マンションと一戸建て、３０才で手に入れて８０才で手放すまで５０年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか？手放す時の資産価値は？一生の問題として経済的に掘り下げませんか？
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
注文住宅のオンライン相談
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？
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401:
匿名さん
[2012-07-01 15:34:52]
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402:
匿名さん
[2012-07-01 15:39:46]
毎月２万円だけじゃなく駐車料金、自転車の置代、物置の使用料、保守管理費などなど、年間５０万円とかかかるんでしょ。マンションを買って後悔しているとは口が裂けてもいえないわな
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403:
匿名
[2012-07-01 16:31:47]
駐車場や駐輪場、物置の使用料は使わなくなれば発生しないんだけどな。
戸建てと違って、自分の生活スタイルによって変えられる。 |
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404:
匿名さん
[2012-07-01 17:05:27]
自転車置き場や物置とかもお金かかるの？ これで所有してるって言えるの？？？
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405:
匿名
[2012-07-01 17:08:57]
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406:
匿名
[2012-07-01 17:11:56]
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407:
匿名さん
[2012-07-01 17:20:16]
マンションってゴルフ会員権みたいだね。会員なのになんでもお金がかかる。実はビジターと変わらないくらいお金がかかってる。マンションは買う物でなく借りるものだね。
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408:
匿名さん
[2012-07-01 17:25:14]
無知で申し訳ないんだけど、マンションの機械式駐車場の改修工事費用なんかは、さすがに使ってる人達で負担するんですよね？
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409:
匿名さん
[2012-07-01 17:30:22]
要するにこういうことです。
同じ立地ならマンションより戸建の方が1000万円高い。 マンションより戸建の方が維持費が1000万円安い。 一見、トータルは一緒。 しかし、ローン残高が1000万円高い戸建は、マンションより300万高い利息を払う。 結局マンションの方がお得。 設備や安全性、耐久性の違いも考えればマンションがベスト。 |
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410:
匿名さん
[2012-07-01 17:45:29]
>409
あなたの前提だとマンションは一戸建てより5000万円ほど多くお金が必要です。生涯賃金が5000万円少なくなるという事です。希望的勘違いすることなくお願いします。気持ちは分かりますよ。痛いほど |
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411:
購入検討中さん
[2012-07-01 18:29:33]
> 一戸建てより5000万円ほど多くお金が必要です。生涯賃金が5000万円少なくなるという事です
同じ立地ならマンションより戸建の方が5000万円高い。 マンションより戸建の方が維持費が5000万円安い。 一見、トータルは一緒。 しかし、ローン残高が5000万円高い戸建は、マンションより1500万高い利息を払う。 これでいいでしょうか？ |
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412:
匿名さん
[2012-07-01 18:33:47]
マンションさんの希望的主張が痛々しいですね、かわいそうだけど自己責任ですよね。
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413:
督名さん
[2012-07-01 18:41:27]
要するにマンションのメリットは安価であるということですよね。
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414:
匿名さん
[2012-07-01 18:51:19]
すみませんマンションのメリットはなにも見つけられません。
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415:
匿名さん
[2012-07-01 18:56:27]
中流家庭がマンションを買うと一戸建てを所有するより生涯で数千万円も多くのお金がかかってしまいます。要注意です。
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416:
匿名
[2012-07-01 19:34:24]
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417:
