マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？

[購入経験者さん]

マンションと一戸建て、３０才で手に入れて８０才で手放すまで５０年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか？手放す時の資産価値は？一生の問題として経済的に掘り下げませんか？

[641: 匿名さん]

マンションは不必要な膨大な金が一生かかり続ける上に、所有とは名ばかりで資産とは到底言えない、売り逃げればＯＫのゴルフ会員権と似ている。

[642: 匿名さん]

貧乏な人はそう思うんでしょうね。

[643: 匿名さん]

>642
貧乏人だけではなくほとんどの人が「マンション＝消耗品」と認識していますが。まさか一生の資産とでも？

[644: 匿名さん]

ここには貧乏な戸建てさんしかいないんですかね？
余りにも貧乏じみた話でテンションが下がります。

[645: 匿名さん]

維持経費とか資産とか、大切じゃないとは言わないけど、そればっかりだと「貧乏なのかな？」と思うよね。正直。

[646: 匿名]

維持費を語るスレで何言ってんの(笑)
維持費の話したくないなら来るなよ。

[647: 匿名さん]

マンションの維持費は戸建より高いけど、戸建の建て替え含めると戸建が高いでFAだね。
その上、戸建には得られない機能をマンションは得られてるわけだし。

戸建さんの大きな勘違いは、維持経費を不必要なお金だと思ってることなんだよね。
管理費は、戸建が受けられないようなマンション機能に対するサービス費。
維持費は、定期的な修繕やに対する積立金で、一切無駄ではない。
全部、自分に帰ってくるお金。

戸建がそういうお金を不必要とか主張すればするほど、
やっぱり戸建は自分の生活向上のためにお金出せない貧乏なんだなと思う。

[648: 匿名]

マンションは他人と足並みを揃えることで必要経費を抑えることができるのです。戸建てと違い社会勉強までできるのです。
マンションは戸建て五回分建て替え費用よりも抑えた額で百年後もピッカピカ！

[649: 購入経験者さん]

マンションでも最上階でルーフバルコニーがあれば、
風通しも良く、平屋の戸建てより快適だよ。

ちなみに我が家のルーフバルコニーは４０坪ほどある。
（只今、家庭菜園でトマト・オクラ・ニガウリなどを収穫中）

[650: 匿名さん]

語弊のないように言うと、
戸建買った人が貧乏とは言わない。
ここに来る戸建派が貧乏くさいってのが総論。

払うサービス料が無駄かどうかは払う人の年収も関係するよ。

[651: 匿名さん]

維持費の差額の主張は最初1000万だった。
しかしそれが3000万になり、現在は5000万に
そのうち8000万とかになるでしょう。
いつかは1億とか言い出すかもしれませんね。
計算もなく、願望のみで語っているのでどんどん増えていきます。

妄想はとどまることを知りません。

[652: 匿名さん]

＞651
沖縄から北海道まであらゆる環境の人が書いているのだから金額の違いは当然じゃないの？それとも全国同じと？言えるのはマンションは一戸建てに比べ例外なく千万円単位で維持経費が多く掛かるという事。

[653: 匿名さん]

＞651
へーそんなに変遷しているんだ。他のスレも含めて何年も張り付いているようだね。

[654: 匿名さん]

維持経費を語るのが貧乏くさいって、ここは維持経費を語るスレッドですよ。

[655: 匿名さん]

マンション購入後の方、「マンションってこんなにお金がかかるんだ」って、このスレッドなどで初めて知って愕然とした方も多いんじゃないですか？認めたくない、正当化したい気持ち、痛いほどわかりますよ。

[656: 匿名]

授業料だよ。安いもんだ。

[657: 匿名さん]

まあ、戸建さんのアホさ加減に呆れてるマンションさんは増えたでしょうね。

戸建選んだ俺はSUGEEEEをアピールしたいがあまり、妄想が酷くなってますよ。

[658: 匿名さん]

毎月の維持経費は後悔するほど高額ではないけど、積もり積もって数千万円になるにはちょっとびっくりしている、その程度かな

[659: 匿名さん]

５千万は明らかに一人。
変態戸建てさん一人の連投は明らか。

[660: 匿名さん]

