セキスイハイムはどうですか？ パート16

[ハイムマニア]

東京マガジンですっかりお馴染みとなった全壊で有名なハイム
さあ、Part16の開始です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178739/

[601: 匿名さん]

ハイムで満足ならそれで良いですね。

妬むなんて馬鹿らしい事する訳ないでしょ・・・笑える。

[602: 匿名さん]

>596>597
修理費のお値段は？

[603: 匿名さん]

>>600
発電で儲けて　地震で出費

人生なかなかうまくいかないものですね

[604: 匿名さん]

今月も20000円ほど稼ぎそうだな。
しかも電気代ゼロ！

買えない可哀想な貧乏人を尻目に、またひと稼ぎ！

[606: 匿名さん]

そうだよ。ハイム様の力です。
他社でもそーかも。

[608: 匿名さん]

そんな安くありません。
貧乏な想像力、御愁傷様。団地スレにお帰りください。君には無理。

[610: 入居済み住民さん]

パルフェ入居して３年目なんですが、最近家鳴りがひどいんですが
みなさんの所はどうなんでしょうか？
特に2Fのリビングがひどくて、2,3分に一回くらいの頻度でピキッって
音がなります。
他にも、ベランダの内側の壁が膨らんでしまって防水シールから
はみだしそうになってたりします。

東日本大震災の時は、私の住んでいる所は震度6強のゆれだったんで
そのせいでゆがみがでてしまったんでしょうか？
一旦見てもらった方がいいと思いますか？

[611: 匿名]

相変わらずバレバレの自演の繰り返し
こんな秋の好天の中、あばら家から一歩も出ず家族なく仕事なく甲斐性もなく、金もなく一日羨望のハイムスレにへばり付くダニ。
最悪。ヘドが出る

[612: 匿名]

ほーんとマジキチだわ
もう5年以上365日飽きることなくへばり付いてる
クスクスから始まりクックッやら♫マーク使うからすぐわかる
最悪

[613: 匿名さん]

>609

あんまり笑わせるなよ。貧乏妄想君。

[616: 匿名さん]

君が病気なのはよく分かった。
まあ、好きにしてくれ。異常者とは語り合う必要ないし。

[619: スノーボーダー]

>618

ここはハイムの書き込み場所だからハイムのことはバカにしようが勝手だがボードのことはバカにするな！
ボードのこと知らない野郎が言いそうなセリフだな。
ボードをバカにしたことに対して謝罪しろ！

[628: スノーボーダー]

＞スノボって、、、今時発想が中学のまま？wwww

これはボードやってる人が客観的に見たら、ボードやってることが中学生レベルってバカにされた気分だ。
言った方はそういうつもりじゃなかったのか知らんが、読む側（ボードやってる人）にとってはバカにされた気分なんだけど。
だから謝罪しろって言ってるの！
それとも、ボードをやってる第三者が読んだらどう思うかまで頭がまわらなかったのかな？

[630: 匿名]

名誉毀損？
だったら5年以上積水ハイムの名誉を毀損しているキミはハイムから多大な損害賠償を求められるな
果たして払いきれるかな

[633: 匿名さん]

胡散臭いところもあるけど、面白いデータだとおもう
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20121016/587413/?...
ツーユーはウォームファクトリーないから、エネルギー消費量がビリなのは間違い

[635: 匿名さん]

>>632
東京マガジンが、
後になって番組内容の訂正をしておわびの放送したことを知らないのか？

[638: 匿名]

ハイム様から点検のお知らせが来ました！
地震でなーんともないんですが、一応見ていただけるそうです
毎年カナダにスノボに行くのそんなに羨ましいですか？(^-^)/

[641: 匿名さん]

>>635
お詫びの内容知っているか？

近隣の住宅は損壊なし　→　近隣の住宅も軽微な損壊はあった

[642: 匿名さん]

>>633
興味深いデータサンクス

けどなぜトヨタは暖房付加多いんだ？

[643: 匿名さん]

“燃費”が良い5件、悪い5件
　大手ハウスメーカーの戸建て住宅の省エネ性能を見てみる。

　年間一次エネルギー消費量が少ない、つまり燃費が良い5件は、以下のとおりだ。スウェーデンハウスやセルコホーム、FPの家など、高気密・高断熱をウリにしたハウスメーカーが並ぶ。


■年間一次エネルギー消費量が少ない5件
スウェーデンハウス：130.14kWh
セルコホーム：138.59kWh
FPの家：140.07kWh
へーベルハウス144.22kWh
三井ホーム：147.22kWh

　燃費が悪い、年間一次エネルギー消費量が多い5件は以下のとおりだ。年間一次エネルギー消費量が最も少ないスウェーデンハウスは、最も多いセキスイハイムの6割程度に抑えている。


■年間一次エネルギー消費量が多い5件
セキスイハイム（グランツーユー）：223.56kWh
クレバリーホーム（一般仕様）：187.15kWh
タマホーム（標準仕様）：173.40kWh
トヨタホーム：167.68kWh
積水ハウス（鉄骨）：167.44kWh

