北大阪急行線 延伸計画について

[匿名さん]

千里中央でマンション購入を考えています。
かなり前から北大阪急行延伸計画があるようですが、実際のところどうなんでしょうか？

【スレッドを大阪検討板へ移動しました。2012.06.22 管理担当】

[451: 匿名さん]

北千里は今後どうなるのかな？

跡地は宅地かな。

[452: 匿名さん]

やはり国循移転なし＝延伸なし　という事になるでしょうか？

[453: 匿名さん]

その前提の事業計画でしょうからね。
それに見合うだけのなにかが新規で発生しない限り厳しいのでは。

[454: 匿名さん]

通勤通学の利用客だけでは採算取れないでしょうね。

[455: 匿名さん]

前から思ってるんだけど、病院勧誘でそんなに発展する？

[456: 匿名さん]

発展しません。
従って延伸はありません。
これ以上の開発はありませんね。採算が取れません。

[457: 匿名さん]

自信満々に「延伸します、今に見ていなさい」的なコメントしてた方、
今こそご回答願いたいのですが、いかがでしょう？既に退散されましたか？

[458: 匿名さん]

水面下で着実に進行してるって言ってたやつもおったで。
いったい何を見てたん？夢？？

[459: 匿名さん]

要は箕面市が、当初切っていた大見得と異なって変な変形地しか用意できなかったからでしょ。出来レースなんてよく言えたもんだ。自分とこのせいじゃん。中盤でリードしていたのは事実なのにね。

[460: 匿名さん]

千里中央は終点でなくなるので価値が乱高下でしたっけ？

[461: 匿名さん]

箕面のおサルさんは山にお帰り？

[462: 匿名さん]

箕面のサルは食べ物目当てで人間を襲うことも多いので要注意です。

[463: 匿名さん]

ウキキ

[464: 匿名さん]

サルでも何でもいいから、延伸決定とか言ってたヤツ、出てこいや～！

[465: 匿名さん]

市長の発言ないなぁ～。デキレースとか言うなら、分かってて参加した貴方の責任は？土地も駅も用意来なかった、貴方の責任は？まず、延伸を確定させないと、何の誘致は無理。議事録みても、聞いてないとか、言うてないはないよ。確認しないと。真剣に考えてるなら。
まずは、責任を擦り付ける前に、市民に謝り、現実をみて再出発した方が良いかと。正式に発表されたらね。

[466: 匿名さん]

あれだけ勧誘しながら土地を用意できなかった船場団地組合にも責任あるのてわは？

[467: 匿名さん]

周辺の自治体に誘致の意向照会したとき、国循が「形式だけだから、『意向なし』で回答しろ」
って言ったとかで、「答えありきの利権だ！」「不正だ！」って騒いでるやついるけど、
もう吹田に決まったし後の祭り～井上市長もウハウハダネ！

[468: 匿名さん]

でもよく吹田挽回したね。

正直あの立地はどうかな、と思ってたけど。
今の場所がいいんだけどなー。

[469: 匿名さん]

やっぱり渡嘉敷奈緒美だぜよ。なんたって自民党で厚生労働政務官だよ？それで国循すら地元に呼んで来れなかったら、
地元に帰れないよね。あと、岸辺周辺じゃＵＲ機構とか医療機器メーカーとか昔からいろいろ動いてる人もいるし、
箕面はちょっと新参者すぎたのかもね、

[470: 匿名さん]

正式発表は来週かな？

[471: 匿名さん]

なんか高速の話とかどんどん決まってるね。

[472: 匿名さん]

高速？どこのことですか？教えてください。

[473: 匿名さん]

吹田だよ。

[474: 匿名さん]

スマートインターチェンジ(IC)の事です。
吹田SAからETC用のインターを設置すれば移転予定地まで1.5km。
弱点である車のアクセス向上が目的ですね。

[475: 匿名さん]

国立循環器病センターの誘致！
吹田市が箕面市に競り勝つ。

[476: 匿名]

北千里これからどうなるのかが、心配です。
今後も千里中央終点が続いて欲しい。

[477: 匿名さん]

千里中央はずっと終点でしょう。
北千里も特に変わらないのでは？跡地にアンパンマンミュージアムでも作ったら？

[478: 匿名さん]

もともと少子高齢化で廃れ気味ではあったが、拍車がかかるのは間違いない。

[479: 匿名さん]

十年後位に、宅地の大規模開発じゃね？

[480: 匿名さん]

