハイム：126.98kw/m2year

指標化したQC値からのモデリングなので深追いしても比較の意味は薄いですが、
最初のグラフに悪意が感じられたので、
実際は大体どの辺なのか示したかっただけでした。

>667　し、しつれいねー！おサルさんでなくただの柔軟剤ですから=3　もーイヤぁん今から僕ちゃんの家行っちゃうぞ！

[671: 匿名さん]

甘えた子供は周囲に遠慮なく自我をぶちまけてくる。
周囲はそれに対し、まあ子供だから、と煩わしく思いながらも
譲歩した対応をとる事が多い。
しかし当の子供はそれを自分の強さと勘違いし、甘え、
周囲の情けと憐れみを、周囲が自分に伏したものと勘違いする。

自分を省みるだけの人格すら備えぬままに成長してしまい、
社会への不安を、自我をぶちまける事で慰める。それを繰り返すだけの存在となる。
周囲はそんな者を痛々しいと感じながらも、真面目に諭してやるのも面倒と思い、
「まあ程度が低い者はああいう事でしか自信をもてないんだし、可哀相だから放っとこう。」
という言い訳のもとに放置する。

[672: 匿名さん]

空気工房プラス使用者の書き込み見るとCOP悪そうだけど　
実際どうなのかしららら？

[673: 匿名さん]

はいはい
こども　は　もー　ねなさい
おやすみ　ムギュッ ﾁｭｰ

[674: 匿名さん]

それにしてもこの記事のヘーベルは良すぎじゃない？
鉄骨にネオマ25mmぽっちで次世代省エネもギリギリなのにFPと同レベルて。
ヘーベル外壁1メートルくらい盛ってんのか？

グランツーユーにウォームといい、何者かの悪意を感じる。

[675: 635]

>>641
>お詫びの内容知っているか？
>近隣の住宅は損壊なし　→　近隣の住宅も軽微な損壊はあった
知ってるから書いてるんだよ。
東京マガジンのお詫びの当該部分を抜粋するが以下の通り。
「その際、一部の表現により、同じ住宅街のなかで一軒だけが、
住み続けられない程の被害を受けていたかのような印象を与えてしまいましたが、
実際には隣の住宅でも大きな被害がでています。」
隣の住宅で大きな被害がでてると明言してるんだよ。
641はいいかげんなこと書くな！！

[676: 匿名さん]

TVでのイメージ以外
いいとこ少ないハイム
最後のよりどころ温熱環境　
ハイムトップのグランツーユーとヘーベルが同レベルとは笑っちゃう

[679: 匿名さん]

>>677
荒らすだけが目的のハイム施主はスルーしましょ

[681: 匿名]

倒れてはいない
（正しく表現しないと、クレーム入れられるよ）
水戸の件は
外壁が何箇所も外れブラブラ　内壁がグラグラ崩壊　サッシ外れ家の中に落ちてきた
もう人が住めない状態

３０年前から進化してないからね
ガイアスとか名前つけてイメージは進化させているけど

[688: 匿名さん]

>>680,687
荒らすな。
安全に住めないということで、
倒れてはいないよ。

[690: 匿名さん]

>>676
マジレスすると、633のグラフが間違ってる。
セキスイハイム（グランツーユー）には付けられない蓄熱式電気床下暖房利用を前提にしてる間違ったグラフ。
最新型のグランツーユーに付けられる空気工房プラスを付ければ、
年間暖房負荷も年間一次エネルギー消費量もトップクラスで664のグラフがほぼ正しい。
633のグラフの作者が間抜けだってことだ。

[692: 匿名]

グランツーユー
トップクラスの性能がヘーベルと大して変わらないって言っているの！

鉄骨ハイムじゃかなり悲惨な結果になるんでない♬

[693: 匿名さん]

大手で建てたのに全壊なんて悲しい

[694: 匿名さん]

>>692
アホやな。
間違ったデータ鵜呑みにして。

[695: 匿名]

ハイム様の大掃除終わりました！
ワックスも全部の床を掛けたので結構疲れた
なんせ、広いから♫
高級住宅はいつも綺麗にしとかなきゃね

[696: 匿名]

東京マガジンの件、TVの宣伝効果は大きいですね。
その時に取り上げられたハイムのお宅は、既に和解済みと聞いていますが。
積水ハウスのコーナーでは、未だに揉めてる方のブログが紹介されていました。
うちは、家族が屋根のある家を希望していたので、別のHMで建てましたが、
ハイムの営業さんは、色々なデータを見せてくれたり、
仕様について詳しく説明してくれました。工場見学も楽しかったです。

[697: 匿名さん]

地震保険では内装　クロスのひび割れなどは対象外だって

ハイムは躯体に損傷なくてもヒビ割れ防げないんじゃ
地震保険に入る意味少ないし　加入しても損する予感

[698: 匿名さん]

ハイムの建物にお住まいの方々はぜひ地震保険に入って下さい！

必ず満額出ますよ。　地震が起きれば全壊ですから。

[699: 匿名さん]

このたびセキスイハイムで契約しました。

大満足です。

[700: 匿名さん]

>>699
契約まで満足なのは皆さん同じ

いろいろ気づくのはこれから

[701: 匿名さん]

今年、建築士が何人か処分されてますね。

東京と千葉で。設計者として、処分されてます。
興味ある方は、「一級建築士　処分」でネット検索すれば、ヒットしますよ。

[702: 匿名]

一級建築士の不祥事については、どこも同じような気がします。
積水ハウスも複数ありますよね。
個人に備わった有資格者としての資質の問題でしょう。
建築士の場合、必須の「倫理研修」は無いのでしょうか？

[704: 匿名]

必要だと思えてしまうHM多いよ。

ハイムは2箇所の営業所(モデルハウス)に行きましたが私の担当も嘘ばかりで契約取ろうという方でした。

ハイムは会社全体に必要？

[705: 匿名]

営業には、多少のはったりは必要かもしれませんよ。
でないと、なかなか思い切れません。
でも、設計士は、有資格者としての責任を認識する必要があると思います。
（うちがお世話になったハイムの設計士さんは、とても誠実な方でした。）

「有資格者が悪意を持って誘導したら、示唆しただけで有罪。」と聞きました。
※法律の世界では、「悪意…知っている。善意…知らない。」だそうです。

[709: 匿名]

地震は考慮に入れてないんでしょ。

建った事で満足
家を持った事で満足
今まで住んでいたアパートよりは快適だから満足

値引き額が大きかったから満足(それでも割高だがの)
営業がおだててくれたから満足

いや〜ハイムオーナーは幸せだよね

[710: 匿名]

はいはいぼーや