匿名さん
[2012-07-01 19:35:36]
マンションも良いと思うよ。
今は子育て中で趣味の車が3台、あとペットもいるから家を建てたが 子育てが終わって車を運転する事も少なくなればマンションの方が暮らしやすそうだ。 夫婦で100㎡前後もあれば良いだろう。この辺りでは8000万くらい、1億はいかない。 戸建てにはない手軽さには魅力を感じる。 |
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418:
匿名さん
[2012-07-01 20:00:30]
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419:
匿名さん
[2012-07-01 20:05:25]
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420:
匿名さん
[2012-07-01 20:32:23]
維持経費はマンションの方がかかる。
つまり貧乏人は戸建てに住めってことだろ。 そうでない人は、戸建てでもマンションでも好きな方に。 |
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421:
匿名さん
[2012-07-01 20:47:27]
>420
つまり、維持経費はマンションのほうがかかることは分かってはいるが、イニシャルコストの予算を抑えざるを得ず、マンションを買った貧乏人は悲惨ってことですか？ |
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422:
匿名さん
[2012-07-01 21:45:46]
貧乏人はマンションも戸建ても買えないというのが一般的ですから貧乏論議はどうかと。ただマンションを買ってしまうとマンションのほうが数千万円多く経費がかかります。一戸建てでいえば数千万円を玄関先の掃除だけに支払ってるということ。もったいないではなく、恐ろしいです。
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423:
匿名さん
[2012-07-01 21:56:50]
子供の自転車にでさえ置き料金が発生するなんて！それで所有って言えるの？
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424:
匿名
[2012-07-01 22:09:06]
やっぱり、戸建ての人は土地のことを貯金だと思ってるんだね。
じゃなきゃ、自分の自転車を置いてるスペース代がタダだなんて思うはずがない。 |
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425:
匿名さん
[2012-07-01 22:17:22]
別に駐輪代がかかっても良いと思うよ
戸建はその分の土地を購入しているわけだし マンションの用な車輪留めや屋根付きを造ると結構な値段になるし うちはガレージに置いているけど、見越してガレージサイズを大きくしなきゃいけなかった 戸建でオープン外構で雨ざらしや変なカバーかけているよりはマンションのがマシだと思う |
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426:
匿名さん
[2012-07-01 22:21:27]
上限も下限も一戸建てだよ。
最上層も最下層も一戸建て。 一戸建ては維持経費がかからない からね。 マンションに見下ろされる一戸建てとか、最下層の戸建てを買うのが一番経済的です。 |
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427:
匿名さん
[2012-07-01 22:24:29]
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428:
匿名さん
[2012-07-01 22:30:59]
>424
建ぺい率…。 |
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429:
匿名さん
[2012-07-01 22:34:02]
分譲マンションは所有というより「一時金型会員制の賃貸」が正しい言い方じゃないかな。
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430:
匿名さん
[2012-07-01 22:34:06]
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431:
匿名さん
[2012-07-01 22:38:02]
それで、毎日マンションに見下ろされているのは、どんな気分ですか？
何かの罰ゲームですか？ |
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432:
匿名さん
[2012-07-01 22:44:57]
マンションは火の見やぐらとして防火壁、西日の遮蔽として数百の目で24時間356日地域を警備してくれています。それも自費で、実にありがたい存在です。ありがとうございます。
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433:
匿名さん
[2012-07-01 22:47:22]
住んでる場所が高ければすごいの？
自分の事を神様とでも思ってるのかな(^_^;)？ |
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434:
匿名
[2012-07-02 00:00:53]
昨日スカイツリーから糞マンション見下ろしてきたわw
