注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「セキスイハイムはどうですか? パート16」についてご紹介しています。
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ハイムマニア [更新日時] 2012-11-14 19:43:02
 

東京マガジンですっかりお馴染みとなった全壊で有名なハイム
さあ、Part16の開始です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178739/

[スレ作成日時]2012-06-24 21:50:25

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セキスイハイムはどうですか? パート16

152: 匿名さん 
[2012-08-17 13:42:04]
ハイムの営業さんって知識無い人多くないですか?
質問しても
毎回はぐらかされたような答えしかしてくれない
最後には「ハイムは安心です」だって

掲示板見ていると他社にして正解でした
154: 入居済み住民さん 
[2012-08-17 14:44:08]
15年前にハイム(パルフェ)で建てました。
居住地は宮城県南部です。
311震災被害は、幸いなことにユニットつなぎ目の所のクロスが3か所切れただけでした(それぞれ10㎝程度)。
1階には4つのユニットの合わさる部分の柱4本を抜いて補強梁を入れてあります(ハイムではCレン、もしくはハイビーム工法と呼んでるみたい)が、そこも何ともありませんでした。
食器も耐震ラッチのお蔭で1枚も割れませんでした。
基礎にもクラックが生じるようなことはありませんでした。
構造体には何も問題がなかったのは事実です。
たまたま運がよかっただけなのかもしれませんが。
2階の和箪笥は倒れて扉が外れて修理しました。その部分の床板は凹んだのでリペアしました。

地震の時、実家の在来木造と比較してハイムは確かにユラユラと揺れます。
発表される震度よりかなり大きな揺れに感じます。
でもこれがラーメン構造の免震機能なのかなと思っています。
155: めんま 
[2012-08-17 15:04:13]
当方建築条件付土地でミオーレ(木質)で検討しています。

地域は近畿(兵庫)で冬は寒いです。

実際に建てられた方の建築前までの注意点、建築後の注意点、かかった総額、値引き交渉の方法を教えていただければありがたいです。

比較検討しているのは住林、積水ハウス、地元工務店ですべて木質で検討しています。
必要な私が提供すべき情報があれば追記します。

何卒よろしくお願いします。
156: 匿名さん 
[2012-08-17 15:11:59]
プランニング案はハイムのを採用して間取りをハウスへ横流しして建てました
ハウスの設計が頭固くて困ったわ

当時のハイムの営業マンには悪いことしたなぁ・・
157: 匿名さん 
[2012-08-17 22:48:33]
>>155
冬寒い地域なら、
2×4のミオーレより2×6のグランツーユーの方が明らかにいいでしょ。
断熱材(グラスウール)が厚くなりますからね。
あと熱交換型第1種換気システムの空気工房は絶対つけるべきですね。
家中あったかいですよ。
158: 匿名さん 
[2012-08-17 23:09:15]
>155
条件付きで、メーカー選べるの? ウソついちゃいかんぜよ!
159: めんま 
[2012-08-17 23:17:47]
>>157さん

アドバイスありがとうございます。

>2×4のミオーレより2×6のグランツーユーの方が明らかにいいでしょ。
>断熱材(グラスウール)が厚くなりますからね。

ミオーレよりグランツーユーの方が2×6で良いのは理解しております。
ミオーレを検討している理由は予算的にグランツーユーは厳しいのかと考えております。
坪単価で10万ぐらいあがりますよね?色々なサイトを見て回っていると・・・。

>あと熱交換型第1種換気システムの空気工房は絶対つけるべきですね。
>家中あったかいですよ。

ありがとうございます。
空気工房は是非つけます!