デベの営業妨害になるので、この板で露骨な比較は控えて下さい。
世間の皆様はマンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山いるのです。
企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。
売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいから値引きしても売ります。
負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。

また、マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、
あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を
高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。
右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。
阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。

有難いことです。

[661: 購入検討中さん]

一戸建ては土地という資産は絶対的に残るわけだから、狭い土地に上に伸びる首都圏のマンションと一戸建てを比べれば５０００万円以上の差は出るよ。マンションは解体費用が高額だし、マンションの土地は少なくとも数百坪あり一戸建ての坪単価の半額以下にはなってしまいますからね。

[662: 購入検討中さん]

維持経費だけではなく資産としても考えるとマンションは消耗品だから40年も住んじゃうと5000万円の差も出るよね。土地は消耗しないからね。

[663: 匿名さん]

管理費と修繕費（修繕積立金）を分けて議論してくれよ。

維持管理費とか維持費とか維持経費とか、ごちゃ混ぜにした言葉は、
戸建さんがマンションを高いというための言葉のマジックだからね。

戸建が維持費として比較すべきなのは、マンションの修繕費だよ。
そもそも戸建は管理サービス受けてないじゃんwww
今後、戸建さんも維持費じゃなくて修繕費という言葉を使ってくれ。

結論からいうと、修繕費はマンションの方が安い。
4000万のマンションは建物代が1800万位、30年間で修繕費450万。
ちゃんとソースもあるから、5000万妄想の戸建さんとは説得力が違うよ。

[664: 購入経験猪さん]

>>663
マンションが安上がりだってことは良くわかった。
多くの戸建派は最初からそう思っている。

[665: 購入検討中さん]

>修繕費はマンションの方が安い。
まったくの勘違いなんですよ。一戸建ての補修塗装費用は15年で100万円が相場。一部300万円なんて業者もあるけどそれは詐欺まがいのレアケース。これを月当たりになおすと5000円だよ。マンションさんのいう10年で行っても月当たり7500円。実際は40万円の業者もたくさんあるから月当たり3000円以下だよ。皆さんの知っている一戸建ては相当ぼろいらしいが、今の一戸建てはそんなもんなん。「修繕費はマンションの方が安い。」はあまりにも幼稚な希望的意見ですね。

[666: 匿名さん]

>662
>維持経費だけではなく資産としても考えるとマンションは消耗品だから40年も住んじゃうと5000万円の差も出るよね。土地は消耗しないからね。

試算の内訳出して下さい。
50年後には人口8000万人で、そこら中で土地が余ってる状態なのに、
土地に価値があるor土地の価値が落ちないと信じているのですね。
高度成長期の方ですか？
分かりますよ、そう信じたい気持ち。

[667: 匿名さん]

>665
まあその程度の修繕だったら、30年で建て替えだわな。

[668: 購入検討中さん]

>667
それもマンションさんの希望的勘違いです。
一戸建ての保守費用が月5000円なんて認めたくないですよねェ。
月10万円だったら心穏やかですのにね。同情します。

[669: 匿名さん]

マンションさんの書き込み見てると面白いですね。
維持費に金がかかるマンションは金持ちと言ってみたり、
維持費は戸建のほうが掛かると言ってみたり。その時々でコロっと言うことを変えるんだもん。なんなんですかね、その二枚舌っぷり。全く説得力無いっすよ。

[670: 購入検討中さん]

マンションの正当性は、屁理屈と、誤認したごり押し情報でしか説明できないようです。

[671: 匿名]

戸建てさんは、土地の高値掴みを正当化する点では首尾一貫してるもんね

[672: 匿名さん]

うん、マンション買うのやめよ。

[673: 匿名さん]

５千万が目を真っ赤にして連投してる・・
頑張れ５千万！(笑)

[674: 匿名さん]

>673
鏡で自分の目を見てごらん。
きっと真っ赤だと思うから。

[675: 匿名さん]

土地値が将来なくなるって本気で信じてる人っていないでしょ？
利便性が低いとこはなくなるとは思うけど。
戸建もマンションも利便性のみが重要なんだよ。
建物は所詮消耗品なんで。
ど田舎の豪邸ほど笑えるものはないな。