上下隣を他人に囲まれているマン損さんは、下界を見下ろして無駄な時間を過ごしてるんだねスゲ～わww |
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435:
匿名さん
[2012-07-02 00:09:01]
実例です。
あるマンション4000万。 目の前の戸建は2階建で5000万。 戸建は管理・修繕費等はゼロとします。 マンション管理費、修繕積立、駐車場合わせて5万。 単純に50年間で2000万の差。 ただしマンションはインターネット代は3000円安い。 車は65歳過ぎて乗るつもりはないので途中から駐車代ゼロ。 これを差し引くと50年間で1340万の差。 ローンが1000万違うと300万利息が変わる。 これを考慮すると50年間で1040万の差。 最後に質問。 戸建の管理・修繕費等が50年間で1040万で済みますか？ |
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436:
購入検討中さん
[2012-07-02 00:23:15]
> 最後に質問。
> 戸建の管理・修繕費等が50年間で1040万で済みますか？ 内容に依存していますが、普通にするならまず無理でしょうね。 ５０年建物を維持するならまともなメンテナンスが必要で、建てなおすならそれなりの費用になります マンションの場合、ホームセキュリティやそのた割引などもあるますしね。 |
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437:
匿名さん
[2012-07-02 00:47:35]
んだんた
貧乏人にもマイホームを。 マンションは万人に夢を与えています。 |
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438:
匿名
[2012-07-02 01:05:25]
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439:
匿名
[2012-07-02 01:09:06]
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440:
匿名
[2012-07-02 01:13:45]
>434
スカイツリーの客は戸建ての人が多いんだろうね。 |
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441:
匿名
[2012-07-02 07:29:55]
>>438 その庭の土地の値段と固定資産税、さらには地価の値下がりリスクのことを言っていると思いますが、利用目的が限定されていない庭の方が有料駐輪場よりずっといいです。
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442:
匿名さん
[2012-07-02 13:23:27]
>>435
何を鼻の穴を膨らませて得意げに計算しているんですかｗ あまあまで笑ってしまいました。 まさか本気で今払っているその程度の修繕積立金で、 50年住めると思ってるのでしょうか？ それと、インターネットが50年間3000円安いなど言うとはお腹が痛いですよ。 通信技術は10年もしたら全く新しい技術が登場してるだろうから、そんな計算は無意味。 むしろ、新築以外のマンションでは対応できないかもしれませんね。 まあ、それを置いておいても、あなたの計算にはないマンションの割高な固定資産税で そんな差額は吹っ飛んでしまいますよｗ |
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443:
匿名さん
[2012-07-02 13:27:22]
50年住むか？長期優良だと税金安いよね。
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444:
匿名さん
[2012-07-02 13:35:06]
＞435
あえてその試算に乗っかってみよう。 ＞あるマンション4000万。 70㎡くらいか？ ＞目の前の戸建は2階建で5000万。 100㎡くらいか？ 50年間住む際に、この30㎡の住み心地の差はゼロとするのかい？ まぁマンションはワンフロアだから･･･、というあまり納得感の無い 言い訳で、かなり甘く見て同じだとしてみよう。 で、その50年後の資産価値の差はどうなっているのかな？ 少子化で土地の価格が下がるから、戸建ての土地の資産価値は無いけど、 同じ地区の目の前の築50年のマンションには価値があると？ 最後に質問 50年後のマンションの資産価値は何割程度残っていると思いますか？ また、建て替えする際にどれくらい手元にお金が入ると思ってますか？ |
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445:
931
[2012-07-02 13:47:34]
計算や試算が出来ないからマンションを買っちゃうんですね。勉強になります。
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446:
匿名さん
[2012-07-02 14:54:28]
マンションに住んでる奴って、自転車もいちいち部屋の中まで持ってあがるんだって？
大変だね～ でも、エレベータで一緒になった住人には迷惑な話だね。 趣味でオートバイに乗りたくても、駐輪場の問題で諦める奴も多いんんだって。 制約が多いんだね。 住居に無理やり合わせるしかない人生・・・勿体ないね。 |
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447:
匿名さん
[2012-07-02 15:58:33]
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448:
匿名さん
[2012-07-02 16:42:06]
>>447
446の言ってることは間違ってないじゃん |
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449:
匿名さん
[2012-07-02 17:22:15]
>444
５０年後の資産価値が下がっていても問題ない。人口減で殆どの人は下がる。 基本売るつもりはないし、最近のマンションの建替えは築１００年以上と 思われる。５０年で専有部分のリフォームでもするか？ |
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450:
匿名さん
[2012-07-02 17:35:32]
>>449
50年後のマンションはこんな老人でいっぱい |
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451:
匿名
[2012-07-02 17:38:26]
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452:
匿名さん
[2012-07-02 17:46:10]
100年以上も建て替え不要だとマンション建築に携わる企業は大変だね。
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453:
匿名さん
[2012-07-02 17:49:10]
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454:
匿名さん
[2012-07-02 18:04:04]
いやいや、ずいぶんと駅から遠いマンションが比較対象になっているようですが。。。
近郊or郊外に戸建てを買った方に質問です(駅近マンションと同価格帯と想定されるため)。 資産価値だなんだとおっしゃいますが、そもそも誰がその土地を買ってくれるんですか？誰が借りてくれるんですか？ 買ってくれるor借りてくれる人がいない土地なんて、資産価値はゼロです。駅近マンションなら、売れなくても最悪安く賃貸が可能ですから、その影響は大きいですよ？ それに、駅近のマンションなら戸建ての必要経費=車の維持費(保険、ガソリン、固定資産税等々)が3万円/月くらい？浮きますね、なぜ駅近マンション住民まで車を保有することが前提なのでしょう？徒歩1～2分で24時間営業のレンタカー屋さんがあるマンション住民に車なんていりません。そもそも駅から近いので車なんて滅多に乗りません。 こう言うとマンションの駐車場の維持管理費に話を持っていく方がいらっしゃいますが、その点については無事に賃貸に回した際の税務判断が出ましたね、ここは割愛しますが。。。 ともかく、車にかかる経費を10年で360万、50年で1800万としても、そのキャッシュアウトを考えれば戸建も駅近マンションも大差ないですよ。 むしろ、毎日の遠距離通勤に苦労して、わざわざ駅から遠いところに住んでまで車にお金かける苦行をすることに何の価値も見いだせないのですが？時間もお金ももったいないです。 それに、10年に一度新しい車に乗り換えたら、50年で+1000万くらいはかかりそうなのもマイナスですね、車なんてそれこそ何の資産価値(笑)も残らないのに。 駅も保育施設も学校もスーパーも公園も徒歩で2～3分以内にあるようなマンションのほうがよっぽど価値が高いと思いますよ。 当たり前ですが、駅近やいわゆる高級住宅街等の戸建てを否定している訳ではありません、それは別格です。マンションと比べることがそもそも失礼です(笑) |
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455:
匿名さん
[2012-07-02 18:09:26]
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456:
匿名さん
[2012-07-02 18:10:41]
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457:
匿名さん
[2012-07-02 18:15:00]
確かにマンションなら徒歩1、2分の場所にレンタカー屋があるなら手間はかわらないかもね。
戸建だと徒歩1、2分でレンタカーが借りれてもやはり家に置いている自家用車の方が使い勝手がいいけれど。 |
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458:
匿名
[2012-07-02 18:19:54]
>>454
読む気がしない |
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459:
匿名さん
[2012-07-02 18:46:45]
＞454
面白いね。 ＞近郊or郊外に戸建てを買った方に質問です(駅近マンションと同価格帯と想定されるため)。 その程度で買えるマンションには将来価値があるとでも？ 最悪賃貸ね･･･。最近はリノベーション費用まで大家持ちで集客しようとしてるけどね。 ちなみに賃貸が飽和しきって借り手の無くなったマンションの価値は？ まぁそもそも ＞徒歩1～2分で24時間営業のレンタカー屋さんがあるマンション ＞駅も保育施設も学校もスーパーも公園も徒歩で2～3分以内にあるようなマンション こんな環境に住みたくないから戸建ては戸建てなんだろうと思いますけどね。 いや、子供がいない（のことを考えない）なら良いのかもしれませんね。 ちなみにこの環境でのニーズは大きくても50～60㎡くらいだと思うけど、賃貸に出すまで このくらいのスペースで我慢して暮らすの？借り手の少ない70㎡超にするの？ 都心3区、もしくは商業地区に住みたいならマンション一択ってみんな言ってるのに、 ＞近郊or郊外に戸建てを買った方に質問です(駅近マンションと同価格帯と想定されるため)。 この予算じゃ、郊外の商業地区にしか買えないのに･･･。 更にそこには未来があると信じて･･･。 |