>>158さん

ご指摘ありがとうございます。

>条件付きで、メーカー選べるの? ウソついちゃいかんぜよ!
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
それぞれ別の土地(建築条件付の)で検討しています。

もうちょっと具体的に言うと
1という区画は住林
2という区画はハウス
3という区画はハイム
みたいな感じです。

今後とも有益な情報、何卒よろしくお願いします。
160: 匿名さん 
[2012-08-19 13:15:21]
基礎施工荒くないですか?
がっかりです
161: 匿名さん 
[2012-08-19 22:41:52]
ウチはハイムのグランツーユーだけど、
「ベタ基礎一体打ち工法」で、
打ち継ぎより高い技術が必要とされると説明を受け、
実際みた感じでは粗さはなかったけどね。
ちゃんとバイブレーター使用してたし。
162: 匿名さん 
[2012-08-19 23:52:13]
>161
マジで? ちなみに設計強度はどのくらいで打設したの?
163: 匿名さん 
[2012-08-20 01:36:05]
161だけど、
設計図書みると24N/mm2という記載がある。
164: 匿名さん 
[2012-08-20 06:41:39]
ということは現場は、27Nで打設したと考えられますね。 けっこう固い基礎になっていると思いますよ
165: 161 
[2012-08-20 18:57:22]
>>164
>けっこう固い基礎になっていると思いますよ
そうですか、よかったです。
基礎コンクリートが乾いたところでも見にいきましたが、
ピンホールは少々ありましたが、
ジャンカは全くなく、表面は素人判断ではキレイなものでした。
166: めんま 
[2012-08-20 21:36:19]
>161さん

うらやましいです。
あとグランツーユーにしてよかったこと、わるかったことありますか?
167: 161 
[2012-08-21 02:07:31]
>>166
良かった点は皆さん指摘されるように、
高気密高断熱+空気工房で快適な住空間が得られること、
悪かった点は、
これも皆さん指摘されるようにユニット工法で間取り等の制限が多いこと。
特にウチは設計担当がダメでした。
168: 匿名さん 
[2012-08-21 06:34:09]
良かった点
高気密高断熱のおかげで、リビングに大きな吹き抜けを作っても寒くならないこと。夏場は家が冷やっとしてるので冷房をつけなくてもなんとか暮らせること。外観が独特なので近所の人にほめられること。
悪かった点
ちょっと高いこと。ま、性能と比べれば許せるか。
170: 匿名 
[2012-08-22 16:49:12]
最近、CMが減っちゃってない?
171: めんま 
[2012-08-22 21:06:16]
>161さん
>168さん

ありがとうございます。
勉強になります。

169さんの言うように最初は良かったのですが営業担当が契約の話しかしてこなく
こちらのお願いとか要望とか全く聞いてくれない、理解してくれていないのでせっかくのグランツーユーなのに気持ちがしょぼんでます。
ちなみに161さんも168さんもサッシは樹脂ですか?アルミですか?

>169さん
参考までに169さんはどちらで建てられました?

わたくしめは商品は住林、営業はハウスが気に入っております・・・。
営業さんは運ですねぇ。。。
172: 161 
[2012-08-23 01:32:47]
全てアルミ樹脂複合サッシのアルプレックスサッシで人の出入り可能なサッシは防犯ガラス+電動シャッターにしてます。
マンションに住んでた時、アルミサッシの結露に悩まされましたので性能重視でアルプレックスサッシにしました。
173: 匿名さん 
[2012-08-23 02:12:24]
>>171
最後の最後での大幅値引きに更に気持ちがしぼみますよ。
174: 匿名さん 
[2012-08-23 06:26:41]
168です