[676: 匿名さん]

>669
>マンションさんの書き込み見てると面白いですね。
>維持費に金がかかるマンションは金持ちと言ってみたり、
>維持費は戸建のほうが掛かると言ってみたり。その時々でコロっと言うことを変えるんだもん。なんなんですかね、その二枚舌っぷり。全く説得力無いっすよ。

ハァ？
管理サービスにお金（管理費）を払えるマンションは金持ちでしょ。
修繕費は戸建の方がかかるでしょ。
全然言ってること変えてないって。

かなり頭悪い奴だなあ。人から理解力低いって言われない？
この掲示板に出没する戸建さんはいろんな意味でレベル低いね。

[677: 購入検討中さん]

今が底値として買ったけど将来3分の1になっても2000万円になるからなー。消耗品のマンションとは資産価値の面でも全然有利だね戸建は。

[678: 匿名さん]

>>675
>利便性が低いとこはなくなるとは思うけど。
>戸建もマンションも利便性のみが重要なんだよ。

圧倒的に、戸建の方が利便性の低いところに建っている点についての考察は？

[679: 匿名さん]

>676
その金持ちマンション住民の85%以上が戸建願望を持っている。これ如何に？

[680: 購入検討中さん]

＞676
＞修繕費は戸建の方がかかるでしょ。

保守修繕費は戸建は月5000円足らず、マンションのほうが数倍かかりますよ。
またマンションさんの願望的意見ですね。

[681: 匿名さん]

>>677
>今が底値として買ったけど将来3分の1になっても2000万円になるからなー。消耗品のマンションとは資産価値の面でも全然有利だね戸建は。

日本人ですか？日本語がおかしいですよ。
また、値段書くときは、土地と建物の金額も示すこと。

[682: 匿名さん]

>676
頭悪過ぎwww
だから区分所有なんて買っちゃったの？？？

[683: 匿名さん]

>680
>保守修繕費は戸建は月5000円足らず、マンションのほうが数倍かかりますよ。

その保守費だったら30年で建て替えで、結局高くつきますね。

以下、繰り返し。

[684: 購入検討中さん]

>683
あーこれもマンションさん特有の願望的勘違い。
15年に1回補修塗装していけば百年だって持ちますから今の一戸建ては(笑)
あなたのぼろい実家の一戸建てと比べないでね。

[685: 匿名さん]

>682
>だから区分所有なんて買っちゃったの？？？
当たり前だ。
「同じ管理サービスと建物の修繕維持」を前提にしたら、
戸建よりマンションの方が安いから買うんだろうが。

[686: 購入検討中さん]

>「同じ管理サービスと建物の修繕維持」を前提にしたら、
>戸建よりマンションの方が安いから買うんだろうが。

不必要な管理サービスと無理やりな修繕を強制的に買わされてるだけでしょう(笑)
一戸建てでの該当事項は「玄関先の掃除」だけ

[687: 匿名さん]

>684
>15年に1回補修塗装していけば百年だって持ちますから今の一戸建ては(笑)

無知って恐ろしい。

[688: 購入検討中さん]

マンションに必要なサービスなのはわかるけど、マンションに必要だからって、管理費やRCの高価な保守費用を無理やり一戸建てに算入するなって、一戸建てはそんなサービス必要ないんだよ。

[689: 購入検討中さん]

＞687
今の一戸建ては物理的に100年以上もちますよ。15年に1回くらい保守していけばね。でもマンションさんがそう思い込みたい気持ち分かります。一戸建てのほうが快適で金銭的にも有利だったらやり切れませんものね。でも事実は変えられませんから。

[690: 匿名さん]

>686
>不必要な管理サービスと無理やりな修繕を強制的に買わされてるだけでしょう(笑)
>一戸建てでの該当事項は「玄関先の掃除」だけ

一戸建てで該当する管理サービスなんてほとんどないですよ。
マンションに住める人だけが享受出来るサービスなんだから。
だったら、戸建にディスポーザー付けてごらんなさい。

