東京マガジンですっかりお馴染みとなった全壊で有名なハイム
さあ、Part16の開始です。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178739/
[スレ作成日時]2012-06-24 21:50:25
セキスイハイムはどうですか? パート16
401:
匿名さん
[2012-09-17 00:15:51]
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402:
入居済み住民さん
[2012-09-17 02:13:20]
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403:
匿名
[2012-09-17 06:19:59]
399です。納得されていらっしゃる方には特に意見はございません。
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406:
買い換え検討中
[2012-09-18 20:56:22]
やたら風水の好きな営業マンがいた。
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408:
周辺住民さん
[2012-09-19 09:02:58]
>406
台風と洪水か? |
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409:
周辺住民さん
[2012-09-19 10:49:37]
上手い!
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410:
ママさん
[2012-09-19 10:54:03]
住宅展示場のイベントの焼きそばが?
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411:
物件比較中さん
[2012-09-19 12:29:23]
両社に言えることですが、たくさんのブログで現場の施工業者のレベルが低いように感じます。丁寧に仕事をしてもらうにはどうすればいいのでしょうか?
トヨタの営業マンは「うちの仕事をやりたいから施工業者は頑張る」と言っていましたが、本当かなあ・・・。 |
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412:
住まいに詳しい人
[2012-09-19 14:54:51]
トヨタもハイムも現場施工は基礎と簡単な室内作業だけ
その分安いね 『うちはトヨタの仕事やっています』 なんて自慢げに語る下請け見たことも聞いたこともない |
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413:
匿名さん
[2012-09-19 19:05:46]
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414:
入居済み住民さん
[2012-09-19 20:52:13]
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415:
物件比較中さん
[2012-09-19 21:02:05]
412さんへ。
本当に、その通りですね。困ります。 |
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416:
入居済み住民さん
[2012-09-20 00:34:34]
>>414
>ハイムは終わってます。 作業中の現場の写真かとは思いますが、 どのように終わってるのですか? あの写真では全然わからない。 パナホームやS×Lの問題住宅の写真なら素人でもわかると思いますがが。 |
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418:
416
[2012-09-20 12:49:03]
>>417
>わからないのはあなただけよ。 どこに目をつけてるのですか? 416へのレスかと思うけど、 同じ写真を見て389さん397さんもわからないと書き込んでるよ。 逆にあの写真を説明できた人は皆無。 わかるんだったら説明してみてよ。 |
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419:
匿名さん
[2012-09-20 15:16:21]
最近、建てたばかりの家で雨漏れが多発しているみたい
直しても雨漏れ止まらず 現場施工の粗さが指摘されていました |
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420:
匿名
[2012-09-20 16:06:28]
>>417
この人が一番わかってないのかもしれないですね(*≧m≦*)ププッ 私もあの写真を見て何がなんだかわかりません。 >購入経験者さん あなたは説明できるんですか? >わからないのはあなただけよ。 こんなこと言えるくらいなら皆に説明して下さい。 それも出来ないなら引っ込んでいて下さい。 邪魔です・・・・・ |
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421:
匿名さん
[2012-09-20 16:18:02]
説明文書いてあるじゃん
ちゃんと見ましょうヨ |
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422:
418
[2012-09-20 17:44:17]
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423:
物件比較中さん
[2012-09-20 17:49:01]
ハイムは現場の業者のレベルが低いのが大きな要因だと私は思います。レベルは上げないのでしょうか?またレベルの低くない業者をお願いしたいのですが、どうすればいいのでしょうか?