グランツーユーの標準のサッシで樹脂製です。結露は全くありませんが、寝ている部屋の頭の上の窓だけは呼吸の加減なのか、少しだけ結露があります。

175: 契約済みさん 
[2012-08-23 08:49:48]
>171
169です。 私はダイワハウスに決めました。 決定ポイントは、営業の方との相性が非常に良いと感じたし、家族も賛同してくれたからです。 ちなみにサッシはアルミです。
176: 匿名さん 
[2012-08-23 12:10:16]
>>169
>良かった点
>セキスイハイムに注文しなかった事
>一生、後悔するところでした。
ハイムにしたら一生後悔するって、
具体的に何を後悔するのか説明してもらえませんか?
ダイワハウスがそれ程いいとは思えないので、
そこまで言う内容がしりたいところです。
177: 匿名さん 
[2012-08-23 18:49:09]
>176
169です。
まず、貴方から説明してください。 ダイワがそれほど良くないって?
具体的にどこが?
178: 176 
[2012-08-23 22:15:43]
>>169
ダイワハウスがそれほど良くない点はズバリ、
断熱性・気密性等の住宅性能ですね。
>ttp://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
上のホームページで各社の断熱性能比較されてますがダイワハウスは下位ですね。
自分は寒がりなので、冬暖かい家を希望して最終的にハイムのグランツーユーにしました。
ちなみにウチはQ値1.14、C値は実測で0.95でした。
ハウスメーカー検討中、ダイワハウスも検討した時もありましたが、
営業はダイワハウスのQ値やC値は即答できませんでした。169さんの家のQ値やC値はいくつでしょうか?
ダイワハウスのそれほど良くない点については答えたので、176の質問に答えてください。
179: 匿名さん 
[2012-08-23 22:29:41]
>178
169です
なるほどね。 冬は暖かいですよ!
>何を後悔するのか・・・
セキスイハイムに注文したことを後悔するということです。
180: 匿名さん 
[2012-08-23 22:31:36]
>>178
15位と16位なのでどんぐりの背比べじゃないですか・・
181: めんま 
[2012-08-23 22:32:57]
みなさん、真剣に答えてくれてやさしい・・・。
こんな時代に涙がちょちょぎれます。。。

>172さん

ありがとうございます。
ちゃんと調べますが、簡単に調べたところ
ハイム側のサッシグレードとしては

アルプレックスサッシ>>樹脂サッシ

ということですね。
もう少し勉強して、他の方にも知ってもらえるように情報共有します。

>全てアルミ樹脂複合サッシのアルプレックスサッシで人の出入り可能なサッシは防犯ガラス+電動シャッターにしてます。

マンションに住んでた時、アルミサッシの結露に悩まされましたので性能重視でアルプレックスサッシにしました。


>173さん

>最後の最後での大幅値引きに更に気持ちがしぼみますよ。
それが、人気の分譲地なのか、強気強気でまったく、応じてくれません。。。
他社が安いと伝えても、商品のよさを延々と説明したり、わざと話題(土俵)を変えてきます。
そこも営業担当に対する不満なんですけど・・・。


>174&168さん

>グランツーユーの標準のサッシで樹脂製です。結露は全くありませんが、寝ている部屋の頭の上の窓だけは呼吸の加減なのか、少しだけ結露があります。

ご丁寧にありがとうございます。
凄く勉強になります。
ちなみに差し支えない範囲で地域など教えていただけませんか?
当方、結構寒冷な地域のため、比較参考にしようかと考えております。


>175&169さん

>169です。 私はダイワハウスに決めました。決定ポイントは、営業の方との相性が非常に良いと感じたし、家族も賛同してくれたからです。 ちなみにサッシはアルミです。

お答えありがとうございます^^
ダイワハウスもいいと思います。

営業との相性と家族の賛同も大切だと思います。
納得のいく家作りをされていて、うらやましく思います。
私もそうできるように頑張りますので、アドバイスあればよろしくお願いします。


>176さん
>169さん

すみません。私の質問でけんかさせてしまって申し訳ありません。

ダイワもハイムも営業担当、現場担当によっては良いものにも悪いものにもなると思います。
また建物の商品グレード(ハイム鉄骨でいうとクレスカーサ<BJ<パルフェ<ドマーニのように)
よって一概にどちらが良いとはいえないと思います。

