マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?一生の問題として経済的に掘り下げませんか?
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は?
351:
匿名
[2012-06-30 00:00:26]
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352:
デベにお勤めさん
[2012-06-30 00:11:54]
デベの営業妨害になるので、この板で露骨な比較は控えて下さい。
世間の皆様はマンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山いるのです。 企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。 売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいから値引きしても売ります。 負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。 また、マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、 あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を 高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステムです。 右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。 阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、 忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。 有難いことです。 |
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353:
匿名さん
[2012-06-30 00:23:35]
↑おっ|д゚)チラッ戸建ての新しい戦略か( ;゚Д゚)y─┛~~
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354:
匿名
[2012-06-30 01:33:45]
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355:
匿名さん
[2012-06-30 07:18:00]
区分所有=共産主義の言い換えでしょう。
マンションの方々は、財産の私有を認めず、画一的な管理組合的思想が好きな人が多い。 出来合いの広さや間取り、仕様で十分に満足できるのも必要な資質だろう。 自分は私有財産として自由にできる住宅が好きなので注文戸建て。 |
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356:
匿名さん
[2012-06-30 08:08:28]
マンションを買った人は「月2万円程度なら」「どうせ一戸建ては無理」なんて買っちゃった人がほとんどではないかな。でもココでは事の重大性に今気づいてしまったひとも多いのでは。
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357:
匿名さん
[2012-06-30 09:04:39]
スケールメリットは無視して、管理費は全部管理会社の利益だと言いたいの?
戸建さんは経済について勉強したことある? |
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358:
匿名さん
[2012-06-30 09:06:48]
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359:
匿名さん
[2012-06-30 09:13:54]
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360:
匿名さん
[2012-06-30 09:42:32]
月二万程度が戸建さんには家計を圧迫しかねない重大な事象なんですね。
いや〜、考えたこともなかったですが貧困層は大変ですね。 今度消費税上がるらしいので頑張ってね。 |
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361:
匿名
[2012-06-30 09:47:53]
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362:
匿名さん
[2012-06-30 09:55:27]
月2万がそんなに大変なのか?
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363:
匿名さん
[2012-06-30 10:11:19]
世間ではマンション購入者の80%以上が戸建願望を持っているそうだが、ここで盛んにマンション擁護している人は20%以下のマイノリティってこと?であれば、少数意見として聞き流してあげる。
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364:
匿名さん
[2012-06-30 10:35:26]
月2万が大変だと思うのは20%のマイノリティですね。
生活が大変なのであれば聞き流してあげますが(笑) |
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365:
匿名さん
[2012-06-30 10:41:11]
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366:
匿名さん
[2012-06-30 10:51:51]
400万の戸建を自慢げに語る人がいましたが
1年で壁紙全部駄目になるような安物買いの銭失いの戸建を薦められてもね。 そのまま住める豪の者なら良いのでしょうけど。 |
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367:
匿名さん
[2012-06-30 10:53:32]
ここ見るかぎり、戸建派のほうが一枚上手だな。
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368:
匿名
[2012-06-30 11:24:53]
それくらい払えないの~?とかいちいち見下して
さも反論できたみたいな顔するの止めてもらえませんかね だったら最初から維持費はマンションと一戸建てどちらがかかるの? なんてスレに来るなって話 だってどちらが高いにしても それくらい払えないの~?って話になるでしょ いい加減にしてくださいよ |
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369:
匿名さん
[2012-06-30 11:46:54]
えー玄関先の掃除だけで年に30万円は絶対いやだなー。30万円だよ。家族でハワイに行けるぞ。それだけで終わればまだしも駐車料金や補修の積立、いざ大規模補修となったら百万近い金額の徴収でしょ。考えて選んだわけではないけど一戸建てで良かった。
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370:
匿名さん
[2012-06-30 11:52:34]
2万円は軽くありませんよ。今パソコンを買いにyamadaに行ったけど2万円高いパソコンは買う勇気がなかった。blulay書き込めたりで欲しかったけどね。何年も使うパソコンでさえそれだから毎月2万円は重いですよ。
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371:
匿名さん
[2012-06-30 12:08:49]
資産共有なんて全体主義的でいやだな。
だから住民間で通報する管理組織が存在する。 管理組合スレを見るとばかばかしくて笑える。 区分所有は維持経費も高いし、メリットは初期費用が安いだけ。 |
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372:
匿名
[2012-06-30 12:26:27]
たかが二万円なんて言う人は
こんなスレにこないで好きなだけ維持費を払えばいいと思います |