それがネックで契約できません |
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424:
匿名さん
[2012-09-20 17:50:07]
はぁ~あ
後学の為にご自身で調べる癖付けた方が良いよ |
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425:
匿名さん
[2012-09-20 18:32:34]
>421
それは指摘を受けて後から書いたヤツじゃないのかな? |
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426:
匿名さん
[2012-09-20 18:54:45]
>423
上棟を納品だとか据付工事だとか言って家扱いしていないメーカーですよ。 そこに大工仕事を期待しても駄目です。 大工もハイムの仕事を請け負っているなんて恥ずかしくて言えないでしょう。 三井とか住林であれば胸張って言えるでしょうけどね。 |
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427:
匿名さん
[2012-09-20 19:24:01]
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428:
入居済み住民さん
[2012-09-20 22:42:25]
うちの担当のハイムの大工工事はしっかりキレイに仕事をしてたけどね。
内装仕上がりで言えば、自分が見学したモデルハウスでいうと積水ハウスやへーベルと同等以上、トヨタホームより明らかに上。 |
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429:
匿名さん
[2012-09-20 22:53:19]
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430:
匿名さん
[2012-09-20 22:53:30]
>>428
どちらの県ですか? |
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431:
428
[2012-09-21 00:16:55]
静岡県です。
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432:
428
[2012-09-21 00:20:52]
ト○タホームのモデルハウスは内装に文字通りのベニヤが使用してあり、
モデルハウスとしては考えられないチープさでした。 しかもクロスが割れてるのも放置されてました。 |
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433:
物件比較中さん
[2012-09-21 14:03:34]
愛知県はどうでしょうか?
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434:
428
[2012-09-21 14:39:54]
愛知県も静岡県もユニットは中部セキスイハイム工業(株)が製造してるから同じだけど、
大工仕事・内装は地域の下請けが施工するからどうなんだろね? 静岡県のセキスイハイム東海は地域No.1を売りにしてるから自信は持ってるね。 |
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435:
匿名さん
[2012-09-24 19:07:49]
発泡スチロールブロック価格談合=カルテル
公取委は24日、土木工事等に用いる発泡スチロールブロックの価格を談合していたとして、排除命令と課徴金支払を命じた。 販売価格談合=カルテルを行っていた業者と課徴金は次の通り。 課徴金/万円 1 積水化成品工業株式会社 7,618 2 ダウ化工株式会社 4,296 3 株式会社ジェイエスピー 2,740 4 カネカフォームプラスチックス(株) 2,524 5 太陽工業株式会社 1,098 6 アキレス株式会社 934 7 株式会社積水化成品北海道 649 8 カネカケンテック株式会社 349 9 北海道カネパール株式会社 0 |
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436:
匿名さん
[2012-09-26 21:15:49]
県をまたいで、隣のセキスイハイムに頼むことができるのだそう。
相見積もり取るといいね。東京、埼玉、千葉は近いし問題なし |
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437:
匿名さん
[2012-09-26 22:02:38]
>>436
その場合でも、実際現場で建てるのは建築現場の区域を担当してる下請け業者でしょ? 他県だとモデルハウスを見るだけでも時間とガソリン代の無駄だし、 他エリアのハイムも価格に上乗せしてくるだろうから、最終的には高くつくのでは? |
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438:
匿名さん
[2012-09-27 12:24:16]
各販売会社で価格設定が違うし、値引きも人によって違うから相見積もりすべし。
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440:
匿名さん
[2012-10-08 22:18:57]