ここのハウスメーカー比較のサイトは一種のベンチマークとしてみる参考になります。


簡単に要約すると両者ともに鉄骨がメインです。

大和ハウス工業の強みは大型開発や賃貸住宅、店舗兼住宅などの案件への対応力です。
2007年末に小田急建設と資本提携したことで、首都圏での大型開発がさらに拡大するとか。
関東の大型開発に強いイメージがあります。
友人の友人がダイワの営業マンですが関西のほうが色々高レベル?と聞きます。

セキスイハイムは太陽光発電住宅「おひさまハイム」販売棟数が業界一で知られています。
床下蓄熱暖房システムで足下から暖かい「あったかハイム」も注目されています。
太陽光施工の実績や提案はダイワより強いと思います。
ダイワもかもしれませんがプレハブ住宅の特徴として現場工期は短いのですが、設計自由度は低く、
工場発注後は設計変更はできません。

このおかげで間取りの制限がありまくりで・・・困ってます。

ちなみにハウスは親戚、友人、まわりにいっぱい施主さんがいますが、みーんな不平不満なく住んでるイメージです。

一番良いと思っている住林は情報が少ないですが、ここは住林の板ではないのでおとなしく別板で研究します・・・。
182: めんま 
[2012-08-23 22:34:30]
リンクはり忘れました・・・
http://www.iiuchi.info/
183: 匿名さん 
[2012-08-23 22:37:58]
>>178
Q値やC値を即答出来る営業なんてハイムと一条くらいなもんですよ。
184: 匿名さん 
[2012-08-23 22:48:09]
>>178
ハイムへの思い凄い
信頼できる会社で良かったですね
185: 匿名さん 
[2012-08-23 22:52:41]
グランツーユって工場生産でOSBやパーティクルボードを
多用している割にはえらく割高なんですよね。
それに標準だとアクリル塗装ですし。
186: 匿名さん 
[2012-08-23 23:05:41]
セキスイハイムの太陽光パネルは何処のを使ってるのでしょうか?
187: めんま 
[2012-08-23 23:23:21]
>185さん

OSBやパーティクルボード?
勉強します。

>186さん

今までの傾向だとシャープ>京セラで乗ってた気がします。
今は何が乗ってるかは営業さんに確認しますね。
たぶん選べるはずです。

ほかに聞いとくことがあれば聞きますよ?
188: 匿名さん 
[2012-08-23 23:55:03]
>>187
シャープは無いんじゃないですか。
先々のメンテにかなり不安がありますし。
189: 178 
[2012-08-24 00:03:21]
>>179
>セキスイハイムに注文したことを後悔するということです。
それでは質問の答えになってないですよ。
どういう理由で(何故)セキスイハイムに注文したことを後悔するか?を質問してるんです。
190: 匿名 
[2012-08-24 06:08:15]
工場はいつまでも現場の者に尻拭いさせないでください。お金貰って仕事するなら責任持って仕事してください!
歪んだパネルにドア枠を取付たらドア枠も歪むのは小学生でもわかります。
いちいちクサビをかまして真っ直ぐに調整してもお金は一切出ません。
ドア枠の件以外にも不具合は数多くあるし、直してもタダ働きです
手間請仕事で手間に対しての対価を払うのが当たり前じゃないですか?

工場側の制度上の不具合を完成後の社内検査時に現場に問うのはオカド違いです。
工場の合格ラインと引き渡し時の合格ラインが違うので、現場では仕事が全くスムーズに捗りません。
これは、工事注文書に記載されてない仕事ですから販社はお金を払ってください。
当然の義務を果たしてください。
頭にきたので明日労基に話持っていきます。
192: 匿名さん 
[2012-08-24 11:08:02]
ハイムは工場生産でコストが下がりそうなんだけど工場維持のためのコストが掛かり
安くて高品質な工業製品の提供には至ってませんね。
193: 匿名 
[2012-08-24 18:54:15]
147平米で大工工事の取り分は約37万しかないんだよね。
1人で叩いて1ヶ月掛かってたったの37万
これから車の燃料費、道具の消耗費、労災保険などの経費を引くと........
あらま!なんということでしょう、これはもう大工さんの賃金ではありません()笑
最も重要な最前線での収入がこれでは、バタバタした仕事になり仕上がりは期待できません。