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460:
匿名さん
[2012-07-02 21:51:11]
維持経費はマンションの方がコスト高ではないでしょうか。
コスト高でも私はマンションがいいです。楽だから。 多少コストがかかっても楽したいので。 |
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461:
匿名
[2012-07-02 23:11:08]
マンションは買って他人に貸すものってことでいいんじゃない
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462:
匿名さん
[2012-07-03 00:23:35]
うちも460さんと同じです。
あとここ十年くらい築のマンションならバリアフリーなのも良いです。 実家は戸建てで両親の介護に苦労しました。 介護用リフォームは結構かかりますよ。 最初から考えて建ててあれば戸建てでも良いかもしれませんが そうすると初期費用がかかります。 |
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463:
匿名さん
[2012-07-03 01:17:21]
＞449
例えマンションが100年持っても配管はもたない。 老朽化して建て替えで揉めてるし、管理費持ち逃げのニュースも見た事ある。 何より会議に出るのが面倒。 それから一戸建てなら沢山買い物しても車から荷物を運ぶ距離も知れてる。 住み替えの余裕がある人がマンション選ぶもの。 |
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464:
匿名さん
[2012-07-03 06:40:30]
高級住宅街は別として、大抵の戸建は金が無くてメンテしないから
あっという間にボロくなっていく。 都内の住宅地みても、トタンの錆びまくった家が結構ある。 トタンの上にまたトタンを重ねて修復？してたり。 ヒビの入った扉をガムテープで補修したり。 それくらい金だせって思うけど出さないんだよね。 マンションに比べて、圧倒的にみすぼらしい家の数は多い。 やはり戸建はメンテにお金を掛けられない貧乏人が買うのだと思う。 |
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465:
匿名さん
[2012-07-03 07:40:47]
トタン？
凄まじい光景だね。 持ち家なら売れば良いのに 借地なのかなぁ お気の毒に |
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466:
匿名
[2012-07-03 08:49:04]
トタンの家って、昭和の借家でよくあるやつ。
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467:
匿名さん
[2012-07-03 09:17:09]
トタン？マンションさんの想定する戸建はいつも貧乏くさいですね。
あ、そうか。 自分のマンション買った予算だと自然とそうならざるえないのか。 |
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468:
匿名さん
[2012-07-03 09:58:05]
あー持ち家でなく借家かもしれないですね。
共同アパートや団地と同程度ですかね。 |
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469:
匿名さん
[2012-07-03 11:00:24]
>463
>449 だけど、マンションの改修では、外壁の補修、玄関部改修、バルコニー改修等 他の家と同時期に補修したり、共有部と同時に交換を実施するものがあり、 給排水管の交換も大規模修繕で実施されます。 http://blog.livedoor.jp/imamuraharu/archives/51422931.html 専有部の給水配管の更新 どっちにしても、マンションの住人がお金を出す訳で、改修時期がバラバラで、お互いの工事が 影響しないものはバラバラに交換するが、同時に実施するものが多くあります。 最近の設計では、これらの交換し易さも、評価として明記されています。 直下型地震でもなければ、初めの数サイクルは、建替えではなく、大規模修繕になりそう。 |
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470:
匿名
[2012-07-03 12:20:34]
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471:
匿名さん
[2012-07-03 14:11:56]
まぁ都内で古い戸建て見るのと同じくらい、廃れたマンションも見るんですけどね。
マンションの人が比較するのはなぜか自分が検討（住んでいる）しているマンションと 築30年超の（実家？）戸建て。 まぁどっちが貧乏論はどうでも良いんじゃないかね。 スレ的には30歳で取得から80歳で手放すまでの維持費についてだよね？ マンションの方がランニングが高いけど、楽だからマンションってのも見当違い。 仮に出すならマンションの管理費によって楽になった分の工数を積み上げて、 その分の自分の単価を掛けていくらだ、と言うならまだ分かるが。 |
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472:
匿名
[2012-07-03 14:17:58]
