セキスイハイムはどうですか？ パート16

[ハイムマニア]

東京マガジンですっかりお馴染みとなった全壊で有名なハイム
さあ、Part16の開始です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178739/

[181: めんま]

みなさん、真剣に答えてくれてやさしい･･･。
こんな時代に涙がちょちょぎれます。。。

＞172さん

ありがとうございます。
ちゃんと調べますが、簡単に調べたところ
ハイム側のサッシグレードとしては

アルプレックスサッシ＞＞樹脂サッシ

ということですね。
もう少し勉強して、他の方にも知ってもらえるように情報共有します。

＞全てアルミ樹脂複合サッシのアルプレックスサッシで人の出入り可能なサッシは防犯ガラス＋電動シャッターにしてます。
＞
マンションに住んでた時、アルミサッシの結露に悩まされましたので性能重視でアルプレックスサッシにしました。


＞173さん

＞最後の最後での大幅値引きに更に気持ちがしぼみますよ。
それが、人気の分譲地なのか、強気強気でまったく、応じてくれません。。。
他社が安いと伝えても、商品のよさを延々と説明したり、わざと話題（土俵）を変えてきます。
そこも営業担当に対する不満なんですけど･･･。


＞174＆168さん

＞グランツーユーの標準のサッシで樹脂製です。結露は全くありませんが、寝ている部屋の頭の上の窓だけは呼吸の加減なのか、少しだけ結露があります。

ご丁寧にありがとうございます。
凄く勉強になります。
ちなみに差し支えない範囲で地域など教えていただけませんか？
当方、結構寒冷な地域のため、比較参考にしようかと考えております。


＞175＆169さん

＞169です。　私はダイワハウスに決めました。決定ポイントは、営業の方との相性が非常に良いと感じたし、家族も賛同してくれたからです。　ちなみにサッシはアルミです。

お答えありがとうございます＾＾
ダイワハウスもいいと思います。

営業との相性と家族の賛同も大切だと思います。
納得のいく家作りをされていて、うらやましく思います。
私もそうできるように頑張りますので、アドバイスあればよろしくお願いします。


＞176さん
＞169さん

すみません。私の質問でけんかさせてしまって申し訳ありません。

ダイワもハイムも営業担当、現場担当によっては良いものにも悪いものにもなると思います。
また建物の商品グレード（ハイム鉄骨でいうとクレスカーサ＜BJ＜パルフェ＜ドマーニのように）
よって一概にどちらが良いとはいえないと思います。

ここのハウスメーカー比較のサイトは一種のベンチマークとしてみる参考になります。


簡単に要約すると両者ともに鉄骨がメインです。

大和ハウス工業の強みは大型開発や賃貸住宅、店舗兼住宅などの案件への対応力です。
2007年末に小田急建設と資本提携したことで、首都圏での大型開発がさらに拡大するとか。
関東の大型開発に強いイメージがあります。
友人の友人がダイワの営業マンですが関西のほうが色々高レベル？と聞きます。

セキスイハイムは太陽光発電住宅「おひさまハイム」販売棟数が業界一で知られています。
床下蓄熱暖房システムで足下から暖かい「あったかハイム」も注目されています。
太陽光施工の実績や提案はダイワより強いと思います。
ダイワもかもしれませんがプレハブ住宅の特徴として現場工期は短いのですが、設計自由度は低く、
工場発注後は設計変更はできません。

このおかげで間取りの制限がありまくりで･･･困ってます。

ちなみにハウスは親戚、友人、まわりにいっぱい施主さんがいますが、みーんな不平不満なく住んでるイメージです。

一番良いと思っている住林は情報が少ないですが、ここは住林の板ではないのでおとなしく別板で研究します･･･。

[182: めんま]

リンクはり忘れました・・・
http://www.iiuchi.info/

[183: 匿名さん]

>>178
Q値やC値を即答出来る営業なんてハイムと一条くらいなもんですよ。

[184: 匿名さん]

>>178
ハイムへの思い凄い
信頼できる会社で良かったですね

[185: 匿名さん]

グランツーユって工場生産でＯＳＢやパーティクルボードを
多用している割にはえらく割高なんですよね。
それに標準だとアクリル塗装ですし。

[186: 匿名さん]

セキスイハイムの太陽光パネルは何処のを使ってるのでしょうか？

[187: めんま]