家は末永く住むものです。
突貫工事じゃホッタテ小屋になっちゃいます。
195: 匿名さん 
[2012-08-24 20:15:49]
>>193
運搬据付工事費で500万近く見積額があったような気が・・・
何かの間違いかな。
196: めんま 
[2012-08-24 23:16:26]
>188さん

いまカタログ見たら太陽光は標準でシャープとカネカでした。
明日詳細は聞いてきますが、取り急ぎご報告まで。

あと逆にシャープがだめな理由教えて欲しいです。
納得できたらカネカにしようかと!
197: 匿名さん 
[2012-08-24 23:28:23]
>>196
ニュース見てないんですか?
シャープって倒産寸前の状態です。
198: 父さん 
[2012-08-24 23:44:33]
シャープは倒産しませんよ。
199: 匿名さん 
[2012-08-24 23:50:58]
倒産しなくても大幅業務縮小です。
200: めんま 
[2012-08-24 23:56:39]
>197さん

ああ、そういう事ですか。
一応ニュースは見ていますし懸念事項ではありますが198さん、199さんのおっしゃるとおり
倒産する前に事業縮小があり、民事再生法なり、M&Aされて・・・となるまで10年
そのころにはちょうど太陽光のパワーコンディショナーが壊れているところですが
他メーカーと互換性もあるようになってるでしょう

パネル自体の品質は、そんなに劣悪なものでもないと思いますし(全体のクレームで太陽光は少ないというかほぼ無い)

まぁ何とかなるかなぁという楽観視してます^^;
すません
201: 匿名さん 
[2012-08-25 09:54:57]
これから太陽光設置ならシャープはやめた方が良いな
202: 入居済み住民さん 
[2012-08-25 12:36:39]
つい最近まで、
太陽光(ソーラーパネル)といえば先ずシャープというイメージだったのに...
どうしちゃったんだよ。
203: 匿名さん 
[2012-08-25 14:07:19]
ドイツの大手のQセルズは4月に法的整理に入りました。参考まで。
204: 匿名さん 
[2012-08-25 15:23:47]
ミサワもS×Lも拾われたし熊谷組も踏ん張っているじゃないか
205: 匿名さん 
[2012-08-25 17:39:54]
熊谷組って?
206: 匿名さん 
[2012-08-25 19:57:26]
東証一部上場のスーパーゼネコンだろう?
207: 匿名さん 
[2012-08-26 04:29:41]
http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000384.html
http://www.mlit.go.jp/common/000217617.pdf


こういったものは今後改善されるのでしょうか?
それ以前の企業姿勢も気になりますが・・・
208: 匿名さん 
[2012-08-26 13:52:21]
シャープペンシルってシャープなんだったんだ?
209: 入居済み住民さん 
[2012-08-26 18:51:18]
>>208
日本語がオカシイ...
210: 匿名さん 
[2012-08-26 19:10:22]
>>207
セキスイハイムの住宅性能表示はインチキだったんですね!
まったく酷い会社です。
212: 匿名さん 
[2012-08-26 19:59:14]
住林よりマシだよね。
213: 匿名さん 
[2012-08-26 20:46:31]
一条よりマシだよね。
214: 匿名さん 
[2012-08-27 00:31:32]
大丈夫!!