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473:
匿名さん
[2012-07-03 14:37:32]
＞469 詳しく書いてくれて有難う。
嫌味書いてる人は業者？トタンの家もあるけど激安のオンボロマンションだってあるからね。 ボロ一戸建は想像つくけどボロマンションは最後どうなるのかな。 腐っても土地は売却可能。マンションは売れるまでの間経費が掛かる。 両方持ってるけどマンションは借りれば良かったと後悔してる。 |
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474:
匿名さん
[2012-07-03 14:38:44]
階段があるからじゃない？
まあマンションだってその分いくら待っても来ないエレベーターがあるんだけど、バリアフリーという観点からは有利。 元気なうちは戸建、年をとったらマンションと言いたいのかな。 最近のトレンドは元気なうちは戸建、年をとったら介護付き老人ホームかな。 これはある程度のお金持ち限定だけど。 |
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475:
匿名さん
[2012-07-03 14:41:47]
①都心、財閥系、タワーマンションの場合
70㎡で7000万～1億、管理修繕費:3～7万（段階値上げ、50年平均5万、一時金有り）駐車場3～5万 ②上記以外の都区部マンションの場合 70㎡で4000～6000万、管理修繕費：2～5万（段階値上げ、50年平均3.5万、一時金なし）、駐車場1～3万 ③上記以外のマンションの場合 70㎡で～4000万、管理修繕費2万（値上げ予定なしだが、50年平均2.5万程度、一時金なし）、駐車場1000円～1万 こんな感じじゃない？ 戸建てと比べてどうか、と言う前に、どの程度のマンションと比較するかでだいぶ変わる。 戸建ての場合は「どの場所で建てるか」にはほとんど左右されないからね。 逆に①のようにイニシャルにお金を掛けるとランニングが減る場合もあるが、 ③のようにイニシャルにお金を掛けないと、ランニングが高く付く場合もある。 |
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476:
匿名さん
[2012-07-03 14:44:46]
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477:
匿名さん
[2012-07-03 15:21:35]
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478:
462
[2012-07-03 16:06:41]
>472さん
「一戸建ては何もなしとか言い切るのか 」 ↑別に言い切っていないつもりでしたが＾＾； 戸建てでの介護に苦労したということ その実体験からバリアフリーのマンションを選んだと書きたかったんですよ。 最近の戸建ての室内バリアフリーは知っています。 でもやはり外部との段差（玄関など）は大きな障害です。 後からリフトを付けることも考えられますが 費用と設置に向くかどうかはそのお家次第ですね。 まあこれらも今後の技術の進歩で変わってくるとは思います。 あと階段は気を付けたほうが良いです。 軽い認知症の方など上ったは良いけど降りられなくなった例が多くあります。 これはベビー用のゲートなどで対処出来ます。 戸建て購入を検討で終の住まいと考えておられる方へ ・キッチン・風呂・洗面・トイレなどは必ず1階に設ける ・玄関は広めにしておく（コンセントも付けておくと良い） ・要所に手すりを付けるか設置のための下地を用意しておく ・道路から階段を上がるような敷地は避ける 考えておられるとは思いますが一応。 ちなみにうちはもうすぐ五十路の夫婦です。 なので老後も考えないといけないんですよ。 |
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479:
匿名さん
[2012-07-03 16:22:37]
マンションのバリアフリーは段差解消だけで空間は考慮されていない物件が多い。
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480:
購入経験者さん
[2012-07-03 16:33:16]
マンションは駅近くでも戸建てに比べて安く買えるんだけど、管理費・修繕費が強制的に徴収される。
戸建ては駅近くに建てると土地代がえらくかかるんだけど、メンテナンスしなくても、やってはいける。 維持費という観点からすると、戸建のほうがかからないと思うし、自分のペースだから安心。 でも駅近くの立地に安く住みたいならマンションしか選択肢がない。 管理費・修繕費で月3万払っても年間36万円。30年で1080万円。 1080万円ぽっちじゃ駅から近い土地なんて買えないな～。 でもマンションだと管理費・修繕費で月3万強制徴収だしな～。 |
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481:
匿名
[2012-07-03 19:11:25]
>>478
外部との段差うんぬんで言えばマンションの方がよほど大変でしょう いくら部屋の中がバリアフリーでも廊下→エレベーター→エントランス→駐車場の移動だけで大変 ちなみにわが家は車から直接乗り降りできるよう 車を外づけ出来る場所にサッシがあります 床は高めなので高さは車のドアにちょうどよい位置です 今時は建売でもこれくらい考えられていますよ |
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482:
匿名さん
[2012-07-03 20:24:36]
その1