[644: 匿名さん]

セキスイハイムの一次エネルギー消費量はなぜ多いのか。PHJ理事の松尾和也氏はその理由を次のように説明する。「建物自体の断熱性能は、他のハウスメーカーと比べて高いレベルだ。しかし、蓄熱式電気床下暖房を使用している点が一次エネルギー消費量を引き上げている。深夜電力を使う機器なので、ランニングコストは抑えられるが、一次エネルギー消費量は一般的なエアコンに比べて多くなる」。

　縦軸の「年間暖房負荷」を見ると、セキスイハイムは45.03kWhで、スウェーデンハウスの41.52kWhと同じくらい値が低い。つまり、セキスイハイムの断熱性能は他社と比べて高い部類に属している。にもかかわらず、一次エネルギー消費量が多くなったのは、暖房器具として消費量の多い製品を設定しているためだ。建もの省エネ×健康マップからは、こうした設備機器の違いによって生じる影響も読み取ることができる。

[645: 匿名さん]

年間暖房負荷の少ない5件、多い5件
　縦軸の年間暖房負荷について比較しよう。年間暖房負荷が少ない5件と多い5件は以下のとおりだ。


■年間暖房負荷が少ない5件
スウェーデンハウス：41.52kWh
セキスイハイム（グランツーユー）：45.03kWh
セルコホーム：48.83kWh
へーベルハウス：56.01kWh
FPの家：58.69kWh


■年間暖房負荷が多い5件
積水ハウス（鉄骨）：97.18kWh
クレバリーホーム（一般仕様）：92.74kWh
ミサワホーム：89.03kWh
タマホーム（標準仕様）：87.85kWh
トヨタホーム：81.71kWh

　年間暖房負荷が少ない上位2件として、年間一次エネルギー消費量が少ないスウェーデンハウスと、多いセキスイハイムが並ぶ理由は先ほど説明したとおりだ。セキスイハイムを除けば、おおむね年間一次エネルギー消費量が多いほど年間暖房負荷が多い傾向が表れている。

　PHJでは、家の断熱性能と健康には深いかかわりがあり、断熱性能の高い暖かい家に住むことで住まい手が健康になるという研究結果などを参考に、断熱性能と相関性が高い年間暖房性能を指標として採用している。

[646: 匿名さん]

へーベルが上位に来てるのがおかしい。
Q値はスウェーデンやグランツーユーの方が2倍くらい良いはずなのに。
FPよりも上ってどういうこと？

[647: 匿名]

出た。都合悪くなると話題すり替え
クスクスであることバレバレ♫

[648: 匿名]

ハイム様のベランダにはツララのLEDがよく似合うと思いますね
うるさく電飾飾るより、一部にシャープな印象を与えることが高級住宅であることをさり気なくアピールする感じでグットです
電気代とか気にするアンチくしのようなアパマンやローコスト戸建の方からしてみればバカみたいに思えるでしょうが、やはりブルジョワであることを味わうこともプライスレスですよ♫

[649:]

甘えた子供は周囲に遠慮なく自我をぶちまけてくる。
周囲はそれに対し、まあ子供だから、と煩わしく思いながらも
譲歩した対応をとる事が多い。
しかし当の子供はそれを自分の強さと勘違いし、甘え、
周囲の情けと憐れみを、周囲が自分に伏したものと勘違いする。

自分を省みるだけの人格すら備えぬままに成長してしまい、
社会への不安を、自我をぶちまける事で慰める。それを繰り返すだけの存在となる。
周囲はそんな者を痛々しいと感じながらも、真面目に諭してやるのも面倒と思い、
「まあ程度が低い者はああいう事でしか自信をもてないんだし、可哀相だから放っとこう。」
という言い訳のもとに放置する。

[650:]

あ、ユーザー登録できない人は　これね　
http://tatemono-nenpi.com/map/

[651: 匿名さん]

セキスイハイム（グランツーユー）だけ蓄熱式電気床下暖房使用と、
極端に不利な条件で比較してるけど、。
そんな偏った条件で年間一次エネルギー消費量比較とかいっても意味ないな。
セキスイハイム（グランツーユー）で蓄熱式電気床下暖房使用してない時のデータないの？

[652:]

体験版ソフトで自分の家を評価してみればいいんじゃね？

[653: 匿名さん]

各メーカーのモデルハウスでの比較だからね

しかしグランツーユーとヘーベル　年間暖房負荷変わらんじゃん

[654: レノア（650＆633だぉ）]

冬支度のために
ウォームファクトリーの蓄熱量計算したった。

Ｑ値×温度差×(1F暖房面積+吹抜床面積+α)×暖房時間×安全率＝暖房負荷
ex.1.8x20度x(100m2x1.5)x19Hrx1.2=123120kcal　(α：1.5倍は吹抜効率と2F補助暖房考慮)
暖房負荷X(4.184/3600)/蓄熱時間＝暖房器容量　（1kcal = 4.184 kJ = 4.184 kWsec）
ex.123120/860.42/5＝28.61kw/Hr
定常状態では残蓄熱量のため消費電力は60%として
ex.28.61X0.6=17.2kw
消費電力/day＝17.2x5Hr=86kw/day