暖かハイム
躯体は頑丈
光熱費ゼロ

のCM流せば、客は来るから
216: 匿名さん 
[2012-08-28 02:18:32]
グランツーユーは空気工房のおかげでホント快適。
217: 匿名 
[2012-08-28 20:37:35]
他社とは比較にならんけどね。
218: 匿名 
[2012-08-28 22:15:05]
.....坪50万アップの家なのに
ハイムの大工仕事は丁寧に仕事をすると時間給¥1000にしかなりません。
これから経費を引くと不思議なことにコンビニのバイトと同じになります。
ハイムが主力商品の積水化学は太り、仕上げに影響する最も重要な最前線に不具合を押し付けて、お前等は痩せ細り死ねと言ってる訳ですね。
219: 匿名さん 
[2012-08-28 23:32:55]
>>217
>他社とは比較にならんけどね。
比較にならないというのは何のことですか?
快適性のことですか?
220: 匿名さん 
[2012-08-29 00:25:46]
>>219
ツーユーの外壁にスジが出る写真があったけどなんで?
グランツーユーだと出ないの?

同じ会社でも信用して大丈夫?
221: 匿名さん 
[2012-08-29 00:42:01]
ハイムって冬快適っていうCM(暖かハイム)はよく見ますが
夏快適って言うCMは見ないです
222: 219 
[2012-08-29 01:22:37]
>>220
ツーユーの外壁にスジが出てる写真は確かにあるけど、古い家だったから、
グランツーユー(2×6)発売前のツーユーホーム(2×4)の写真だと思う。
スジが生じた原因はツーユー(2×4)の外壁には通気層が無いからだと推測している。
グランツーユー(2×6)には通気層があるからスジはでないのではないかな。
ウチはグランツーユーだけど外壁総タイルにしたからスジを心配する必要ないです。
223: 匿名さん 
[2012-08-29 03:07:10]
ツーユーよりグランツーユーはマシになった、きっと数年すればもっとマシになるだろう・・・

224: 匿名 
[2012-08-29 10:39:41]
>ツーユーよりグランツーユーはマシになった
何も変わらんだろ? 2×4が2×6になっただけじゃん。
スジと通気層は全く関係ないじゃん。
タイルにしたら、スジが目立たなくなっただけで何の解決にもなっていないじゃん。

>他社とは比較にならんけどね。
ハイムの建物は、あまりにも性能が低すぎて、比較するまでもないってことじゃん。
225: グランツーユー住人 
[2012-08-29 11:53:36]
>>224
>ハイムの建物は、あまりにも性能が低すぎて、比較するまでもないってことじゃん。
性能が低すぎるって具体的に数値で表してみてよ。
例えば下記のホームページで住宅性能のうち数値で評価できる断熱性・気密性でグランツーユーは上位だけどね。
226: 225 
[2012-08-29 12:03:15]
>何も変わらんだろ? 2×4が2×6になっただけじゃん。
2×4が2×6になったことを「何もかわらんだろ?」と平然と言い放ってるってことは、
226って結局アンチハイムによくある数字オンチの文系馬鹿?
>スジと通気層は全く関係ないじゃん。
スジと通気層が全く関係ないって根拠は?
>タイルにしたら、スジが目立たなくなっただけで何の解決にもなっていないじゃん。
スジは見た目の問題が重要だからタイルの有無は重要だよ。

227: 225 
[2012-08-29 12:09:13]
下記のホームページです。
>ttp://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
228: 匿名 
[2012-08-29 12:12:09]
>225
まぁ、そんなにムキにならなくたっていいじゃん(笑)
>他社とは比較にならんけどね。
これは俺のコメじゃないんだけどね、いくら数値が上位だからって、所詮はカタログデータでしょ?
総合評価が低すぎるんじゃ、しょうがないよね。・・・これも証明しろっつうの?・・・色んな口コミやらレビュー見たら?
221のコメに対しては何か言いたいことあるかな?
ハイムってさ、展示場の建物を〇〇〇万円で売りますという画期的な宣伝で有名になり、阿部ちゃんの起用でイメージUP出来たもんねぇ・・・:でもそれだけ。
建物自体は、他のメーカーからはボロクソに叩かれてんじゃん。・・・展示場に行ってごらんよ。不思議な会社だよね。
おっと、そういやぁ貴方ハイムの住人さんでしたか? 失礼しました(笑)
229: 匿名 
[2012-08-29 12:37:28]
>226
>226って結局アンチハイムによくある数字オンチの文系馬鹿
俺もその通りだと思うよ(笑)
>スジと通気層が全く関係ないって根拠は?
よ~くカタログなり技術資料見てみなよ。
>スジは見た目の問題が重要だからタイルの有無は重要だよ
さすがド素人、技術的解決になっていない事に気が付いていないじゃん(笑)
230: 周辺住民さん 
[2012-08-29 12:40:15]
ハイムファンって面白い人が多いなあ
231: 匿名 
[2012-08-29 12:46:40]
228 225への回答になっていません。世の中結果として数値で判断するものですから。