＞185さん

ＯＳＢやパーティクルボード？
勉強します。

＞186さん

今までの傾向だとシャープ＞京セラで乗ってた気がします。
今は何が乗ってるかは営業さんに確認しますね。
たぶん選べるはずです。

ほかに聞いとくことがあれば聞きますよ？

[188: 匿名さん]

>>187
シャープは無いんじゃないですか。
先々のメンテにかなり不安がありますし。

[189: 178]

>>179
>セキスイハイムに注文したことを後悔するということです。
それでは質問の答えになってないですよ。
どういう理由で（何故）セキスイハイムに注文したことを後悔するか？を質問してるんです。

[190: 匿名]

工場はいつまでも現場の者に尻拭いさせないでください。お金貰って仕事するなら責任持って仕事してください！
歪んだパネルにドア枠を取付たらドア枠も歪むのは小学生でもわかります。
いちいちクサビをかまして真っ直ぐに調整してもお金は一切出ません。
ドア枠の件以外にも不具合は数多くあるし、直してもタダ働きです
手間請仕事で手間に対しての対価を払うのが当たり前じゃないですか？

工場側の制度上の不具合を完成後の社内検査時に現場に問うのはオカド違いです。
工場の合格ラインと引き渡し時の合格ラインが違うので、現場では仕事が全くスムーズに捗りません。
これは、工事注文書に記載されてない仕事ですから販社はお金を払ってください。
当然の義務を果たしてください。
頭にきたので明日労基に話持っていきます。

[192: 匿名さん]

ハイムは工場生産でコストが下がりそうなんだけど工場維持のためのコストが掛かり
安くて高品質な工業製品の提供には至ってませんね。

[193: 匿名]

１４７平米で大工工事の取り分は約３７万しかないんだよね。
１人で叩いて１ヶ月掛かってたったの３７万
これから車の燃料費、道具の消耗費、労災保険などの経費を引くと........
あらま！なんということでしょう、これはもう大工さんの賃金ではありません()笑
最も重要な最前線での収入がこれでは、バタバタした仕事になり仕上がりは期待できません。

家は末永く住むものです。
突貫工事じゃホッタテ小屋になっちゃいます。

[195: 匿名さん]

>>193
運搬据付工事費で５００万近く見積額があったような気が・・・
何かの間違いかな。

[196: めんま]

＞188さん

いまカタログ見たら太陽光は標準でシャープとカネカでした。
明日詳細は聞いてきますが、取り急ぎご報告まで。

あと逆にシャープがだめな理由教えて欲しいです。
納得できたらカネカにしようかと！

[197: 匿名さん]

>>196
ニュース見てないんですか?
シャープって倒産寸前の状態です。

[198: 父さん]

シャープは倒産しませんよ。

[199: 匿名さん]

倒産しなくても大幅業務縮小です。

[200: めんま]

＞197さん

ああ、そういう事ですか。
一応ニュースは見ていますし懸念事項ではありますが198さん、199さんのおっしゃるとおり
倒産する前に事業縮小があり、民事再生法なり、Ｍ＆Ａされて･･･となるまで10年
そのころにはちょうど太陽光のパワーコンディショナーが壊れているところですが
他メーカーと互換性もあるようになってるでしょう

パネル自体の品質は、そんなに劣悪なものでもないと思いますし（全体のクレームで太陽光は少ないというかほぼ無い）

まぁ何とかなるかなぁという楽観視してます＾＾；
すません

[201: 匿名さん]

これから太陽光設置ならシャープはやめた方が良いな

[202: 入居済み住民さん]

つい最近まで、
太陽光（ソーラーパネル）といえば先ずシャープというイメージだったのに...
どうしちゃったんだよ。

[203: 匿名さん]

ドイツの大手のＱセルズは4月に法的整理に入りました。参考まで。

[204: 匿名さん]

ミサワもＳ×Ｌも拾われたし熊谷組も踏ん張っているじゃないか

[205: 匿名さん]

熊谷組って?

[206: 匿名さん]

東証一部上場のスーパーゼネコンだろう？

[207: 匿名さん]

http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000384.html
http://www.mlit.go.jp/common/000217617.pdf


こういったものは今後改善されるのでしょうか？
それ以前の企業姿勢も気になりますが・・・

[208: 匿名さん]

シャープペンシルってシャープなんだったんだ？

[209: 入居済み住民さん]

>>208
日本語がオカシイ...

