マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?一生の問題として経済的に掘り下げませんか?
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は?
851:
匿名さん
[2012-07-09 23:39:36]
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852:
匿名さん
[2012-07-09 23:45:39]
>851
いや、今こうしている時も、優良なメンテナンスプランと、その修繕費、管理費、駐車場の費用を計算しているやもしれないので、ここは待ちましょう。 |
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853:
購入検討中さん
[2012-07-10 00:03:35]
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854:
購入検討中さん
[2012-07-10 00:05:57]
> いや、今こうしている時も、優良なメンテナンスプランと、その修繕費、
> 管理費、駐車場の費用を計算しているやもしれないので、ここは待ちましょう。 戸建さん並の設備とサービスと修繕で比較したらいいの?? 管理費は、月2000円ぐらいじゃないの??(EV管理と清掃ぐらいでしょ) 修繕費も、月3000円ぐらいじゃないの??(安かろう悪かろうの修繕でいいのでしょ) |
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855:
匿名さん
[2012-07-10 00:11:06]
>854
いいえ、あなたが実際に払っている修繕費、管理費、駐車場の費用を出してもらえば結構です、実際の費用を。 |
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856:
匿名さん
[2012-07-10 00:13:38]
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857:
匿名
[2012-07-10 01:02:22]
戸建てさんの前提は、カギをかけなくても外出できる田舎の生活。残飯も番犬や家畜が食べてくれる。
セキュリティやディスポーザーに価値を認めるはずがないから、話にならない。 |
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858:
匿名さん
[2012-07-10 01:06:04]
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859:
匿名さん
[2012-07-10 01:10:29]
>857
えーと、余分な下りはよいので、あなたが実際に支払っている修繕費、管理費、駐車場の費用を、だーしーて。 |
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860:
匿名
[2012-07-10 01:16:34]
いやだ
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861:
購入検討中さん
[2012-07-10 01:26:28]
856さん
>>854 > 屁理屈はいいからきちんと書こうよ。それともやっぱり > か け な い の か な??? 人のことはいいから、まず自分で書いたら、建物、土地代とか修繕も内容込みで、あとマンションと同様の設備(ホームセキュリティ、光ファイバ、監視カメラなど)があればその内容と費用も記載してね |
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862:
匿名さん
[2012-07-10 01:26:28]
>860
では、あなたは結構。 他に、優れたメンテナンスプラン、その修繕費、管理費、駐車場の費用を出せる人居ませんか?誰かが書いていたように、物件価格や立地などあれば尚参考になりますよー。 例の人どうでしょう? |
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863:
匿名さん
[2012-07-10 01:34:10]
毎月の支払い金額を単純に掛ければいいだけなのに何故出せないんでしょうね、>861さん。
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864:
匿名
[2012-07-10 01:35:48]
あと田舎は、集会所も近所の寺とかに集まれば良いし、植栽もわざわざ植えなくても普通に近くに生えてるからね。
管理費の価値を認めるはずがない。 |
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865:
購入経験者さん
[2012-07-10 01:35:53]
キャシュバックで光は3年間月2600円、テレビはアンテナあるからタダ、リアルタイムセキュリティーは980円だけどいらない。首都圏一戸建てです。
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866:
購入経験者さん
[2012-07-10 01:37:07]
集会所は都心もあります
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867:
匿名さん
[2012-07-10 01:45:11]
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868:
購入経験者さん
[2012-07-10 01:45:16]
あと監視カメラね。一ヶ月上書きタイプハイビジョン監視カメラは秋葉原で19800円だけどいらない。さーあなたの番ですよ。
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869:
購入経験者さん