【一部テキストを削除いたしました 管理人】
232: 匿名 
[2012-08-29 12:57:58]
>231
231は226の数字オンチの文系馬鹿とドイツ人?
俺は228,229だよ。
面白い人だねぇ・・・俺ってニートなんだぁ? それじゃぁしょうがないよね(笑)
悔しさがにじみ出てるだけじゃん。
あっ、ちなみに俺はハイムみたいなしょぼい会社じゃなくって、もっと大手ハウスメーカーの社員だよ。
残念だけどニートじゃないんだよ。 今日は定休日なんだ。
233: 匿名さん 
[2012-08-29 15:28:08]
またかよ
ハイムスレは荒れるね~

ところでスジの件だけど
古い家じゃないぞ
現在発売中のミオーレの外壁でよく見かける
http://www.sekisuiheim.com/lineup/toyou/miole/out_view.html

これって問題ないのかね
C値Q値本当に高いならスジなんて出来ないと思うんだが
せしゅにとっては、性能だけでなく外観的にスジは気になるだろうな
こういうのを放置しておくからハイムは叩かれるんだよ
234: 匿名さん 
[2012-08-29 16:39:00]
スジって窓枠の下の雨染みのスジのことか?
235: 匿名さん 
[2012-08-29 17:20:49]
>>234「ハイム スジ 苔」で検索

http://www.sekisuiheim-owner.jp/maintenance/outdoor/01.html
ハイムのHPでは10年毎に塗装だってさ
237: 匿名さん 
[2012-08-29 18:57:58]
なぜ内部の構造材に沿ってコケやスジが出来るのか
いいレス見つけた




プレハブもツーユーも外壁の苔は目立ちますね。
外壁・苔で検索すると、固有名詞ではツーユー物件がダントツでしょうか。

外壁に苔が生える原因は、環境や外装など様々ですが、このツーユーには構造上の
決まった条件があります。
それは写真や実際の家をご覧になれば判りますが、苔の生え方にパターンがある事
通常外壁に生えるだけであれば、外壁一面に渡ってまだらに苔が生えるのですが
ツーユーは違います、内部の構造材に沿って苔が生えているはずです。

これは何を意味しているか? 
屋内との温度差を外壁で受け止めているので、そこで結露が頻繁に発生しているのです。
外壁と構造材が接している部分は、木材の優れた断熱性により結露せず苔が生え難い。

この現象は非常に低い性能の断熱材を使う事によって発生するか、もしくは断熱欠損が大きく
断熱材が余り意味をなしていないかによるものと思われます。
いずれにしても構造材である木材が、一番優れた断熱性を発揮せざる得ない状況なのでしょう。