快適エアリーの場合（COP考慮した）場合
1F暖房で全館80%負担させた場合
WF/快適エアリーの各々で2Fのエアコン負荷計算
なんてのもやってみた。
知りたい物好きはこの板にはいない？かな。

>651
計算結果の暖房をエネルギー消費1/3で考えれば大体いいと思います。
逆に、電気代で考えれ同負荷ならばざっくりエアコン1に対し蓄暖深夜は1/3だから
（ざっくり、エアコンの負荷は蓄暖の1/3だけど電気代はイーブンになるのかな）

[655: 匿名さん]

床断熱のツーユーで蓄熱式床下暖房はありえないだろ。
床下だけガンガンあっためてどうすんだ。
床置きの蓄熱暖房機での比較ならまだ分かるが。
ウォームファクトリーは基礎断熱の鉄骨ハイム限定でしょ。

そもそも蓄熱とヒートポンプでの比較とか意味がない。
一条の全館床暖房なんていくら高断熱でも暖房負荷はすごいんじゃない？
グランツーユーでエアコン空調であればスウェーデンとそう違わないはずだが。

[656: 匿名さん]

売電ありきだよ

[657: 匿名さん]

“燃費”の良い家1位は？大手メーカーをPHJが比較
2012/10/22

燃費 省エネ パッシブハウス・ジャパン ハウスメーカー Project ECHO CITY 一次エネルギー消費量 暖房負荷 大手ハウスメーカー18社21件の住宅一覧

企業名 　　　　　　　　　　年間一次エネルギー消費量（kWh／m2） 　　年間暖房負荷（kWh／m2）
　
スウェーデンハウス　　　　　　 　　　130.14 　　　　　　　　　　　　　41.52
セルコホーム 　　　　　　　　　　　　138.59 　　　　　　　　　　　　　48.83
FPの家 　　　　　　　　　　　　　　 140.07 　　　　　　　　　　　　　58.69
へーベルハウス 　　　　　　　　　　　144.22 　　　　　　　　　　　　　56.01
三井ホーム 　　　　　　　　　　　　　147.22 　　　　　　　　　　　　　67.20
アキュラホーム 　　　　　　　　　　　147.40 　　　　　　　　　　　　　65.19
積水ハウス（シャーウッド） 　　　　　150.31 　　　　　　　　　　　　　79.33
アイフルホーム 　　　　　　　　　　　152.77 　　　　　　　　　　　　　63.76
富士住建 　　　　　　　　　　　　　　155.13 　　　　　　　　　　　　　73.94
エス・バイ・エル 　　　　　　　　　　156.03 　　　　　　　　　　　　　79.11
三菱地所ホーム 　　　　　　　　　　　156.95 　　　　　　　　　　　　　70.26
タマホーム（オプション仕様） 　　　　157.59 　　　　　　　　　　　　　69.23
泉北ホーム 　　　　　　　　　　　　　158.53 　　　　　　　　　　　　　77.04
ミサワホーム 　　　　　　　　　　　　158.80 　　　　　　　　　　　　　89.03
アエラホーム 　　　　　　　　　　　　160.20 　　　　　　　　　　　　　70.41
クレバリーホーム（次世代省エネ仕様） 164.49 　　　　　　　　　　　　　68.51
積水ハウス（鉄骨） 　　　　　　　　　167.44 　　　　　　　　　　　　　97.18
トヨタホーム 　　　　　　　　　　　　167.68 　　　　　　　　　　　　　81.71
タマホーム（標準仕様） 　　　　　　　173.40 　　　　　　　　　　　　　87.85
クレバリーホーム（一般仕様） 　　　　187.15 　　　　　　　　　　　　　92.74
セキスイハイム（グランツーユー） 　　223.56 　　　　　　　　　　　　　45.03


パッシブハウス・ジャパンが公開した「建もの省エネ×健康マップ」に掲載した大手ハウスメーカー18社21件の住宅の性能。年間一次エネルギー消費量の少ない順に並べた（資料：パッシブハウス・ジャパンの資料を基に日経ホームビルダーが作成）

[660: 匿名さん]

だからこれ、グランツーユーじゃなくてウォームファクトリー仕様のbjとかの間違いじゃない？
エアリーでもないし、一番不利な設定にされてるよ。
グランツーユーのQ値から言ってこんなに下なわけがない。

[661: 匿名さん]

>>660
地震に弱い
環境に悪い

こりゃ最悪だな

[662: レノア]

>655
その通りだと思います
http://tatemono-nenpi.com/map/
の計算結果（青丸ポチる）を開けば、
解析モデルのC値0.4くらい違うだけですからね。