大阪府ら/北大阪急行2.5㎞延伸へ協議/需要予測踏まえ具体化



　大阪府と大阪府箕面市、阪急電鉄、北大阪急行電鉄は、北大阪急行の延伸について協議を進めている。大阪府は２０１２年度、鉄軌道基本設計業務をパシフィックコンサルタンツに委託しているが、業務期間を延長しており、現在も作業中だ。また、鉄道の需要予測も国のデータをもとに４者で算出作業を進めている段階で、データがそろってから事業化の是非や概算事業費、費用分担などの具体的な検討に入る見込みだ。
　事業化が決まれば、詳細設計に着手するとともに、都市計画決定の手続きに入ることになる。１８年度の供用開始を掲げる当初のスケジュールからは少し遅れており、今年度中としていた事業認可と都市計画決定も難しい状況だが、箕面市地域創造部北急まちづくり推進課は「できるだけ早くしたい」としており、現段階では目標時期を変更しない方針だ。
　北大阪急行の延伸は、同鉄道の終点・千里中央駅から国道４２３号線（新御堂筋）の地上または地下を通り２.５㎞北へ延伸する計画。駅は箕面船場駅、新箕面駅（ともに仮称）の２駅を整備し、千里中央駅から箕面船場駅の北側までを地下化、その先は新箕面駅までを高架化する方式が有力となっている。
　箕面市は終着駅予定地近くにある商業施設『箕面マーケットパーク・ヴィソラ（西宿１）』の立体駐車場を駅用地として想定している。

[481: 匿名さん]

これって、２ヶ月ぐらい前のニュースですよね。だいぶ前に見た記憶が…。

[482: 購入検討中さん]

箕面のお猿さんたち、ひっしだね(笑)

[483: 匿名さん]

ちょっと前の建通新聞記事ですね。以下、無駄に長い文章をスリムにしました。

・延伸へ協議/需要予測踏まえ具体化
・延伸について協議を進めている。
・鉄軌道基本設計業務を委託し現在も作業中だ。
・鉄道需要予測も４者で算出作業を進めている。
・データがそろってから事業化の是非などの具体的な検討に入る見込み

さて日本代表として
以上からは何か進捗があったようには全く感じれません。何もまだ決まってないです。
やっぱり色んな人（猿も？）が必死なんですね。

[484: 匿名さん]

延伸に関してがんばれ倉田さん的な事を考えてみたけど、やっぱり最終的には力不足なのかな。

[485: 匿名さん]

船場のビルは取り壊されて更地になってました。
水面下で駅建設が進んでると本スレッドでも書いてましたが、今はどうでしょう？
ドンキができて終わり？パチ屋とドンキの街に駅？

[486: 匿名さん]

以前の話は嘘に決まってるけど、あそこ何もしなかったらやる気なし決定的。

[487: 匿名さん]

箕面猿軍団なんてどうでしょ！？

[488: 匿名さん]

延伸派のヒト、聞こえますか～？

[489: 匿名さん]

↑延伸派とはなんですか？

市長に近い人のことですか？

[490: 匿名さん]

国循が吹田に決まって延伸の可能性が限りなく低くなったとしたら、
人や時間（＝税金）を無闇に費やして、いつ迄も延伸にしがみついているのではなく、
スパッと方向転換して、市の福祉や教育などに、人や時間、財源を割り振って欲しい。

[491: 匿名さん]

船場のまちも建物も老朽化してきてるし、北急延伸に合わせて船場を再整備しようっていう方針で
やってたところに国循の話が舞い込んできたらから、そりゃいいや、ということで国循の誘致を
してただけで、その国循の話がなくなったから、じゃあ北急もなしね、っていう論理がよくわからん
のだけど。実際、阪急も自社で需要予測し始めてるみたいだし、本当にやる気がなければ、
わざわざ需要予測なんかしないんじゃない？話聞いたら、需要予測も国循とか船場のまちづくりの分とか抜きの
最低レベルでの需要予測してるみたいだし、国循なし→北急延伸中止ってことにはならんでしょ。

[492: 匿名さん]

今更ながらですが、箕面船場の方々、ご愁傷様です。
国循ってまだ建物新しいのにね。
一番泣いているのは北千里かな？
やはり施設あってのショッピングセンターですから。

あとはヴィソラをみんなで盛り上げていくしかない。

履正社大学は箕面市に新設と聞いたがどこかわからなかった。
まぁ私立大学よりは、国立病院の方が影響はデカいでしょうが。

[493: 匿名さん]

意味ないと思うよ。

[494: 匿名さん]

>国循なし→北急延伸中止ってことにはならんでしょ。
希望的観測ではないですか？計画中止するための需要予測もあるでしょう。
国循誘致ヒアリングの際の阪急の対応は前向きではなかったですよ。あれが本音でしょう。
また地質調査の結果が思わしくなかったと聞いてますが、ご存じの方いらっしゃいますか？

[495: 匿名さん]

今更、延伸して回収できるの？

[496: 匿名さん]