[2012-07-10 01:49:10]
追加徴収や10ねんご
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870:
匿名
[2012-07-10 01:52:57]
あ、ごめん、田舎はドヤドヤと勝手に他人の家に上がりこむから集会所は不要だった。
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871:
匿名さん
[2012-07-10 02:26:49]
実際に出ているデータを元に集計しました。
といっても具体的な数値がほとんどないので 戸建の2件のみです。 【実際の維持経費という視点での比較になりますので ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 環境等は度外視します】 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ▼イニシャルコスト 戸建45坪 4,000万円 マンション80平米 3,200万円 初期状態で800万円安い。 駐車場、駐輪場の維持管理費、修繕費積立金が毎月 発生しますが800万円から相殺するかたちになります。 <戸建の場合> 10年~15年 外壁や屋根の洗浄、補修、塗装 サイディング場合はシーリング(目地)の補修 塗り壁の場合は再塗装 ▼費用 1) 地元の工務店で屋根の塗装も含めて60万円 足場を組んだついでに屋根の洗浄や塗装を行ってしまう ことも多い。 最初に屋根を瓦にすればイニシャルコストは高くなるが 屋根のメンテナンスは不要となる為、再塗装分の費用は かからない。金欠で外壁のメンテナンスをできなかった 場合に屋根は維持することができる可能性が高い。 2) 給湯器設備の更新 3) コンロの交換 4) その他に毎年固定資産税 5) シロアリ対策 その他の考えられる費用 電柱や電線やカーポートがある場合は鳥の糞による 洗車回数の増加、将来の鳥インフルエンザの感染リスクの 増加。 庭のメンテナンスに関わる費用、掃除道具等 <マンションの場合> 10年~15年 ▼費用 1) 給湯器設備の更新 2) コンロの交換 *800万円から相殺するので実質0円 3) その他に毎年固定資産税が発生しますが 800万円から相殺しますので800万円がなくなるまで 費用0円とします。 その他の考えられる費用 庭のメンテナンスに関わる費用、掃除道具等 (庭がある場合) |
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872:
匿名さん
[2012-07-10 03:36:40]
たとえば
プラウドタワー東雲キャナルコート(当サイトでたまたま上位にあった物件です) 予定販売価格(万円) 最低価格 4,300万円台 (1LDK +DEN 65.54m2 ) 最高価格 7,100万円台 (3LDK 83.44m2 ) 間取り 1LDK +DEN ~3LDK+DEN 専有面積 65.54m2 ~ 87.42m2 バルコニー 11.01m2 ~ 29.74m2 管理費(円)/月額 16,100円~21,500円 修繕積立金(円)/月額 6,720円~8,960円 管理準備金(円)/引渡時一括払 23,360円~31,150円 修繕積立基金(円)/引渡時一括払 550,500円~734,400円 マンション情報はこのサイトに無数に出ています。ムキになって問いただす理由がよくわかりません。 一戸建ての維持管理費用はかなり幅があると思います。友人の話など聞いていると、けっこうDIYなどでしのいでいる印象です。それはそれで楽しそうです。 |
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873:
購入検討中さん
[2012-07-10 05:25:47]
> キャシュバックで光は3年間月2600円、テレビはアンテナあるからタダ、
> リアルタイムセキュリティーは980円だけどいらない。 > あと監視カメラね。一ヶ月上書きタイプハイビジョン監視カメラは秋葉原で19800円だけどいらない。 安かろう悪かろうでいいなら、戸建でいいと思いますよ。 とりあえず安いものは選択できますので。 ・マンションでついているリアルタイムセキュリティは、戸建だと月5000円以上のもの ・監視カメラも戸建で同等のものをつけようとすると最低でも30万相当のものがついていますよ。 ・光は、戸建に比べて月2000円以上の割引 ・テレビは、地上波はただ、有料チャンネルが、4割引です |
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874:
匿名さん
[2012-07-10 06:16:19]
>・マンションでついているリアルタイムセキュリティは、戸建だと月5000円以上のもの
>・監視カメラも戸建で同等のものをつけようとすると最低でも30万相当のものがついていますよ。 これらは不特定多数の人間が出入りするマンションだから必要なもの。 つまりマンションのほうが危険だからついている。 戸建てなら電子錠つきの門扉と、モニターインターホン、監視カメラがあれば十分。 事前に判っている客や家族以外、敷地には入れません。 >・光は、戸建に比べて月2000円以上の割引 >・テレビは、地上波はただ、有料チャンネルが、4割引です この程度の値差のためにマンションを買う気はしない。 曖昧な区分所有権や、集団居住の狭さ不自由さの代償がこの程度のメリット? |
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875:
匿名さん
[2012-07-10 06:32:18]
>・監視カメラも戸建で同等のものをつけようとすると最低でも30万相当のものがついていますよ。
死角の多いマンションの欠点を補うもの、そもそも一戸建てには必要ありません。 自分でつける19800円と業者に委託する300000円のものは性能差なし。 >・光は、戸建に比べて月2000円以上の割引 自由に業者を選択できる一戸建ては実質月2000円で光を利用できる >・テレビは、地上波はただ、有料チャンネルが、4割引です 光テレビならマンションと同じ有料チャンネル割引あり セキュリティーは、 一戸建ては月980円で自宅専用。マンションさんの言うセキュリティーは1Fの共有部分出入り口のみ 各戸のセキュリティーなし。各戸は別個契約が必要なので一戸建ての2倍かかる |