年間暖房負荷
ハイム：45.03kw/m2year
ＳＷＨ：41.52kw/m2year
だからほとんど負荷は変わらない。

1次エネルギー消費量の暖房分を逆算すると
ハイム：223.56kw/m2year x 54% = 120.72kw/m2year（ウォーム）A
ＳＷＨ：130.14kw/m2year x 24% = 31.23kw/m2year（エアコン）
AのウォームをエアコンCOP3で再計算すると
ハイム：223.56kw/m2year x 54% x 1/3 = 40.24kw/m2year（ウォームをエアコン消費エネルギー換算）B
Bの結果で全体の1次エネルギー消費量を修正しでグラフにプロットするなら
ハイム：223.56 - (A - B) = 143.08kw/m2year（ツーユーでエアコン使用）
ＳＷＨ：130.14kw/m2yearに対してハイム：143.08kw/m2year
●プロットは、ちょうど「セルコ」の「セ」付近ですよねーーー

[663: 匿名さん]

ほんと批判するのが好きですね～

ここで批判するのはどういう方達なんでしょうね。

本当に嫌いならこんな所で書き込まないでしょうし、
ひがみか他メーカーの方ですかね?

[664: レノア]

　え！

[665: 匿名さん]

C値　Q値見ても　今回の検証の住宅がグランツーユーだったのは間違いないですね

しかし暖房器具がツーユーにはない蓄熱式床下暖房になっているのは検証者のミスですね。


>>622
グランツーユーの空気工房プラスだとどうなのかしら？
こういう時だけ、ツーユーが売りにしている空気工房ではなく個別エアコン持ちだすのは…

[666: レノア]

空気工房プラスの正確な効率はわからんちんですが快適エアリーはcop3位だったので
その効率で計算してみました。
個別ECなら最新機種のCOPは３なんてもんじゃないですから。。。
空気工房プラスのCOP教えてくれたら再計算しますけど？
うちはパルフェのウォームエアリーだからごめんねぇ

[668: 匿名さん]

空気工房プラスは、全熱交換型換気と個別エアコンの集中管理システムなので、COP3の計算で問題ないはず。

>667
例の記事がグランツーユーを比較対象に選んでるからその話をしてるだけ。
何でも無理に絡んでこなくていい。

[669: レノア]

空気工房プラスのCOP=4としたら。。。

1次エネルギー消費量の暖房分を逆算
ハイム：223.56kw/m2year x 54% = 120.72kw/m2year（ウォーム）A
ＳＷＨ：130.14kw/m2year x 24% = 31.23kw/m2year（エアコン）

AのウォームをエアコンCOP3で再計算
ハイム：223.56kw/m2year x 54% x 1/4 = 30.18kw/m2year（ウォームをエアコン消費エネルギー換算）B

Bの結果で全体の1次エネルギー消費量を修正しでグラフにプロットするなら
ハイム：223.56 - (A - B) = 133.02kw/m2year（ツーユーでエアコン使用）
ＳＷＨ：130.14kw/m2yearに対してハイム：133.02kw/m2year

もし個別エアコンのCOP5なら-＞ハイム：126.98kw/m2year

指標化したQC値からのモデリングなので深追いしても比較の意味は薄いですが、
最初のグラフに悪意が感じられたので、
実際は大体どの辺なのか示したかっただけでした。

>667　し、しつれいねー！おサルさんでなくただの柔軟剤ですから=3　もーイヤぁん今から僕ちゃんの家行っちゃうぞ！

[671: 匿名さん]

甘えた子供は周囲に遠慮なく自我をぶちまけてくる。
周囲はそれに対し、まあ子供だから、と煩わしく思いながらも
譲歩した対応をとる事が多い。
しかし当の子供はそれを自分の強さと勘違いし、甘え、
周囲の情けと憐れみを、周囲が自分に伏したものと勘違いする。

自分を省みるだけの人格すら備えぬままに成長してしまい、
社会への不安を、自我をぶちまける事で慰める。それを繰り返すだけの存在となる。
周囲はそんな者を痛々しいと感じながらも、真面目に諭してやるのも面倒と思い、
「まあ程度が低い者はああいう事でしか自信をもてないんだし、可哀相だから放っとこう。」
という言い訳のもとに放置する。

[672: 匿名さん]

空気工房プラス使用者の書き込み見るとCOP悪そうだけど　
実際どうなのかしららら？

[673: 匿名さん]

はいはい
こども　は　もー　ねなさい
おやすみ　ムギュッ ﾁｭｰ

[674: 匿名さん]

それにしてもこの記事のヘーベルは良すぎじゃない？
鉄骨にネオマ25mmぽっちで次世代省エネもギリギリなのにFPと同レベルて。
ヘーベル外壁1メートルくらい盛ってんのか？

グランツーユーにウォームといい、何者かの悪意を感じる。

[675: 635]

>>641
>お詫びの内容知っているか？
>近隣の住宅は損壊なし　→　近隣の住宅も軽微な損壊はあった
知ってるから書いてるんだよ。
東京マガジンのお詫びの当該部分を抜粋するが以下の通り。
「その際、一部の表現により、同じ住宅街のなかで一軒だけが、
住み続けられない程の被害を受けていたかのような印象を与えてしまいましたが、
実際には隣の住宅でも大きな被害がでています。」
隣の住宅で大きな被害がでてると明言してるんだよ。
641はいいかげんなこと書くな！！