戸建の方が維持費が安いっていうのは、維持してないだけだからね。 25年で建て替えるところを、ケチって建て替えない。だから安いんだと。 戸建は駐車代がかからないっていっても、駐車スペースの土地にお金を払ってるわけだからね。 しかも50年間も車に乗り続けるわけじゃないからね。 車に乗れなくなった後は、無くてもいい土地です。つまり無駄な土地です。 純粋に駐車代の話なんだから、他の用途に使えるとか話をすり替えないでね。 その2 戸建よりマンションの方が地震に強いし、 いくら断熱性が向上したと言っても、マンションの方が断熱性が高いし。 24時間ゴミ出し、宅配ボックス、フラット室内、戸締りが鍵一つ、ディスポーザー。 これらはどれも戸建じゃ激高または無理。 同等の施設・サービスで比較して初めて高いかどうかが議論できる。 その3 あと土地の価値は将来無くなると考えた方がいいよ。 平成72年(2060年)の人口は8674万人です。 今より人口が4000万人、つまり3割以上減ります。 一方、65歳以上の老人が人口の4割に達します。 65歳未満の生産年齢人口は8000万人から4000万人に減ります。 つまり、働き盛りの人ではなく、引退した老人がマンション購買のメインになります。 戸建なんか見向きもしません。 老人は管理の行き届いたフラットなマンションを買います。 |
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483:
匿名
[2012-07-03 20:30:51]
何十ループ目？
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484:
匿名さん
[2012-07-03 20:38:48]
車に乗れるレベルの下肢麻痺なら、段差がほとんど無くとも手すりを付ければある程度大丈夫。
問題は下肢脱力が強い場合で車椅子で安全に自由な出入りができるかで、マンションのエレベーターとか移動時間はあまり問題にならないと思うが。 さらに言えば、最寄り駅からフラットな道で戻れるかも重要。坂道は車椅子を押すのは若くても辛い。 お互いに歳をとり、車での移動手段が無く、力も無くなっているでしょうから。 |
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485:
匿名さん
[2012-07-03 20:48:25]
マンションが、年寄りに大人気ということになれば、若い層にとってはリスク以外の何物でもないな・・。住民が認知症になり始めたらアウト。
普通の会話が成立しなくなって、修繕関係の同意だって得られなくなる。ゴミ屋敷や夜間の大声、徘徊とか発生し始めたら、目も当てられないね。近所でそういうのがあるだけでも大変なことなのに、まして同マンション住民の運命共同体がそんな状態になったらエライことになると思う。 |
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486:
匿名
[2012-07-03 21:09:27]
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487:
匿名さん
[2012-07-03 21:21:38]
高台の立派な戸建の老夫婦が駅から近くフラットな道で着くマンションに引っ越した。
年行けば家がフラットだろうが立地が問題で、年や体力に合わせて住まいは変えるもんだと。 また今までの人間関係もあるから離れた場所の駅直のようなマンションには住まない。 最寄駅に近いところでたまたまマンションができるから買ったんだ。 元の戸建は息子夫婦が住んでいると。 |
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488:
匿名さん
[2012-07-03 21:52:18]
>>485
若い層自体が居なくなって、これからは老人が経済の中心になるんだから 若い層の気持ちは関係ない。それが市場原理。 老人が4割ですよ。若い人の方が少数派なんですよ。 なんで若くて金が無くて市場規模の小さい層に合わせるの？ 老人用のおむつの売り上げが子供用を追い抜いたの知ってるよね？ 話がそれるのでここまでにします。 |
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489:
匿名
[2012-07-03 23:10:17]
実際に６０超えた両親に聞いたらやっぱり戸建てはしんどいって言ってましたよ。
８０超えた祖父母を見てたらますます二階建てなんて無理だって。 両親は今年新築マンションに移り快適な生活してます。 祖父母は田舎ですが土地を多く所有しているので数年前に平屋に建て替えました。 どちらも悠々自適な老後で羨ましい。 |
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490:
匿名
[2012-07-03 23:18:58]
>488
何をトンチンカンなことを。誰が若者向けマンションを建てろと言いましたか？まるで、マンションデベみたいな発想ですね。もしかして、実際にそうですか？ マンションが年寄りに人気だと言うから、若者にはマンション購入はリスクになるという客観的な事実を言っただけでしょう。 年寄りはマンション、若者は戸建てという住み分けも悪くないかもしれませんね。 |
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491:
匿名
[2012-07-03 23:49:18]
その通りだと思う。 子育て中は一戸建 子供が独立して夫婦だけになったらマンションに引越すでいいはじゃん。
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492:
匿名さん
[2012-07-03 23:51:11]
子が独立したら家を譲ってマンション買うよ
でも中古マンションは嫌だ |