写真でも実際の家でも、事実は雄弁に語りかけます。苔一つでもそこに大きな理由が隠されます。
それでも心配は不要です。全館空調を採用すれば十分に暑さ寒さは凌げますし
メーカー側も事実を踏まえた上で、そうしたスタンスで家作りを行っていることでしょう。
ただ冷暖房を行う程、外壁の苔は増えてしまいますが・・
238: 匿名さん 
[2012-08-29 20:36:56]
>>232
アンチハイムがとうとう競合他社の社員だという事実を白状したか。
これまでのアンチハイムの書き込みに納得だよね。
>あっ、ちなみに俺はハイムみたいなしょぼい会社じゃなくって、もっと大手ハウスメーカーの社員だよ。
↑ここ笑っちゃうところだけど。
ハウスメーカーの社員なんてハイムもその他も五十歩百歩なんだけど。
一度鏡で自分の間抜けな顔を見てみることをお勧めする。
239: 匿名さん 
[2012-08-29 21:13:08]
TBSハウジングの宇都宮ベルモール展示場のハイムは外壁に数cmの段差(ズレ)があります。
多分3.11地震でやられたと思いますが、こんな自信に弱い家はNGも良いとこです、最低です。
240: 匿名さん 
[2012-08-29 21:43:28]
>>239
3.11の時、宇都宮の震度は幾つだったのでしょうか?
それと、TBSハウジングの宇都宮ベルモール展示場の近隣の地震被害はどうだったのでしょうか?
241: 周辺住民さん 
[2012-08-29 23:04:49]
>238
数字オンチの文系馬鹿君だろ?
232だよ。ごめん、実は俺はね大手ハウスメーカーじゃなくってさ、異業種のサラリーマンなんだよ。
これまでのアンチハイムの書き込みは全部俺なんだ? 面白いねぇ、極端で(笑)
>一度鏡で自分の間抜けな顔を見てみることをお勧めする
どうぞ、どうぞご覧になって下さいよ、数字オンチの文系馬鹿君(笑)
242: 匿名さん 
[2012-08-29 23:18:05]
ベルモールがある宇都宮外環状線内は震度6強程度なはず
うちは他社大手木軸だけど被害なし 皿一つ割れなかった
243: サラリーマンさん 
[2012-08-30 00:05:17]
>242
条件によって違うだろ?
244: 匿名さん 
[2012-08-30 00:19:31]
>>235
検索してみた。
スタッドの間隔でスジ入ってるね。
これって断熱の残念な住宅で起きる現象と同じじゃないか。
冬に構造材の所だけ霜が残っている家と同じ。
アクリル塗装だから残念なスジになってるのかな。
245: 匿名 
[2012-08-30 09:33:50]
やはり、構造的な欠陥か!
246: 匿名 
[2012-08-30 11:09:28]
>>237

なんかどこか言ってることが矛盾しているような感じもしますが・・・・・
これって夏場の話ですか?
夏場なら室内冷房で冷えてて壁も外気よりも低くなるので壁の外側に結露が生じるのもわかる気がしますが、冬場を考えると逆になると思うので外壁の内側に結露が生じるってことでしょうか?
となると外壁に苔が生えた家は外壁の内側にも苔が生えていて当然ってことですよね?
それだと苔が生えたハイムの家は壁の内側がカビだらけの可能性もあり得ますね。

これから家を建てようといろいろ考えているのですが質問があります。
屋内との温度差をどこで受け止めたらいいのでしょうか?
そこのところも詳しく書いて頂けると嬉しいです。
247: 匿名 
[2012-08-30 16:20:52]
ハイムさんは、標準仕様 ただのペアガラスですか?
248: ビギナーさん 
[2012-08-30 19:34:48]
シングルガラスがお似合いだけどね。
249: 選択してください 
[2012-08-30 23:28:51]
いよいよパラリンピック開幕
250: 匿名 
[2012-08-31 00:58:01]
ハイムの現場監督してます
現場には極力出向かなくてもいいから、事務しなさいと上から言われて嬉しいです♪
こんな楽な仕事ないです♪
251: 匿名 
[2012-08-31 01:16:58]
個性のない金太郎飴ハウス(笑)
低賃金の職工が作ったくせにムチャクチャ高い家
折板屋根のコーキングと各部ポンドの寿命が家の寿命となります。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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