[676: 匿名さん]

TVでのイメージ以外
いいとこ少ないハイム
最後のよりどころ温熱環境　
ハイムトップのグランツーユーとヘーベルが同レベルとは笑っちゃう

[679: 匿名さん]

>>677
荒らすだけが目的のハイム施主はスルーしましょ

[681: 匿名]

倒れてはいない
（正しく表現しないと、クレーム入れられるよ）
水戸の件は
外壁が何箇所も外れブラブラ　内壁がグラグラ崩壊　サッシ外れ家の中に落ちてきた
もう人が住めない状態

３０年前から進化してないからね
ガイアスとか名前つけてイメージは進化させているけど

[688: 匿名さん]

>>680,687
荒らすな。
安全に住めないということで、
倒れてはいないよ。

[690: 匿名さん]

>>676
マジレスすると、633のグラフが間違ってる。
セキスイハイム（グランツーユー）には付けられない蓄熱式電気床下暖房利用を前提にしてる間違ったグラフ。
最新型のグランツーユーに付けられる空気工房プラスを付ければ、
年間暖房負荷も年間一次エネルギー消費量もトップクラスで664のグラフがほぼ正しい。
633のグラフの作者が間抜けだってことだ。

[692: 匿名]

グランツーユー
トップクラスの性能がヘーベルと大して変わらないって言っているの！

鉄骨ハイムじゃかなり悲惨な結果になるんでない♬

[693: 匿名さん]

大手で建てたのに全壊なんて悲しい

[694: 匿名さん]

>>692
アホやな。
間違ったデータ鵜呑みにして。

[695: 匿名]

ハイム様の大掃除終わりました！
ワックスも全部の床を掛けたので結構疲れた
なんせ、広いから♫
高級住宅はいつも綺麗にしとかなきゃね

[696: 匿名]

東京マガジンの件、TVの宣伝効果は大きいですね。
その時に取り上げられたハイムのお宅は、既に和解済みと聞いていますが。
積水ハウスのコーナーでは、未だに揉めてる方のブログが紹介されていました。
うちは、家族が屋根のある家を希望していたので、別のHMで建てましたが、
ハイムの営業さんは、色々なデータを見せてくれたり、
仕様について詳しく説明してくれました。工場見学も楽しかったです。

[697: 匿名さん]

地震保険では内装　クロスのひび割れなどは対象外だって

ハイムは躯体に損傷なくてもヒビ割れ防げないんじゃ
地震保険に入る意味少ないし　加入しても損する予感

[698: 匿名さん]

ハイムの建物にお住まいの方々はぜひ地震保険に入って下さい！

必ず満額出ますよ。　地震が起きれば全壊ですから。

[699: 匿名さん]

このたびセキスイハイムで契約しました。

大満足です。

[700: 匿名さん]

>>699
契約まで満足なのは皆さん同じ

いろいろ気づくのはこれから

[701: 匿名さん]

今年、建築士が何人か処分されてますね。

東京と千葉で。設計者として、処分されてます。
興味ある方は、「一級建築士　処分」でネット検索すれば、ヒットしますよ。

[702: 匿名]

一級建築士の不祥事については、どこも同じような気がします。
積水ハウスも複数ありますよね。
個人に備わった有資格者としての資質の問題でしょう。
建築士の場合、必須の「倫理研修」は無いのでしょうか？

[704: 匿名]

必要だと思えてしまうHM多いよ。

ハイムは2箇所の営業所(モデルハウス)に行きましたが私の担当も嘘ばかりで契約取ろうという方でした。

ハイムは会社全体に必要？

[705: 匿名]

営業には、多少のはったりは必要かもしれませんよ。
でないと、なかなか思い切れません。
でも、設計士は、有資格者としての責任を認識する必要があると思います。
（うちがお世話になったハイムの設計士さんは、とても誠実な方でした。）

「有資格者が悪意を持って誘導したら、示唆しただけで有罪。」と聞きました。
※法律の世界では、「悪意…知っている。善意…知らない。」だそうです。

[709: 匿名]

地震は考慮に入れてないんでしょ。

建った事で満足
家を持った事で満足
今まで住んでいたアパートよりは快適だから満足

値引き額が大きかったから満足(それでも割高だがの)
営業がおだててくれたから満足

いや〜ハイムオーナーは幸せだよね

[710: 匿名]

はいはいぼーや

[712: 匿名]

↑はいはいぼーやw

[713: 匿名]

結局は地盤だろ…
金があれば高い家、無ければ…

[714: ご近所さん]

無ければ・・・低い家？

[715: 匿名さん]

>>714
金のこと言ってるんだから、
無ければ安い家だろ。
私立小学校の入試問題レベル。

[716: 匿名さん]

同じ地盤でも被害の大小はあるでしょ



被害の大小　ハイムはどーっちだ？

[717: 匿名さん]

小に決まっているだろ
そんな野暮なこと聞くなよ～( v^-゜)♪

[718: 匿名さん]