まぁ、箕面市としては今後の高齢化等を考えると町の維持の面でも延伸はしたい所だね。

今、積み立てが３０億円だったかな。もっと本気で積み立てないとね。

[497: 匿名さん]

結局パチンコ屋が出て行くの拒否したみたいだね。

[498: 匿名さん]

パチンコ屋無くなると税収が減るからねぇ。
それ以外何か法人税が入る？

[499: 匿名さん]

箕面と言えば競艇じゃない。

[500: 匿名さん]

国循来ないのに延伸したら株主に訴えられるよ。

[501: 匿名さん]

>>499
尼崎だろ。箕面は滝と猿しか知らん。
箕面森町に履正社大学は笑えた。
今時の私立大学。
医学部でもつくらんと人は絶対集まらんぞ。

[502: 匿名さん]

↑勉強不足。

[503: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331786/
ではみなさん、上記でお勉強しましょう。
「競歩のすごい選手」には笑ってしまった。

[504: 匿名さん]

産経ニュースより
国立循環器病研究センター移転先が吹田市に正式決定
箕面市は「プロセスが不透明」と抗議

チャンスを棒に振ったのは自分なのにホント情けないな。
こんなんでホントに延伸できるのか？

[505: 匿名さん]

船場団地組合がぐちぐち買収金額の釣り上げ工作してるから。

[506: 匿名さん]

その組合との交渉も問題ないといった市長が今更、人のせいにしてるんちゃう？
有言不実行では、そりゃ信用失うでしょ。次の一手はあるのかな？
思わせぶりな延伸希望派さんの再登場、お待ちしております。

[507: 匿名さん]

完全に船場団地は地価値上がりムードだったから国循移転予定地に含まれていたパチンコ屋以外のオーナーたちのショックは計り知れないね。

[508: 匿名さん]

今の状態（立ち退き失敗・延伸計画の遅れなどなど）を考えて、本当に市長さんは誘致合戦に負けた理由が分からないんですかね？仮にデキレースでなくても負けた気がする。もう一度やり直せって、そんな事してたら一生移転先なんて決まりません。
でも、延伸計画も需要予測をまだやってて遅れてるってのが、国循の移転先決定を待ってたとしたら、延伸も危ないかもしれないなぁ。この市長の必死っぷりを見ると国循が移転しなかった場合の街づくりの次の手がない感じだし…。北急が首を横に振りそう。

[509: 匿名さん]

プロセスが不透明だって!？
理由もちゃんと書かれてるじゃないですか！！
予定地が空くのを待ってられないんですよ！！！

[510: 匿名さん]

市長を擁護するわけではないが今回の件における船場団地組合の責任はまぬがれないと思う。

そもそも全力で勧誘しながら予定地ではないが最初に近隣にパチンコ屋に土地を明け渡したのは○○ではないか!!

[511: 匿名さん]

そもそも、延伸の材料に国循の移転を利用しようとしたのが見え見えだったからなぁ。その辺を見透かされのかもしれないね。悪あがきしないで、次の船場の再生案を出した方が良いですね。次の選挙の為にも。

[513: 匿名さん]

箕面市長ピンチ！
もうひっくり返せないから、潔く次の選挙対策考えな！！

[514: 匿名さん]

出来レースだと文句を言っているまえに、
さっさと船場の次のビジョンを出さないと
なし崩し的に微妙な施設が集積してしまいそう。

[515: 匿名さん]

大林組が出してなかったっけ？

[516: 匿名さん]

箕面市長の抗議に対して、国循が非公開にしていた実現性調査の資料も公開しましたね。
やはり、箕面は民間の調査でけちょんけちょんですわ。これが市長の不透明、デキレース発言に対する国循の回答なんでしょうね。

http://www.ncvc.go.jp/pr/release/005369.html

[518: 匿名さん]

出来レースなのは途中から素人でも薄々気づいていたよね。

政治力がものを言う世界なのはよくわかっているはずなんで、いちいち怒らず次のプランというやつを実行するべき。

[519: 匿名さん]

結論は、デキレースでも、デキレースでなくても船場はダメだったって事ですかね？とりあえず、市長の第一使命である延伸を現段階で決定して、現実に延伸工事などが始まらないと、何も決まらない気がしてきた。

[520: 匿名]

千里中央終点でいいじゃないですか?