修繕も無理やりでは無く、戸建よりも安く修繕出来るのです。

結局、羨ましいんですね。

[691: 匿名さん]

>687
いや、案外間違ってないんだよ。
うちは某大手HMで建てたけど、土台の防議処理は10年目で実施するけど、外壁の再塗装は外壁材の進化もあって15年目で実施すればいいんだよ。もちろん、その後15年間の保証も付与されるし。

[692: 購入検討中さん]

マンションさんがどんなに一戸建てはお金がかかるって言ったって、月に数千円しか保守費はかからないんだもの、他には言いようがないよ。そっもそも月数万円かかるんだったら、定期的に新築するよ。今や1千万円以下で高高住宅建つからね。

[693: 匿名さん]

>690
いや、全然羨ましくないんだが。

[694: 匿名さん]

>>688
>マンションに必要なサービスなのはわかるけど、マンションに必要だからって、管理費やRCの高価な保守費用を無理やり一戸建てに算入するなって、一戸建てはそんなサービス必要ないんだよ。

ホント、戸建さんは不正確ですね。管理費と修繕費の区別がついてない。

「一戸建てはそんなサービスを受けるという選択肢が取りたくても取れない」ということですよ。
人数効果があって始めて受けられるサービスですから。
だからそもそも管理費は戸建とマンションの維持費の比較対象にしてないですよ。
戸建が生ごみ処理機買うのも、玄関にセンサーライトつけるのもおなじ。
管理費を比較対象にすることがナンセンス。

[695: 匿名さん]

また400万の戸建の話か。
戸建のその話にはもううんざりだよ。

[696: 購入検討中さん]

>694
そんなサービスいらないし不必要、あなたが言ってるほど機能しているとも思えない。
一戸建てでいえば玄関先の掃除をしてくれている程度でしかないのですよ。悪いんですが。

[697: 購入検討中さん]

＞694
笑ってしまうますが、共有施設がほしい、エレベーターがほしい、自動ドアがほしい、という事であればおっしゃる通り、みんなで割り勘できるマンションの方ががぜん有利ですね。でもそんなの必要ないですから、ほとんどの人は。だってマンションの短所を補うための施設ばかりに思えますがね(笑)

[698: 購入検討中さん]

確かにマンションの短所を補うための施設を「便利」と主張されてもねー。一戸建てにはそもそも不要ですから。

[699: 匿名さん]

>696
>そんなサービスいらないし不必要、あなたが言ってるほど機能しているとも思えない。
>一戸建てでいえば玄関先の掃除をしてくれている程度でしかないのですよ。悪いんですが。

必要とか不必要とかじゃないってことなんですけど、読解能力ありますか？
必要な人がプラス料金払って、必要ない人は払わない。
だからそれは比較対象じゃないってこと。

[700: 匿名さん]

24時間ゴミ回収、ディスポーザー、宅配ボックス、草木剪定、掃除、セキュリティ、、、
これが「マンションの短所を補うもの」なんですか。
初めて知りましたwww
必要ないんじゃなくて、とんでもなく高額になるから出来ないんでしょうが。

だから管理費を比較するなと何度も言ってあげてるのに。

玄関掃除だけだったら、マンションなら月100円くらいでしょう。

[701: 匿名さん]

>700
はい、ほとんどがマンションの短所を補うものだと思います。お金を払ってまで欲しいものはほとんどありません。マンションン導線の長さ、死角の多さ、希薄がちになる住民関係など、マンションでは無ければならないものばかりですね。

[702: 匿名]

カギをかけなくても外出できるような田舎なら、マンションの設備は不要だろうね
残飯も番犬や家畜にあげればいいし

[703: 匿名さん]

そうねー剪定ひとつとっても、剪定をしたいおじいさんがマンションに住んでいても共有財産だから勝手には出来ないよね。ゴミもゴミ置き場までエレベーターも非衛生だからポストを作りどうせなら24時間ＯＫ。宅配ポストしかり、セキュリティーもマンション特有の死角に対応たものでそもそも一戸建てにはない共有スペースだけだし、多目的ホールも一戸建ての町内会には必ずあるしね。まーマンションさんの言ってる便利はマンションの短所を補完するものばかりだね。一戸建てにそれを求められても必要ないものはしょうがないですね。