ハイムがヤバいのはいずれの例も

「単独全壊」

してること。三陸南のときは築50年の伝統工法の家が被害を受けてるがよく写真を見ると瓦や土壁が崩れてるだけで
家の中は人を脅かすほどの被害はなかったということ。

つまり地盤なんかかんけーない！

当たりめえだ。いつもハイムばかり地盤が弱いのか？ハイムはわざと地盤が弱いところを選んで建ててるのかって？

んなわけねーだろ！

結論

ハイムは脆弱だ。家族を守りたいならハイムだけは選んではいけない。
価格の安さや突貫工法といった安易なメリットに惑わされるべきではない。

ハイムは危ない。危険。ダメ。終わってる。　ガハハハ

[719: 匿名]

↑はいはいぼくちゃんw

[720: 匿名さん]

単　独　全　壊　

いつも、なんどでも

それが

セ　キ　ス　イ　ハ　イ　ム

[721: 匿名]

大規模な東海地震が心配されている静岡県内では、
セキスイハイムが、戸建件数１番だと聞きました。
親会社は積水化学ですし、そんなに弱くないのではないでしょうか？
うちは、積水ハウスで建てて、大失敗でした。
わずか数か月で土間コンクリートが欠けてきました。
担当次第だと思います。

[722: 匿名さん]

ここのアンチ君は脳味噌が全壊してる。

保険掛けた方がいいかも。

[725: 匿名さん]

うん、分かった。

その熱意で新聞社に勤める事をお勧めします。

号外～、号外～。

[727: 匿名さん]

それ、いまいちかな。

[731: 匿名]

ベランダとバルコニーの違いについて

《ベランダとは》
外に張り出した縁のことで、屋根のあるもの。
《バルコニーとは》
室外に張り出した屋根のない手すり付きの台。ほとんどが下の階の屋根の上の部分。

だそうです。
ユニット工法でよく見かけるのは、バルコニーのほうではないでしょうか？

[732: 匿名さん]

まあ、オーナー本人がバルコニーと書いてるからね。

あんだけ学に乏しくてカナダとかホラ吹いちゃうけど、まさか家を買ったのは事実なんだろうから
間取り思案してるときにバルコニーなのかベランダなのか選んだわけなんだろうしね。

ということで貯水槽ハイムにベランダということで

[733: 匿名さん]

またやっちゃった。

オーナー本人が書いたのは「ベランダ」でしたね。

いや～ベランダなんて単語が出てこないもんでね。。。。失礼（笑）

[736: 匿名]

今日から11月♫
いよいよ冬が近づいてきました！ハイム様も本領発揮ぃ‼
あったかハイム様
帰るのが楽しみです

[737: 周辺住民さん]

福岡だけど、今、隣で工事やってる。
朝から夜遅くまであんまりうるさいし、１歳の子供が昼寝も出来ないので注意したら、ものすごい顔で「文句あるなら会社に言え！」とすごまれた。
次の日からガンガンドンドン、もっとうるさくなった…。わざとやってるとしか思えん。

中身はほとんど暴○団

[738: 匿名]

ハイム様でトントンカンカンはありえません
うそばーっか！
高精度に工場で組み上げられた頑強なユニットをはめ込むだけですからね
まっ阿呆は放っておくとして
ツララＬＥＤ今夜は点灯式です！
ベランダもない家にお住い【失礼おば】の気持ちの悪い方には縁がない話ですね笑

[741: 匿名さん]

批判じゃないよ

事実だから

[745: サラリーマンさん]

住宅展示場の抽選販売キャンペーンに申し込んだのですが、工場見学会に参加してもらえないと抽選会の抽選券を渡せないと言われました。
今回２回目の申し込みで前回も参加が必須と言われながらも仕事の都合で無理と断り今回も日程が合わなくて。
どこにもそんな条件は記載されていないんだけど…。

嘘つき…。

[746: 匿名さん]

工場見学行ってきましたよ
疑問が次々出たので営業に聞いたけど、答えられない
俺的には無駄な一日だったな

あと一緒に行った人たちは常連なのか？
営業と妙に親しげだし、金無さそうな人達が多かったな

[748: 匿名さん]

抽選販売キャンペーンなんか客寄せパンダ的なイベントなんだから、一等が当れば契約しない人はお客様ではない。

みんな二等という名の値引きで契約を迫るのが、本来の目的です。

工場見学の参加で、外れても購入する可能性のあるお客様の選別をしている。

抽選日の前日に営業は徹夜で申し込んだ人の契約書を作成しているそうです。

[749: 匿名さん]

当方は中国地方ですから 中四国セキスイファミエス岡山支店ですが全く同じくでツーユのアフターで施工不良及び瑕疵の件で説明を求めてものらいくらりの回答で明解な回答も出来ない、勿論、建物の納まりも理解できていない　素人技術者？(技術者とはとても言えない）が、アフター担当者？この様なハウスメーカー？（塩ビ樹脂配管材メーカーだよセキスイ化学は）大失敗の家です。

[750: 入居済み住民さん]