[210: 匿名さん]

>>207
セキスイハイムの住宅性能表示はインチキだったんですね！
まったく酷い会社です。

[212: 匿名さん]

住林よりマシだよね。

[213: 匿名さん]

一条よりマシだよね。

[214: 匿名さん]

大丈夫！！

暖かハイム
躯体は頑丈
光熱費ゼロ

のCM流せば、客は来るから

[216: 匿名さん]

グランツーユーは空気工房のおかげでホント快適。

[217: 匿名]

他社とは比較にならんけどね。

[218: 匿名]

.....坪５０万アップの家なのに
ハイムの大工仕事は丁寧に仕事をすると時間給¥１０００にしかなりません。
これから経費を引くと不思議なことにコンビニのバイトと同じになります。
ハイムが主力商品の積水化学は太り、仕上げに影響する最も重要な最前線に不具合を押し付けて、お前等は痩せ細り死ねと言ってる訳ですね。

[219: 匿名さん]

>>217
>他社とは比較にならんけどね。
比較にならないというのは何のことですか？
快適性のことですか？

[220: 匿名さん]

>>219
ツーユーの外壁にスジが出る写真があったけどなんで？
グランツーユーだと出ないの？

同じ会社でも信用して大丈夫？

[221: 匿名さん]

ハイムって冬快適っていうCM（暖かハイム）はよく見ますが
夏快適って言うCMは見ないです

[222: ２１９]

>>２２０
ツーユーの外壁にスジが出てる写真は確かにあるけど、古い家だったから、
グランツーユー（２×６）発売前のツーユーホーム（２×４）の写真だと思う。
スジが生じた原因はツーユー（２×４）の外壁には通気層が無いからだと推測している。
グランツーユー（２×６）には通気層があるからスジはでないのではないかな。
ウチはグランツーユーだけど外壁総タイルにしたからスジを心配する必要ないです。

[223: 匿名さん]

ツーユーよりグランツーユーはマシになった、きっと数年すればもっとマシになるだろう・・・

[224: 匿名]

＞ツーユーよりグランツーユーはマシになった
何も変わらんだろ？　２×４が２×６になっただけじゃん。
スジと通気層は全く関係ないじゃん。
タイルにしたら、スジが目立たなくなっただけで何の解決にもなっていないじゃん。

>他社とは比較にならんけどね。
ハイムの建物は、あまりにも性能が低すぎて、比較するまでもないってことじゃん。

[225: グランツーユー住人]

>>224
>ハイムの建物は、あまりにも性能が低すぎて、比較するまでもないってことじゃん。
性能が低すぎるって具体的に数値で表してみてよ。
例えば下記のホームページで住宅性能のうち数値で評価できる断熱性・気密性でグランツーユーは上位だけどね。

[226: 225]

>何も変わらんだろ？　２×４が２×６になっただけじゃん。
2×4が2×6になったことを「何もかわらんだろ？」と平然と言い放ってるってことは、
226って結局アンチハイムによくある数字オンチの文系馬鹿？
>スジと通気層は全く関係ないじゃん。
スジと通気層が全く関係ないって根拠は？
>タイルにしたら、スジが目立たなくなっただけで何の解決にもなっていないじゃん。
スジは見た目の問題が重要だからタイルの有無は重要だよ。

[227: 225]

下記のホームページです。
＞ttp://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

[228: 匿名]

＞225
まぁ、そんなにムキにならなくたっていいじゃん(笑)
＞他社とは比較にならんけどね。
これは俺のコメじゃないんだけどね、いくら数値が上位だからって、所詮はカタログデータでしょ？
総合評価が低すぎるんじゃ、しょうがないよね。・・・これも証明しろっつうの？・・・色んな口コミやらレビュー見たら？
221のコメに対しては何か言いたいことあるかな？
ハイムってさ、展示場の建物を〇〇〇万円で売りますという画期的な宣伝で有名になり、阿部ちゃんの起用でイメージUP出来たもんねぇ・・・：でもそれだけ。
建物自体は、他のメーカーからはボロクソに叩かれてんじゃん。・・・展示場に行ってごらんよ。不思議な会社だよね。
おっと、そういやぁ貴方ハイムの住人さんでしたか？　失礼しました(笑)

[229: 匿名]

＞226
＞226って結局アンチハイムによくある数字オンチの文系馬鹿
俺もその通りだと思うよ(笑)
＞スジと通気層が全く関係ないって根拠は？
よ～くカタログなり技術資料見てみなよ。
＞スジは見た目の問題が重要だからタイルの有無は重要だよ
さすがド素人、技術的解決になっていない事に気が付いていないじゃん(笑)

[230: 周辺住民さん]

ハイムファンって面白い人が多いなあ