[521: 匿名さん]

今日も市長は国循と延伸は全く別の話と言ってますね。

それならば今年中に何か起こらないとまずいのでは？と思います。

[522: 匿名さん]

一部の利権にまだ一縷ののぞみをもっている関係者達。
おまえらは負けた。日本は幸い再チャレンジ社会だ。
ハローワークに行って職を探して来るが良い。

[523: 匿名さん]

↑なにも知らない。

利権者たちはかなりの金持ち達。
がめついからレースにやぶれたんだよ。

[524: 匿名さん]

人口減少中の日本では、住宅は都心回帰の傾向にあります。
もともと箕面線とバスでカバーされてたエリアの人を新規の電車に乗せるだけでは
鉄道会社に莫大な費用を投じるメリットはありません。
何か人の移動（流入）が期待できるプランが必要ということで考えたのが医療圏構想。
結果は完全に敗北ですが、早急に魅力的な絵を描かなれば、延伸は終わりだと思います。

[525: 匿名さん]

延伸の話しが終わるわけないじゃん。

何十年前からの話しだってんだよ。

これからも何十年も議論するんだよ。

[526: 匿名]

ドンキーではダメ⁇

[527: 匿名さん]

ドンキは景観がね…

[528: 匿名さん]

今回ダメなら実現可能性という意味ではホントに終わりそう。

[529: 匿名さん]

市長も抗議文を公表して、Twitterで愚痴呟いて、責任逃れが出来たと考えてるんでしょ。私はデキレースの中、精一杯頑張ったと。どう考えても、市長と組合のいい加減さには…。船場はぐちゃぐちゃになる予感がするなぁ～。ドンキの次は何が出来る事やら。

[530: 匿名]

パチンコ屋はやめて欲しいなあ。

[531: 匿名さん]

また、パチ屋が増える可能性もありますよ。切り売りが加速したら。

[532: 匿名さん]

パチンコ屋が増えることはありません。

力を入れていたのがお菓子屋さんなのですが今の状況では小野原寄りだけに限定されそうですね。

今後は古くなった繊維倉庫の老朽化が問題ですね。

[533: 匿名さん]

国循じゃなくドンキ誘致に成功するぐらいの市長と組合だから、そのうち規制も変更されてパチンコ店もＯＫになるんじゃね？しかし、国循の後に出てくる話がお菓子屋さんて。力の入れどころ間違い過ぎ。

[534: 匿名さん]

市長も大変だね。レベルの低い組合とのやりとりは。

[535: 匿名さん]

お菓子て、小野原への道をスイーツストリートにしようみたいなやつでしょ。

大林組のプランが気になります。

[536: 匿名さん]

これですよね？

http://www.comart.jp/pdf/201302townresult.pdf

「北大阪急行線延伸事業にともなう（仮称）箕面船場駅の設置にむけて、船場団地の活性化をめざした新駅周辺のまちづくりを実現するため～。」とあるように、あくまで延伸と箕面船場駅の設置にむけた取り組みなので、国立循環と同じ結果になりそうじゃないですか？駅どころか延伸すら確定していない場所なのにって、その先にヴィソラがあるのにまだ大規模商業施設を作るってどういう計画？

[537: 匿名さん]

コンサートホール説も勘弁してほしいけど、少し興味あります(笑)

[538: 匿名さん]

去年の１１月に募集して、２月に決定してますが、その時点で国循の移転は無理と組合の方は分かってたのでしょうか？
だから、その頃から市からの情報が全然出てこなくなったのなら、最近の北大阪急行の情報が全然出てこないのが気になります。

[539: 匿名さん]

パチンコ屋は駅前か郊外大規模店舗型が利益率が非常にいいです。
税収のことや少子高齢化を考えると、御菓子屋よりはパチンコ屋のほうに軍配は上がります。
清濁併せ呑む覚悟が必要です。痛みを伴わない改革はありえません。
国立循環器が吹田市と決まった以上、前に進むために本当に必要なもの、お金をもたらしてくれるものを考えなければ衰退しかありません。

[540: 匿名さん]

暑いしプールでも作ったら？
冬は寒さ生かしてスケートにして。

[541: 匿名さん]

で、早い話どうなるんですか？
国循と駅は。。。

[542: 匿名さん]

>>539
もっと増やしてパチタウンにすれば活気が戻ると思う

[543: 匿名さん]

競艇やってるんだから競輪やったらどうか？

[544: 匿名さん]

パチタウン（笑）。国循来ないからって、そこまで開き直らんでも・・。
プールやリンクは良さそうですが、利益率は？？あんまりライバルも居なさそうやけどね。

[545: 匿名さん]

プールやリンクは山の中伏にありましたが、マンションに変わりましたね。
仮に屋内施設を作っても維持費が莫大過ぎます。
利権が複雑に絡み合う繊維団地に行政は手を出さない方が賢明だと思います。

[546: 匿名さん]

早急に考えないと、新大阪繊維シティーと同じになっちゃうよ。

[547: 匿名さん]

>>546
プラウドシティ船場ができるからええことやないか！

[548: 北摂さん]

けど、こんなとこに分譲マンション建てたところで、売れないYO!?

[549: 匿名さん]

いつの間にか船場再建を考えるスレに(笑)

[550: 匿名さん]

で、延伸のことは？やっぱ無理よね～。