>>749
>ツーユのアフターで施工不良及び瑕疵の件で説明を求めてものらいくらりの回答で明解な回答も出来ない
グランツーユーに住んでます。
自由度が少ない設計に不満はありましたが、
今のところ住んでて全く不具合なく快適に過ごしてます。
ツーユのアフターで施工不良及び瑕疵の件というのは具体的にどんなことでしょうか？
参考のために教えて下さい。

[751: ハイムさま～ん♡]

ハイム様に欠陥工事はありえません
うそばーっか！
そんなすぐにバレるような施工はしてません
高精度に工場で組み上げられた頑強なユニットをはめ込むだけですからね
まっ阿呆は放っておくとしてw
ツララＬＥＤ今夜は点灯式です！
ベランダもない家にお住い【失礼おば】の貧乏人には縁がない話ですね笑

[752: 匿名]

>>738

【失礼おば】×
【失礼をば】○

小学校低学年レベルの常識だよ。

まっ【阿呆】には理解できないだろうけどね（笑）。
　

[753: 匿名]

そんな重箱の隅つつくようなおよそくだらない反論しか出来ないんですねw

[754: 匿名]

そんな重箱の隅つつくようなおよそくだらない再反論しか出来ないんですねww

[755: 匿名]

ハイム様の素晴らしさを理解できない貧乏人のくせにw、そんな重箱の隅つつくようなおよそくだらない再再反論しか出来ないんですねwww

[756: 匿名さん]

あったかハイムに期待しグランツーユー+空気工房プラスに住み始めて初めての冬を迎えようとしてます。
東海地方ですが今朝6時の最低気温（屋外）11℃で、
室内の温度がとうとう20℃を切り19.5℃でヒンヤリしてました。
無暖房なら已むを得ないでしょうかね？
ちなみにQ値1.14、C値実測0.95です。

[757: はいはいご苦労さん]

ハイム様ハイム様って、ようするにあんた営業部員でしょ

なんか必死だねw

[758: 匿名さん]

>>753

重箱の隅でもなんでもいいけど、【阿呆】なのは紛れもない事実だねw

[759: 匿名]

自分の家はたまたま何もなかったからと他の家でも間違えが無いとは限らないだろうという程度のオツムしかないんだから許してやれよ。

あ、スマン何かあるのに気付いてないのかもな！？

[760: 貧乏人]

Ｃ値０,９５…
隙間多いね(笑)
Ｑだけ良くてもあまり意味ないんじゃ…
まぁ東海地方なら大丈夫でしょう。暖房費掛ければ大概の家はあったかくなりますから(笑)

[761: 756]

>>760
>Ｃ値０,９５…
>隙間多いね(笑)
C値0.95だと隙間は少ない方だと思ってたけど、
760さんの評価基準は何？
ちなみに760さんの御宅のC値はいくつですか？

[762: 貧乏人]

うち実測０,４でまずまずの出来かな。
地域によって基準違うけど最近だったら０,５切る家ザラにあるよ。
残念ながらうちはＱ値１．６で平凡。一種換気にすれば１に近づくのは判っていながら採用しなかった。貧乏人だから(笑)

[763: 匿名]

【お】と【を】の使い方も知らない【阿呆】なオツムの営業部員はほっといて、そろそろ次に行こうぜwww

[764: 匿名]

C値Q値しか自慢できる所ないものな〜

けど　C値Q値よりさらに進んだ温熱環境の測定値では
あのヘーベルとほぼ同じ（笑）

近々Q値の測定方法が変わるらしいよ
ハイムはどうなるか楽しみだね

あと数値好きなんだろうから教えるけど
ハイムの建物　耐震等級がいくつか知っている？
全棟耐震等級3では無いからね

[765: 貧乏人]

さらに進んだ温熱環境の測定方法ってどんなものなの？教えて下さいな。

[766: 匿名さん]

>>633から入って検索

グランツーユー施主の弁解が滑稽
鉄骨ハイムは捨てられたな

[767: 匿名さん]

>>764
オマエはバカかステマか？
このスレの上の方で出てた温熱環境のデータは、
グランツーユーでは選択肢できない蓄熱式電気床下暖房を前提とした間違ったデータだ。
ウソを書き込むな！

[768: 匿名さん]

633から入ると温熱環境に関するグラフが見られるが、
10月22日付けで訂正されてるね。
グランツーユー（セキスイハイムの木造）は、
ハウスメーカー中スウェーデンハウスに次ぎ２位。
何のことは無い、グランツーユーの温熱環境性能は評判通りでHM中トップクラス。
ウチはⅣ地域（東海地方）でスウェーデンハウスのモデルハウスもない温暖な地区なので実質トップだね。

[769: 匿名さん]

>>767
633の文を、きちんと読め　そして考えろ！
子供相手は疲れる。。。

[770: 匿名さん]

>>768
東海地方じゃ
地震が来たら絶望に変わるよ

[771: 767]