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493:
匿名さん
[2012-07-03 23:56:43]
100平米の家の物語。
年を食ったので今は夫婦二人で一階部分しか使っていない。 一階は、60歳まで乗っていた車の駐車スペースがあるため、居住部分は実質30平米だ。 「ああ、これならマンションの方が広かったな・・・。」 駐車スペースの土地だけでも売って現金化したいが、そんなことはできない。 3坪の土地は750万円分なので、30年で割ると月2万円。 「ああ、結局マンションでも同じだったな・・・」 最近雨漏りがしている。 ちゃんとした修復には100万以上かかるそうだ。 仕方ないのでホームセンターで買ったブルーシートを屋根にかぶせている。 床もギシギシいっている。壁もだいぶ汚れている。庭の草もボーボーだ。 当然、建て替えどころかリフォームするお金の余裕はない。 まさに廃墟だ。外から見たら人が住んでいるようにはみえないだろう。 でも全部自己責任だからしょうがない。 隣のマンションでは大規模改修の真っ最中だ。 「ああ、マンションにしておけば良かったな・・・。」 |
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494:
匿名さん
[2012-07-04 00:02:33]
>>481
子どもが独立した頃に、マンション買うだけの金があると良いですね。 |
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495:
匿名さん
[2012-07-04 00:03:08]
高齢になったら平屋に建て替えるも良し、マンションに住み替えるも良し。
ただし不便だからって車の運転だけは止めて欲しい！ |
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496:
匿名さん
[2012-07-04 00:20:00]
たしかに年寄りの運転は勘弁してほしい。
そういう意味では、老後は駅近じゃなくとも徒歩圏でスーパー含めライフラインが整った立地でマンションかベストなのかも。ちなみに、今は戸建です。 |
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497:
あはは
[2012-07-04 02:06:10]
493はいかにも戸建てに住んだ事がない人間の妄想だね。
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498:
匿名さん
[2012-07-04 02:26:16]
493じゃないけど、
うちの実家の戸建は493に近いものがあるよ。 雨漏りはするし、壁紙はめっちゃ汚いし、庭は草がぼうぼうで夏場は蚊が一杯。 さすがにブルーシートは被せてないが、雨漏り修理してもまた違う場所から雨漏り。 昔はおやじが庭いじり好きだったけど、今はほとんどほったらかし。 どうしようもなくなってきたらちょっと草むしり。 二階はただの物置。 一階のリビングでテレビをみて、リビング繋がりの和室で寝る生活。 スーパーも1km以上あるので自転車に乗らないと大変な距離。 バブルの時に一億で買った土地と建物も、最近では周りの新築が三千万で売られてる。 これが現実ですよ。 俺に金があれば建て替えてあげたいけどね。 |
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499:
匿名さん
[2012-07-04 04:47:13]
100平米のマンションの物語。
年を食ったので火災や地震の際に一階まで階段で降りる事は考えてない。 一部屋は子供が遊びに来たときの寝室、もう一部屋は倉庫として使ってて居住部分は実質30平米だ。 「ああ、これなら増築が簡単な戸建の方が広かったな・・・。」 引越ししたいのでさっさと売って現金化したいが、そんなことはできない。 老朽化した築５０年のマンションには買い手が付かない。 「ああ、昔みたいに会社まで電車で通うという時代じゃないから駅が近くても意味ないな」 最近エレベータで雨漏りがあった。 ちゃんとした修復には100万以上かかる上、修理されるまでは階段を使わざるを得ないそうだ。 積み立てがなくなるので電動スクーター置き場計画はなくなった。 ５０年前のマンションなので断熱性能も悪い。窓を枠ごと取り替えたくてもできない。 外壁も汚れっぱなしだ。 当然、建て替えどころかリフォームすらする積立金の余裕はない。 まさに廃墟だ。外から見たら人が住んでいるようにはみえないだろう。 でも全部金のない老人だからしょうがない。 隣の家は、少子化の影響で安くなった隣地を買ってまた広くなった。家も建て替えて真新しい。 「ああ、戸建にしておけば良かったな・・・。」 |
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500:
匿名さん
[2012-07-04 05:04:26]
>100平米の家の物語。
年を食ったので今は夫婦二人で一階部分しか使っていない。 一階は、60歳まで乗っていた車の駐車スペースがあるため、居住部分は実質30平米だ。 「ああ、これならマンションの方が広かったな・・・。」 駐車スペースの土地だけでも売って現金化したいが、そんなことはできない。 3坪の土地は750万円分なので、30年で割ると月2万円。 「ああ、結局マンションでも同じだったな・・・」 マンションくんは計算もできない。 100平米の家の敷地が3坪で750万？坪250万円とは高級住宅地だな。 知識がないのは、戸建ては高くて考えたこともないからだ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ここの管理費戸建てさんのおかげで、一戸建て全体が貧乏にみられるよ。
月２万で大騒ぎすれば、誰だって貧乏を疑うと思う。
迷惑です。