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441:
匿名さん
[2012-10-08 23:05:59]
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442:
匿名さん
[2012-10-09 00:12:06]
最近は雨漏り報告が多数されているね
営業マンの人数増やしているけど アフターにも力入れなきゃ ハイムの悪評は止まらないぞ |
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443:
匿名さん
[2012-10-09 00:18:56]
アフターは悪名高きファミエス
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445:
匿名さん
[2012-10-09 23:23:53]
どのメーカーでもクレームはあると思いますが、
ここは特に悪い意見が多いですね。 悪い事しかないようなメーカーなら売れないし、 そのうち倒産するでしょう。 いい点も悪い点も両方挙げるような意見の方はいないのでしょうか? |
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446:
匿名さん
[2012-10-10 02:26:49]
セキスイハイムの商品の中で、
グランツーユーの悪い意見はほとんど見かけないな。 空気工房で快適、住み心地がすごくいいという書き込みがほとんど。 ちなみに壁に苔が生えてる画像がアップされてたけど、 あれは壁内通気層のある2×6のグランツーユーでなく、 通気層がない2×4のツーユーホームの写真。 |
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448:
物件比較中さん
[2012-10-10 06:04:12]
ハイムbj
キャンペーンだと坪単価46.8万円というチラシを見せられた。チラシは持ち帰り禁止。食いついたが、bjとうたっているが仕様は全く違う。bjと同等の設備にするとかなり高くなり普通のbjと同等の価格になる。それならbjと言うな!ややこしい。価格や会社が古いから?誠意が見えない。 46.8万で建てられないなら、他では絶対建てられないみたいに何度も何度もたたみかけてくる。 結局坪単価60万越えてた。 ただ売りたいだけな感じがすごくして嫌だった。 |
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449:
匿名さん
[2012-10-10 07:12:03]
コスパは断トツにいい
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450:
匿名
[2012-10-10 08:44:55]
こすいんでしょ? 利益第一主義に走るもんだから、地震があると倒れちゃう。
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451:
匿名さん
[2012-10-10 09:21:00]
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452:
匿名さん
[2012-10-10 09:22:07]
>446
それなら普通に2x6の住宅を建てた方が良いとおもう。 |
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453:
周辺住民さん
[2012-10-10 09:26:54]
>447
こけた写真見たよ。 |
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454:
匿名さん
[2012-10-10 11:28:18]
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458:
匿名さん
[2012-10-10 18:04:47]
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460:
匿名さん
[2012-10-10 19:28:51]
>459
耐震等級の基準って『地震で損傷が無い』じゃなくて『地震で倒壊はしない』ですからハイムは基準を満たしている。 |
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461:
匿名さん
[2012-10-10 19:58:03]
CMで阿部ちゃんの顔に不自然な加工を施してるよね。
一事が万事。 そういう偽装工作をするのが常態化している会社って事ですわ。 |
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463:
匿名さん
[2012-10-11 00:33:33]
>>446
グランツーユーの書き込みが少ないのは建築棟数がまだまだ少ないからだよ 2011 セキスイ全体での建築戸数 アパート約2750戸 ハイム約8400戸 ツーユー約2100戸 グランはツーユーの中で高価格帯だから、さらに建築戸数は少ない グランは2×6 事実だけど普通の2×6と構造が違うのは知っているよね!? ユニット構造である限り地震時の脆さは他のハイムと同じ また評判の悪い 現場での作業時の粗さやアフターも同じ 「ツーバイ…」と表記すれば頑丈さを勝手にイメージしてくれる |
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465:
匿名さん
[2012-10-11 09:54:16]
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471:
匿名さん
[2012-10-11 23:36:34]
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473:
物件比較中さん
[2012-10-12 06:33:07]
ハイムの鉄骨は強いが、壁はクラック入りまくっている友人たち。地震は一度ではない。余震もある。ハイムは現場施工がよくない。せっかく工場でしっかり作ってもしっかり結合させないと意味なし
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477:
購入検討中さん
[2012-10-12 08:26:05]
茨城で唯一全壊したのがハイム。下請け業者のレベルの低さか手抜きが原因じゃないでしょうか。ハイムの下請けをやってると胸を張れないでしょうし。うちは、ハイムに踏み切れず。友達の家を見るとね、、、、。メンテナンスの対応が良ければいいけど、友達は家自体はあまり多くを語らないがメンテナンスの対応はイマイチだとハッキリ言っていたよ、、、、。
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480:
匿名
[2012-10-12 12:53:34]
火のない所に煙は立たない
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482:
購入検討中さん
[2012-10-12 13:09:48]
茨城に住んでいましたが、噂のマガジン以上に噂になっていましたが。
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483:
匿名さん
[2012-10-12 14:33:55]
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484:
匿名さん
[2012-10-12 14:48:43]
三陸沖南地震の爪跡
プレハブと在来木造2棟の被害実態 5月26日に岩手、宮城を中心に発生した三陸南地震は、重大な人的被害がなかったこともあって、関心は急速に薄れてしまったようですが、その後の調査が進むにつれて、住宅や建物に爪痕を残したことが明らかになっています。 日本住宅新聞では、岩手県大船渡市で2棟の住宅が全壊したというニュースをキャッチ、早速現地に飛びました。 壊れていたのは、築30年の在来木造住宅(平屋)と、築13年の2階建て軽量鉄骨プレハブ住宅(セキスイハイム)。大船渡市の地震被害助成金制度による判定基準で全壊扱いとなりました。 内部被害が目立ったプレハブ住宅 なぜ2棟に被害が集中したのかについては、地形と地盤の特殊性があったようですが、それぞれ壊れ方が違っていたことに、工法の特徴が現れており、特にプレハブ住宅の方は、内部の被害が大きかったのが目を引きました。 木造住宅の方は伝統工法で建てられていましたが、部材の断面が全体的に細いものが使われていること、過去の宮城県沖地震の際の補強が不十分であったことなどがわかりました。 上下動の振動が激しかった今回の地震では、瓦が落ちるなどの被害が多かったようですが、公共建築の破壊も目立っており、「堅い建物ほど被害が大きい」という声も出ています。 日本住宅新聞 三陸南地震(さんりくみなみじしん)は、2003年5月26日18時24分に発生した宮城県沖を震源とする地震。 岩手・宮城県は震度6弱 |
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486:
匿名さん
[2012-10-13 00:28:42]
大手に限れば
古くても、地震での全壊ニュースはハイムだけ TV放送もハイムだけ(茨城の件ね) |
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488:
物件比較中さん
[2012-10-13 09:12:00]
セキスイハイム中部の営業に聞いたら「え?今回の震災でないものではなく?」と言われました。
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489:
物件比較中さん
[2012-10-13 09:23:10]
今回以外でも倒れたんですね。
と、理解しました。 |
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491:
物件比較中さん
[2012-10-13 11:46:25]
ユニットがズレることはあります。
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492:
匿名
[2012-10-13 15:01:17]
倒壊と全壊 意味の違いわからないのか?
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493:
匿名さん
[2012-10-13 15:24:20]
ここの営業は、嘘ばっかり。
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494:
匿名
[2012-10-13 19:25:07]
ユニットがずれるって言うが、各ユニットは専用金具により頑強に結束され、家全体が一体構造となっているのに、ずれるわけない!