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876:
匿名さん
[2012-07-10 06:53:48]
戸建は安かろう悪かろうの話しかしないwww
しかもそれすら要らないと言ってムキになってる。 そんな貧困層の生活すりゃ安いっちゅうの。 戸建の底辺の話はもうウンザリ。 まともな維持費を出せる戸建さんは一人も居ないの? |
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877:
匿名さん
[2012-07-10 07:09:28]
>リアルタイムセキュリティ980円
そんな安いサービスなんて要らね。 同等のサービスだったらマンションでは9.8円でしょう。 >光ファイバー2000円 最初の3年だけでしょ。そのあと5000円 マンションは最初から1000円ですよ。 >監視カメラ19800円 同じものつけりゃマンションも一緒。 でもマンションはそんなオモチャみたいな粗悪品付けません。 その10倍も高性能なプロ仕様のものが一戸あたり198円でつけられますから。 |
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878:
購入経験者さん
[2012-07-10 07:14:42]
であなたのマンションの維持管理費の
う ち わ け は? |
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879:
購入検討中さん
[2012-07-10 07:16:45]
> 戸建てなら電子錠つきの門扉と、モニターインターホン、監視カメラがあれば十分。
> 事前に判っている客や家族以外、敷地には入れません。 戸建は、もっと容易に玄関や窓の死角に入れますよ。 敷地にいれませんと主張しても、簡単に入れいます。 > 自分でつける19800円と業者に委託する300000円のものは性能差なし。 > 自由に業者を選択できる一戸建ては実質月2000円で光を利用できる この差がわからないなら戸建でいいと思いますよ。安かろう悪かろうで満足するのですから。 > 光テレビならマンションと同じ有料チャンネル割引あり 戸建の一般的な割引の上の割引なのですけどね。 |
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880:
匿名
[2012-07-10 07:19:16]
マンションで戸建てと「同じ気楽さ上下に他人が住んでいない」、「庭や駐輪場駐車場、物置などの居住スペース以外の空間」を求めると洒落にならない費用がかかるよ。いらないというんでしょうけれどね(笑)
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881:
購入検討中さん
[2012-07-10 07:32:06]
> マンションで戸建てと「同じ気楽さ上下に他人が住んでいない」、「庭や駐輪場駐車場、物置などの居住スペース
> 以外の空間」を求めると洒落にならない費用がかかるよ。いらないというんでしょうけれどね(笑) とうとう否定されたら、管理費/修繕費とは関係ない話になってきましたね。 それを言い出したら、眺望や立地などなどいろいろあると思いますけど、すれ違いなので割愛しますし、それを議論するなら他のスレへどうぞ。 |
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882:
購入経験者さん
[2012-07-10 07:33:47]
戸建ては直接、地面から四方向に侵入路があり、死角もあるので、空き巣に狙われやすいですよ。
その点、マンションは鍵一本で(施錠し)出かけられる気軽さがある。 |
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883:
周辺住民さん
[2012-07-10 07:37:29]
> 戸建てなら電子錠つきの門扉と、モニターインターホン、監視カメラがあれば十分。
戸建なら、簡単に塀を飛び越えれます。門扉は気休めです モニターインターホンは、セキュリティ上はあんまり意味がありません 19800円の監視カメラなら、死角も多いし、画像も荒い、ほぼダミーと一緒です。気休め程度です。 もしろ同じ値段なら複数のダミーをつけたほうが効果的なぐらいです |
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884:
匿名さん
[2012-07-10 07:39:10]
>880
>マンションで戸建てと「同じ気楽さ上下に他人が住んでいない」、「庭や駐輪場駐車場、物置などの居住スペース以外の空間」を求めると洒落にならない費用がかかるよ。いらないというんでしょうけれどね(笑) その分、余分に土地代を払ってる訳だが。 |
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885:
戸建て住人A
[2012-07-10 07:46:27]
>872
>そのような情報はいくらでも得られます。 あげていただいた例 最高価格 7,100万 管理費(円)/月額 21,500円 修繕積立金(円)/月額 8,960円 管理準備金(円)/引渡時一括払 31,150円 修繕積立基金(円)/引渡時一括払 734,400円 30年の場合 (31150+734400)+(21500+8960)×12ヶ月×30年=11,731,150 50年の場合 (31150+734400)+(21500+8960)×12ヶ月×50年=19,041,550 で、本当にこれだけで30年間、もしくは50年間足りるならばムキになって問いただす理由はありません。 でも修繕積立金は徐々に上がって行き、大規模修繕の際にはまとまった金額が取られるのですよね? 終の棲家にはこれが怖いのです。本当に修繕積立金が月額 8,960円のフラットレートで50年なら戸建てより絶対安いですからね。 |