>>769
769の独りよがりの書き込みを見ると、
769が（プレゼン能力の無い）出来の悪い社会人だとわかるね。
しかもすぐ疲れるヘタレ。
633の示したサイトをみたが既に訂正されており、
年間一次エネルギー消費量（kWh／m2）はセキスイハイム（木造）が135.94 、へーベルハウスが144.22 、
年間暖房負荷（kWh／m2）はセキスイハイム（木造）が45.03 、へーベルハウスが56.01
比較の対象となった上記データでセキスイハイム（木造）は大手ハウスメーカー18社21件中２番目で評判通りの好成績を示しているじゃないか。
ヘーベルハウスは大手ハウスメーカー18社21件中5番目でこれが意外なところだ。

[773: 匿名さん]

わかったことは
>>771は読解能力の低い早とちりさんなんでチュね

[774: 匿名さん]

設定27℃で一階20℃。





あったかくて安心？
風邪引くぐらい寒いですが。

一階はメイン空調？
室温がさっぱりあがりませんが。

ハイムさん。
返事はまだですか？
早くなんとかしてください。

[775: 匿名]

>>774

ﾒﾀﾎﾞ基準なんだよ。

それくらい察してやれよ。

[777: 匿名]

地場の建売とハイム両方見てたらハイムの方があっという間に建った。建売も相当なスピードだったが圧勝。その点に関しては建売レベルをも凌駕しているかもしれない。

[778: 購入検討中さん]

ウチはグランツーユーだけど同じ上棟日のミサワには負けた。
ミサワの方が１週間竣工が早かった。

[779: 匿名さん]

別に早く建てなくてよい。

しかもむしろ内装より躯体をしっかり時間かけてやってほしいのにハイムは肝心の据付が１日だから
ユニットがずれる。

ほとんどの建売は盛り土に建っているのに地震で崩壊なんかしない。
でもハイムはちゃんとしたところに建ててるのに全壊しちゃう。

全壊

全壊

ハイムといえば全壊

[780: 匿名さん]

ユニットに抜本的改善を図らないと全壊ネタはズーット続くだろうね

[781: 匿名さん]

そそ、

アンチ的には単にネタが欲しいだけですから。
ただこれだけ全壊の事実がありながら全く改善しないという企業の姿勢には本当に驚くばかり。
クルマなどハイテクメーカーはどんどん変わっていくというのに。。。
ほんと住宅業界というのがいかにローテク底辺企業かということがわかるよね。
だいたいあの工事屋の品行というか、学歴的に言えばいわゆるクズ層の＊＊だからね～

仕方ないのか。

[782: 匿名さん]

ハイム施主にも問題あるよね

なぜかハイム施主はＣＭやパンフを盲目的に信用してしまう

会社が大きいから…　売れているから…とかの理由で


自分で納得できるまで調べることをしない
工場でのユニット落下実験見て…
メンテナンスフリーと説明されて…
温熱環境が優れていると説明されて…　　　　いろいろ疑問出てこないんだろうな

[783: 匿名さん]

あ　グランツの施主さん

グランツは温熱環境だけは俺も良いと思っているよ
ただ　それだけ･･･

[784: 匿名さん]

>>779
書き込み方が尋常じゃないね。
統○失○症予備軍と思われる。
早く病院に行った方がいいぞ。

[785: 匿名さん]

外観間取りなどの自由度以外完璧だと思いますよ

[786: 匿名]

ハイム様のタイル調外壁の大掃除です
トライアルで買ってきたケルヒャーの高圧水銃でまんべんなく水をぶっ掛けたあとデッキブラシでこすれば、いつまでも新築‼
ツララLEDもめっちゃ綺麗w
あったかハイム最高ですね
まぁビンボー人には縁のない話ですね【失礼おば】w

[787: 匿名さん]

>>784
反論出来ないから悪態ついて、心を落ち着かせているんだね。

まぁ　悔しい気持ちは分かるけど…

皆の為になる書き込みしましょうヨ

[788: 匿名さん]

>>786
外壁掃除ご苦労さん　自分でするんだ~

前にハイムスレで、太陽光発電は金を作るっていうんで
必死に太陽パネル掃除しているっていう施主がいたけど　　
ハイム施主って面白いね

[789: 匿名さん]

ここのアンチハイム君って、レベル低いね。作り話も面白くないし。

もっと頑張りなよ。見世物小屋で、損した気分になってんだから。

[790: 匿名さん]

>788
車のボンネットと一緒で滅茶苦茶汚れてんねん
売電してなんぼ
法人向けではビジネスしてもパネル掃除が成り立ってるからね
まあ、陸屋根じゃなきゃ気軽に出来んわな

[791: 匿名さん]

ビンボウ臭

[792: 匿名さん]

ＴＶ　新聞にも載った情報も嘘なんだ

ハイムのパンフしか信じられないなんてヤバイネ

[796: 匿名]

またまたぁ貧乏人登場ですねww
ベランダもない家に【あっアパートでしたね‼】お住まいでしょうから僻むのは当然ちゃあ当然ですねw
あなたもハイム様の魅力に取り憑かれた方なのはよーくわかりますよ
でもね、貧乏人のあなたには一生かかっても建てられないの【失礼おば】w

[800: 匿名さん]

>794
一部損にしか見えないが、全壊なのか？
ある意味ラッキー