ほーんと想像力たくましいねぇ |
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496:
匿名さん
[2012-10-14 07:44:27]
噂の東京マガジンは番組上で謝罪をしましたよ。
「あの茨城の地域で被害を受けたのはハイムだけとの報道は間違いでした」と。 情報元が謝罪したのだがらそれで終わりでしょ。 それを覆すだけの情報があれば別ですがね。 いつまでも古いガセネタでこの掲示板かき回すのはいかがなものでしょうか? 君たちもiPS細胞の森口氏と同じだよ。 |
||
498:
物件比較中さん
[2012-10-14 08:25:06]
ハイムは私の中ではなくなりましたが、夫はまだ候補に入れています。
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499:
匿名さん
[2012-10-14 08:38:03]
>>あの茨城の地域で被害を受けたのはハイムだけとの報道は間違いでした
他の家に被害がない・・・誤り 他の家では全壊半壊ほどの被害はない・・・正解 |
||
501:
サラリーマンさん
[2012-10-14 17:29:59]
震災地の宮城ですけどハイムは新築でも内壁酷かった。揺れ方がすごかったんだろう。
震度6や7だからハイムだけが被害があったのではない。 事実としては、ハイム(鉄骨系)は、新築でも「半壊」判定がでたということ。 それをもみ消すように無償で補修にあたったお宅があった、ということ。 >捏造番組を盲目的に信じ、それを根拠に全壊と得意げに語る。 ねつ造ではないでしょう。事実、被災地の一定の地域内で比較してもハイム(鉄骨系)は被害がひどかった。 あのエリアでの支店対応がまずかったせいで公にされただと思う。 >もぅね、恥ずかしくて恥ずかしくてw もみ消し方が下手だよ。事実を知っててその態度はまずいんだよ。 念のためですが「半壊判定」は半分壊れたたけではありません。「全壊」も同じ。倒壊しているわけではない。 詳しくはネットで調べてください。 |
||
505:
匿名さん
[2012-10-15 00:25:08]
もみ消したとかそういうのはどうでもいいので、
実際に住んでる人はどんな感想をお持ちですか?? |
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506:
匿名さん
[2012-10-15 00:32:54]
3.11直後 ハイム施主のブログ検索してみな
その地域の震度も一緒に見ながら ハイムの特徴が良くわかる |
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507:
匿名さん
[2012-10-15 02:04:21]
>>505
4月からハイムのグランツーユーに住んでるけど、 空気工房のおかげで非常に快適ですよ。 この夏も湿度は常に40~50%でうっとうしさ皆無でした。 これからあったかハイムの本領を発揮する(してくれるはずの)冬に向けて楽しみです。 ) |
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516:
匿名
[2012-10-15 12:31:52]
今夜は250センチのホワイトツリーをロビーに飾ろうかと思ってます
寒くなってきたけどあったかハイム様は快適そのもの♫ まだ10月だから気が早いかな? |
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521:
507
[2012-10-15 14:55:36]
>>509,511
アンチハイムはやはりオツム弱いね。 空気工房の除湿を作動させなければ湿度は60から80%で、 それが空気工房のおかげで梅雨期でも全館湿度40から50%になるわけ。 空気工房の除湿が役に立ってないわけないだろ。 |
||
524:
匿名さん
[2012-10-15 16:22:54]
|
||
525:
匿名
[2012-10-15 16:28:06]
|
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528:
524
[2012-10-15 19:02:28]
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530:
匿名さん
[2012-10-15 20:47:04]
新築で建ててすぐに雨漏りとはどう言うことだよ
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532:
524
[2012-10-16 01:38:42]
526は逃げたか。
アンチハイムは数字で説明しろと言われると直ぐ逃げる。 余程数字に弱いオツムの持ち主か。 |
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538:
匿名
[2012-10-16 10:46:05]
536
情報化時代だから玉石混交の情報が飛び回る それに一喜一憂し暴言吐いても何にもならない アンチが書いたものに疑念をもつなら ご自身で、施主のブログをみたり調べてごらん 3.11以降のブログを見たらハイムの側にたって 応援は出来なくなるよ 最近も雨漏りだの現場施工のトラブル 外構トラブル 多く書いてあるよ |
||
539:
匿名
[2012-10-16 12:32:44]
それが真実とする根拠は?