[704: 購入検討中さん]

マンションさんの行為は、アラスカの人に例えると、アラスカでは毛皮が必要なので毛皮代も計上しろとハワイの人に言ってるってことね。

[705: 匿名]

結果として、利便性で戸建てはみんな負けてるけどね

[706: 匿名さん]

>>703
だから金がかからないって言いたいんだね。よく分かるよ。
でもそのサービスが必要な戸建がいた場合の考察は？
必要ない戸建の話ばかりするから、貧困層って言われるんだよ。

マンションは管理サービスを事前に期待して入居してるからいいけど、
戸建はそもそもサービスを期待しても、高くて受けられないよね。

[707: 匿名さん]

>.706
そのサービスって、どのようなサービス？具体的に。

[708: 匿名さん]

>704
具体的な話で例える必要もないのになんで例えるの。

[709: 匿名さん]

>>707
これまで何度も出てきてるんだから、よく見ろよ。
戸建はホント出来の悪い奴が多いな。

[710: 購入検討中さん]

>706
必要なものは個別に買えばいいんじゃないの。マンションのようなサービスが全部ほしいならマンションに引っ越したほうが安上がりだよ。割勘だからね。でもほとんどはマンションの欠点を補う目的のものだから一戸建てには不必要なものばかりだね、ほしい必然性はあまりないね。

[711: 購入検討中さん]

＞マンションは管理サービスを事前に期待して入居してるから

それはない(笑)払わなくてよいならそんなサービスはいらないと思っているよ。マンションに住む以上必要な経費だから払っているだけでしょ。

[712: 匿名さん]

>必要なものは個別に買えばいいんじゃないの。マンションのようなサービスが全部ほしいならマンションに引っ越したほうが安上がりだよ。割勘だからね。でもほとんどはマンションの欠点を補う目的のものだから一戸建てには不必要なものばかりだね、ほしい必然性はあまりないね。

欲しい欲しくないじゃなくて、同じサービスで比較しないと管理費の比較が出来ないだろっての。
まぁ戸建さん本人が答えを言っちゃってるけどね。
同じサービスならマンションが安上がりだ、と。

じゃあ、管理費の話は決着がついたので、もういいかな？

修繕費の方も、マンションが安いって結論だったよね？

[713: 匿名さん]

マンションの共有部分にかかるサービスと戸建の管理費を同列に考えているバカがいるスレはここですか？
あと、デザインや予算など自由に修繕計画が建てられる戸建と、個人の意見が通らず半ば強制的に徴収されるマンションの修繕費を同列に考えて戸建のほうが金が掛かるとのたまっているアホがいるスレもここですか？

[714: 購入検討中さん]

>712
万が一同じサービスを受けるなら当然割勘のマンションのほうが安いでしょ、当たりまえ。
ただあなたが言ってるサービスとは、マンションの欠点を補うもので一戸建てには必要ないサービスなんです。
あなたクレーマー？

[715: 匿名さん]

なんで同じ基準で比較する必要があるの？
戸建とマンションの異なった特性を比較して、どっちのほうが金がかかるかってことだよね、普通。あの人、頭おかしいだろ。

[716: 匿名さん]

>マンションの共有部分にかかるサービスと戸建の管理費を同列に考えているバカがいるスレはここですか？
>あと、デザインや予算など自由に修繕計画が建てられる戸建と、個人の意見が通らず半ば強制的に徴収されるマンションの修繕費を同列に考えて戸建のほうが金が掛かるとのたまっているアホがいるスレもここですか？

この人頭悪いね。
同じ条件で比較したときの、修繕費と管理費の違いを議論しろよ。

[717: 購入検討中さん]

>716
さんって典型的なクレーマーだよ。あー時間損した。

[718: 匿名さん]

>なんで同じ基準で比較する必要があるの？
>なんで同じ基準で比較する必要があるの？

>万が一同じサービスを受けるなら当然割勘のマンションのほうが安いでしょ、当たりまえ。
>万が一同じサービスを受けるなら当然割勘のマンションのほうが安いでしょ、当たりまえ。