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886:
匿名さん
[2012-07-10 07:58:38]
朝になって宿題した人を期待してたんだけど、誰からも答えは出てないようですね、チラシの内容以外は。
毎月の修繕費、管理費、駐車場の支払いを足して掛ければいいんですけどね。ま、出てこないようなので、チラシの金額をサンプルとしてマンションの平均的な維持経費とみなしましょうか。 全ての費用を平均値にして駐車場代は1万円と低めの設定。 (18800+7840+10000)×360+27255+642450=13260105 30年間で1320万円になりますね。 この計算には将来の増額分や不足しがちな修繕費の追い金は含まれていない数字なので、実際には1500万円は軽く超えるといった感じでしょうか。 とりあえず、これを基準値として議論しましょう。 |
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887:
匿名さん
[2012-07-10 08:01:09]
あら、既にシミュした人がいたんですね。
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888:
匿名さん
[2012-07-10 08:16:29]
区内のマンションだと駐車場使用は半分以下だけどね。
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889:
匿名さん
[2012-07-10 08:22:19]
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890:
匿名さん
[2012-07-10 08:22:37]
>888
それは個々に提示すればいいんじゃないんでしょうか、ご自身のサンプルと共に。 |
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891:
購入経験者さん
[2012-07-10 08:25:18]
あと資産は一戸建てのほうが数千万円有利。
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892:
匿名
[2012-07-10 08:36:13]
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893:
匿名さん
[2012-07-10 09:24:32]
マンションさんはマンションの欠点を補うためのしょうがない施設。エレベーターやゴミポスト、セキュリティーなどなど、を便利だからと言っているけど、それは勘違い、一戸建てには不要な施設。
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894:
匿名さん
[2012-07-10 09:29:16]
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895:
匿名さん
[2012-07-10 09:39:44]
>戸建なら、簡単に塀を飛び越えれます。門扉は気休めです
たとえ高い塀を飛び越えられる跳躍力があっても、 実際に法を犯して戸建の塀を飛び越える犯罪者が来る確率は マンションの共連れ入場より圧倒的に少ない。 |
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896:
匿名さん
[2012-07-10 10:07:39]
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897:
匿名さん
[2012-07-10 10:19:37]
>>893
>マンションさんはマンションの欠点を補うためのしょうがない施設。エレベーターやゴミポスト、セキュリティーなどなど、を便利だからと言っているけど、それは勘違い、一戸建てには不要な施設。 しつこいですね、この人。 生ゴミと泥棒にまみれて、宅配便のオヤジを首を長くして待っていなさい。 こっちは、カギ一本で、宅配便の再配達も気にせず、出かけるから。 |
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898:
匿名さん
[2012-07-10 10:48:38]
アンチマンションの人はいらないと言いつつ、かなり意識しているように思えてならない。
戸建て住んでるけど、24時間ゴミ捨て・宅配BOX・セキュリティ・共有設備なんかは結構、魅力的だけど。 月数万円でそういうサービスが付属するなら、全然ありだと思う。 自分の場合は宅配BOXは自分でつけて、セキュリティはセコム、ジムにも通ってて 全部で月1万5千円ぐらい。これでもマンションの設備には劣ると思う。 ただ、マンションは駐車場がネックかな。 車持たないならマンション一択だね。 |
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899:
匿名さん
[2012-07-10 10:52:06]
ゴミポストが便利って…
生ゴミはその都度ゴミポストまで捨てに行ってるのかい? ゴミポストに捨てるまでは、家の中かベランダに置いてるんでしょ。 カニの殻とかタラとか、臭いのキツイものはどうするの? 夏場は悪臭がプ~ンって臭ってきそうだよ。小蠅もたかりそうだし。 戸建ては裏庭やサービスヤードにゴミポストがあるからねぇ。 生ゴミを家の中とかベランダに置いておくなんて考えられない。 |
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900:
購入経験者さん
[2012-07-10 11:00:45]
なりすましてまで言い勝ちたいとは。マンションさん同情します。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
そろそろコンシェルジュかな。