情報化社会において何を信用するかは受け取り側のレベルによる |
||
540:
匿名さん
[2012-10-16 13:26:32]
まぁ
四の五の言わず ハイム施主のブログ検索してごらん 真実か嘘か読めばわかるから |
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543:
匿名さん
[2012-10-16 15:39:58]
1、ユニット型プレハブはプレハブ会社工場内部で建物の建築の殆どの工程を終了し完成して、ただ現場ではその工場完成建物を「据付けるだけだから、手抜きはなく欠陥がない」と宣伝されており、多くの消費者もそのように理解している向きが多いようです。
2、今回プレハブ業界の最大手であるセキスイハイムが施工販売した同社のプレハブ住宅に欠陥があり、取り壊し建て替え相当損害支払の判決が出されました。 3、最もプレハブ建物それ自体のほかに、基礎や地盤補強の欠陥があったことも取り壊し建て替えの必要の認定の要素にはなっていますが、このことから消費者が工場で造られるユニット型プレハブでも欠陥がありうるということ、それは工場で造られるプレハブ部分のほかに地盤補強や基礎構造の選択については通常建物と変わらない現場の実情に合わせての考慮が必要で、取り壊し建て替えざるを得ない欠陥が発生する場合もありうるとの、警鐘を与えてくれるものです。 4、「工場生産のユニット型プレハブの欠陥」についても、取り壊し建て替え代金相当損の判決が出るのは珍しく、その意味でも皆様方の参考に供したいと思います。 5、参考までに、このプレハブ会社は自他ともに日本一を誇る大プレハブ会社で、「大きいから大丈夫だ」など、「大きいことは良いことだ」との我々の思い込みが単なる幻影にすぎないことをも示しています。「ユニットプレハブだから絶対に欠陥がない」との信仰を捨てるべきでしょう。 6、特に地盤補強や基礎構造に関しては、プレハブ住宅でも通常住宅もその調査選択には慎重ならざるを得ない点も我々消費者に警鐘を与えるものです 平成23年9月9日 |
||
544:
匿名
[2012-10-16 17:22:46]
↑なにこの捏造文w
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549:
匿名
[2012-10-17 17:44:00]
たった一例をとって全てのハイムがそうだと言わんばかりの心ない愚かな書き込みが多いのに驚かされます
特に全くの部外者が面白半分で入居者やセキスイハイムを馬鹿にした発言の数々は見ていて実に不愉快極まるものです。 管理人さん。噂の東京マガジンとかの捏造でっちあげ例をいつまでもしつこくネタにする輩は永久アク禁にしてください。 有意義な掲示板にしましょうよ |
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550:
サラリーマンさん
[2012-10-17 17:48:08]
でも、ハイムの建物は地震で倒れちゃったんだよね。
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552:
匿名さん
[2012-10-17 20:20:54]
深夜まで必死に宿題したのに
見つからないから削除依頼かけたのね♪ |
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553:
匿名さん
[2012-10-17 20:27:22]
プレハブ住宅
セキスイハイムが負け 補修費用等を払うことに 大手プレハブメーカーである積水化学工業の子会社「セキスイハイム近畿(株)」が施工販売した 「セキスイハイム」に欠陥があり、その取り壊し建て替え相当費用を支払え!という判決がこの程、 神戸地方裁判所から出たのでその概要を紹介する(澤田和也弁護士より資料提供)。 3千2百万円相当支払え 訴えたのは兵庫県三田市の建築主。訴訟の概要は次のとおり。 積水化学工業(株)やセキスイハイム近畿(株)等の被害に対して建て替え費用として 連帯して3千226万3千円プラス金利を支払え!というもので、その事由は (1) 敷地の軟弱地盤に対応していないため建物全体に不同沈下が発生し、 構造耐力上の瑕疵がある(建築基準法施行令38条)。 (2) 基礎下部に捨コンが施工されていないこと (3) 浴槽下の基礎が施工されていないこと (4) 冬に2階トイレの給水管が凍結すること (5) 2階和室外壁に漏水があること (6) 床下断熱材の施工が十分でないこと (7) 耐火構造仕様が注文時のカタログと異なり、説明がなかったこと等々。 