>マンションのようなサービスが全部ほしいならマンションに引っ越したほうが安上がりだよ。割勘だからね。
>マンションのようなサービスが全部ほしいならマンションに引っ越したほうが安上がりだよ。割勘だからね。

皆さん、これが戸建の本音ですよ！！！
マンションの方がお得なのを知っていて、わざと戸建が有利になるような「基準」をでっち上げて
マンションを叩いている。

[719: 匿名さん]

>718
いい病院しようか？

[720: 購入検討中さん]

＞718
はい、同じサービスを受けるなら集団で割り勘するマンションのほうが安いのは小学生でも知っていますし誰も反論はありませんよ。ミクロ経済学の基本ですから。で何が言いたいのですか？あなたの言わんとする意図が分からないのですよ。分かりやすく教えてくれませんか

[721: 匿名さん]

そろそろ、マンションが5000万高いという理由を戸建さんに説明して頂きましょうか？

[722: 購入検討中さん]

マンションさんは、ただただ突っかかりたいだけみたいですね。マンション購入の後悔を晴らしているのかな

[723: 匿名さん]

マンションが安いって結論出てるんだから、もうこの掲示板終わりで良いんじゃない。

[724: 匿名さん]

どう足掻いても同じ値段でマンションの利便性に太刀打ち出来ない戸建さんが
ヘリクツこね始めたwww

[725: 購入検討中さん]

>マンションの利便性

地方の方ですね。首都圏ではマンションと利便性に相関関係は全くありません。あなたのイメージしている駅前マンションはほぼすべて賃貸です。首都圏では分譲マンションは駅遠に多いですよ。多摩とか人口の地域にはまごくれにマンションしかない地域もありますけどね。

[726: 匿名さん]

マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？

[727: 購人経験者さん]

>>724
同じ利便性ならマンションが安上がりってことですね。
割り勘だから。
最初からわかってることですね。

[728: 匿名さん]

首都圏でも戸建とマンションで利便性の違いはあるだろう。
新宿区は8割はマンション。
そもそも都会に戸建は少ない。

これでも相関関係がないと言えるんでしょうか？

>725は首都圏でも中途半端なところに住んでる方なんですね。

[729: 購入検討中さん]

>728
新宿や渋谷の分譲マンションは特に駅遠の傾向が強いでしょ。徒歩20分やバス便のマンションが多いぞ。駅10分なんてところはほとんど賃貸だよ。

[730: 匿名さん]

>728
あれあれ、管理費は同条件にするのに、利便性は同条件にしないんだ？（笑）

[731: 匿名さん]

同じ値段出すなら、戸建よりもマンションの方が駅近になる。
だからマンションがお得。

[732: 匿名さん]

要は利便性では負けるので条件から抜いて下さいってことですね。

イニシャルコストの安さもマンションの圧勝ですしね。

分かりました。
利便性やイニシャルコストは抜きで同じ管理条件のもと維持費を比べてみましょう。

[733: 匿名さん]

マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？

[734: 匿名さん]

スレタイに戻しますか。

[735: 購入検討中さん]

そもそも床面積がかなり狭くなるから本当に安いかは疑問だけど、総額はマンションのほうが安い物件はあるね。でも数年もすればマンションの維持経費がその差額を追い抜かし、その後は差が開くばかり、一生住んでしまうと数千万円の差額が！マンションは金食い虫だ。

[736: 購入検討中さん]

実は同じ値段なら一戸建てが駅近なんですよ。駅近と思ってるマンションはほぼすべて賃貸なんです。ですからイニシャルコストや維持経費（これがでかい）通勤時間など加味しても一戸建てが圧倒的に有利ですね。

[737: 匿名]

維持管理費とか考えてる時点で、一生賃貸にいろって感じだねw

[738: 購入検討中さん]

↑マンションさんの真似をして大げさに書き込んでみました。

[739: 購入検討中さん]

＞737
維持管理費を語るスレだよ。なんでいるの？

[740: 匿名さん]

同じ値段なら戸建の方が駅近などと
戸建さんもフォローに困ること言わない方が良いですよ。

益々哀れになってくる。