消費者にも警告 これらの原告の請求に対して裁判官は 「本件には基礎が軟弱地盤に対応できていない構造上の瑕疵を含む重大な瑕疵が含まれているというべきであり、 かつ瑕疵を含む本件建物を建築した被告・積水化学には、建物建築を請け負った業者として負う、 瑕疵のない建物を建築する注意義務に違反した過失が存在するものと認められるから、 被告積水化学は、不法行為責任として、本件建物に瑕疵が存在することによって生じた 損害を原告に賠償する義務を負うものと認められる」とし、補修費用等2千802万円を払え、とした。 原告の弁護に当った欠陥住宅を正す会の代表幹事であり、澤田和也弁護士は 「プレハブ住宅それ自体の他に、基礎や地盤補強に欠陥があったことが、取り壊し、 建て替え相当の認定の要素となっているが、このことは、消費者は工場で造られる ユニット型プレハブでも欠陥がありうるということ。それにプレハブ住宅と言えども 地盤補強や基礎構造の選択が現場の実情に合わせて行うことの重要性を知って欲しい」と。 また「プレハブ住宅会社は、大きいから大丈夫だ」という認識は改めるべきだ、と警告している。 20011年9月5日 日本住宅新聞より |
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556:
匿名さん
[2012-10-18 01:01:52]
>>554 同意
ただ一点間違いがあるよ 多少の改善はあるようです 2012.6.11プレスリリース内容 1.永くお住まいいただくための安心・安全性を向上 今後の巨大地震の発生に備え、建具やサッシの耐震仕様を強化しました。引き戸は転倒しづらい「上吊り」仕様に統一化。腰高より上にある収納開き扉には耐震ラッチを標準装備。衣類収納などの扉の上下を固定する「ピボット」も脱落、転倒に対する仕様強化を行いました。さらにサッシ(開口部)については、脱落防止の樹脂製耐震ブロックを採用しました。これらの仕様について震度7クラスの実大耐震実験(東日本大震災・水戸観測点の地震波を1.75倍まで増幅=「品確法 耐震等級(倒壊)3」の1.73~2.15倍に相当)にて安全性を検証。外れ等がないことを確認し、揺れによる2次被害軽減を更に進めました。 また、構造体は強靱な鉄骨ユニットと高性能外壁により、耐震等級3.3.2を実現するハイブリッド耐震システム「ガイアス」を採用。上記の実験ではユニット構造体には損傷がなく、外壁に補修可能なレベルの損傷があった程度であり、その安全性が再確認されました。 |
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558:
入居済み住民さん
[2012-10-18 06:55:55]
ユニットを組み合わせた住宅ってユニット毎に固有周期がおそらく異なるから、別々の建物を繋ぎあわせてあると考えなければならないのでは。
だから地震や不同沈下で大きな力がかかるとユニットの継ぎ目が弱点となり簡単にずれてしまうんだよね。倒壊とは異なるがそのままでは居住に耐えられない状態となり入居者にとっては倒壊と大差ないほどの被害となるのでしょう。 |
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561:
匿名
[2012-10-18 08:07:53]
ハイム様は今日も快適ぃ♫
仕上げも完璧でホワイトツリーが輝いてる 家一つ建てられなくて、こんなとこで毎日毎日ガータガタほざくビンボー人の僻みにもまったく動じず♫ |
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562:
匿名
[2012-10-18 08:11:27]
560はアイフルやアーネストをはじめとするローコストすら建てられず、オンボロアパート=なんとか荘に住んで、向いにそびえ立つハイム様が羨ましくてたまらないんだね
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567:
あべさん
[2012-10-18 17:31:05]
ガイアスはオプションじゃないよ。
というかガイアスが発表される前とされた後ではなにひとつ変わっていない。 私たち営業マンは当時「???」状態。 もっともらしい名前つけただけ。 |
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571:
匿名さん
[2012-10-19 01:14:32]
ヘーベルもアウトですか~
OKな住宅ってどこ? |
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572:
匿名
[2012-10-19 12:31:51]
ハイム様最強!
同じユニットでもトヨタとかとはわけが違いますから! |
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574:
匿名さん
[2012-10-19 13:33:44]
>>570
比較がおかいしいよ。 内装が脱落したのはハイムの鉄骨のBJ. ハイムのツーバイが「脱落するほど躯体がゆがむ」程の被害を地震で受けたという報道・記事はない。 ハイムのツーバイ云々はあくまで推論の域をでない。 |
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576:
匿名さん
[2012-10-19 14:16:28]
>だとすれば同じ社内の製品で強度を変えるとは思えない。鉄骨と同じ強度を目標とするでしょ?
>つまりハイムのユニット住宅ならば鉄だろうが気だろうが設計強度目標は同じにするはず(実際は当然木の方が弱い) >ね、つまり設計どおりの強さを確保してたら鉄が全壊するなら木も全壊するということだ。 全部アンタの推論で、それをもとに最後の結論だけ断定してる。 相変わらず頭が悪い書き込み。 少なくとも理系の高等教育は受けていないだろ。 |
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577:
匿名
[2012-10-19 15:09:01]
厨房なんだから放っておく!
なんで相手にするかなぁ こんなガキが何とほざこうとハイム顧客は離れませんからw |
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579:
匿名
[2012-10-19 17:32:53]
クック
いいねいいね 厨房丸出し♫ |
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581:
匿名さん
[2012-10-19 20:16:44]
>>580
文系バカと認めたか |
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582:
匿名
[2012-10-19 21:10:30]
皆さぁ~ん
580はクスクスです 出て来ても一切無視でお願いします♫ |
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584:
匿名さん
[2012-10-19 21:45:19]
ハイムは建物が軽いので大きな地震が来てもつぶれることはありません。
ただ、ボックスごとのラーメン構造であり、ユニットをボルトで連結しているにすぎません。 軽いために、揺れが激しくユニットのつなぎ目のところに亀裂が入ります。 今の木造住宅は改良が進み構造合板、ネタレス構造など地震にも強く、建物が一体構造のため、今回の地震でも内装に亀裂が入るようなことはありませんでした。 セキスイハイムは地震に強いといっても30年前の構造体であり、改良されているわけではありません。 問題は、ちょっとした地震でも内装に亀裂が入るというのが問題だということです。 単純に説明すると、ユニット独立しているわけですので、地震が来たときにユニットごと別々に揺れを吸収しようとしますので、ばらばらに動くわけです。 そうするとユニット間に亀裂が生じるわけです。地震には強いけど被害は大きいということになります。ユニットごとに剛接合いわゆる溶接で接合しているわけではありません。隙間を空けてのボルト連結に亀裂を生じさせる問題があるということです。 |
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585:
サラリーマンさん
[2012-10-19 23:52:21]
こけたんだよねぇ
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587:
匿名さん
[2012-10-20 07:15:32]
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592:
匿名
[2012-10-20 17:16:39]
ファイヴァートゥリーはなんか安っぽいですよね
ハイム様にはホワイトでLEDがとても良く似合います! 結構高いんですけど、やはり高級住宅にはこれくらいは奢らなくちゃね♫ |
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593:
匿名さん
[2012-10-20 17:34:05]
まぁまぁ相手しなさんな
まともに反論も出来ない人とやりあっても荒れるだけ |
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596:
匿名さん
[2012-10-21 08:32:56]
築11年のセキスイハイム
昨年度の地震で建物内に21箇所の亀裂が入りました。 (震度は6強でした) 玄関の吹き抜けの部分が酷く 洗面所の壁面は壁が浮き上がるほどの状態です。 (壁全体を交換となりました。) 近所の方に聞いて最近知ったのですが、私の家より2倍も築年数が経った 木造の家の方は、目立つ被害は無かったそうです。 |
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599:
匿名さん
[2012-10-21 11:56:36]
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600:
匿名さん
[2012-10-21 12:43:13]
ハイムいいよ。寒くなるこれからが楽しみ。買えなかった人の妬みはスルー!
今日も快晴、発電マックスだな。 また儲かるな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
おかしなイメージ信じちゃってますな
オイラは工務店に杜撰な管理施工保証ってなイメージあります