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373:
匿名さん
[2012-06-30 13:47:15]
>369
30万ぽっちでハワイ。 さすが貧困層は発想まで貧相でいいですね。 まさかエコノミーですか?そんな層なら確かに管理費は負担に感じるでしょう。 うちは管理費5万。戸建さんだと一ヶ月の食費になるのかな?笑 |
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374:
匿名さん
[2012-06-30 13:50:50]
もはやマンションさんは、言葉尻をつかまえて揶揄するしかないか。ドンマイ。
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375:
匿名さん
[2012-06-30 15:02:04]
60万あったら一家でオーランドとかヨーロッパに一家で行けるね
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376:
匿名さん
[2012-06-30 15:03:35]
もちろん会社が払う出張はビジネス。個人の旅行はエコノミーですね。
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377:
匿名さん
[2012-06-30 15:06:31]
なんかまとものマンションさんいなくなったな
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378:
匿名
[2012-06-30 16:05:40]
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379:
購入検討中さん
[2012-06-30 16:27:41]
> えー玄関先の掃除だけで年に30万円は絶対いやだなー。
まともな戸建さんもいないですけどね |
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380:
匿名さん
[2012-06-30 16:57:50]
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381:
匿名さん
[2012-06-30 18:26:51]
話を広げる気はないけど。
月2万で大騒ぎ・・ 流石に理解不能です。ごめんなさい。 |
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382:
匿名さん
[2012-06-30 20:38:49]
たかが2万円って駐車料金や保守積立金も合わせれば住宅ローンの数分の1にもなる価格。無視できないけど。
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383:
匿名
[2012-07-01 03:22:58]
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384:
購入経験猪さん
[2012-07-01 06:43:35]
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385:
匿名さん
[2012-07-01 07:53:37]
飛行機はエコノミーで十分です。まだおじいさんではないですし。
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386:
匿名さん
[2012-07-01 08:03:00]
めったにない海外旅行ならエコノミークラスはしんどいかもしれませんね。私は年に何十回も海外出張があるのでエコノミーでも十分休めます。ディスカウントチケットでもヨーロッパまで十数万円は違いますからね。ただ時々一万円高でビジネスチケットというのもありますその時はビジネスに飛びつきますよ。ただし先進国の航空会社だったらです。家も同じように毎月数万円の出費は納得できないですね。
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387:
匿名さん
[2012-07-01 08:33:51]
てか、二万が負担に思うならそもそも家なんて買うもんじゃない。
ここの戸建さんはギリ変組んだもんだから、生活が苦しいのかな? |
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388:
匿名さん
[2012-07-01 08:53:25]
一体どんだけローンが厳しいんだろうとは思うね。
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389:
匿名さん
[2012-07-01 09:02:06]
小学生並みのへ理屈は悲しいだけではないですか。マンションさん。
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390:
匿名さん
[2012-07-01 09:10:01]
いまさら認められないでしょう。だって買っちゃったんだから。維持管理費は妥当、安いと思い込むしかないでしょ。判ってあげなよ。でもこれから買う人は絶対生涯経費は計算したほうがいいよ。ここのマンションさんのように後悔してからじゃ取り返しがつかないぞ。
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391:
若名さん
[2012-07-01 09:11:39]
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392:
匿名さん
[2012-07-01 09:53:39]
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393:
匿名
[2012-07-01 09:56:50]
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394:
匿名
[2012-07-01 11:25:10]
>>391
しかもいつ値上がりするか分からない所も嫌だね マンションの人はすぐ相手をけなして話をすり替えるけどさ ・一生払い続ける ・いつ上がるか分からない ・修繕費は安く設定されがち足りないと更に徴収される この点は大問題 月二万も払えないのお~じゃない 10年で480万 20年で960万 30年で1480万 払えないのお~で済ます額じゃない しかもこれは最低額 いつ上がるか分からないんだからな 更に修繕費は安く設定してる所が多いから いざ修繕となると足りなくて更に取られる事も多いらしい 払う払えないよりこんな不測事態が多いのがマンションの嫌な所 |
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395:
匿名さん
[2012-07-01 11:50:00]
→394
月二万も払えないのお~じゃない 10年で480万 20年で960万 30年で1480万 払えないのお~で済ます額じゃない 計算えらく間違ってませんか? |
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396:
匿名
[2012-07-01 11:53:19]
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397:
匿名
[2012-07-01 12:18:25]
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398:
匿名さん
[2012-07-01 12:22:16]
マイノリティだから、しょうがないんです。
大目に見てあげてください。 |
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399:
匿名
[2012-07-01 12:27:49]
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400:
匿名
[2012-07-01 13:19:59]
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401:
匿名さん
[2012-07-01 15:34:52]
普通の一戸建て居住者はむしろ迷惑してるだろ。
ここの管理費戸建てさんのおかげで、一戸建て全体が貧乏にみられるよ。 月2万で大騒ぎすれば、誰だって貧乏を疑うと思う。 迷惑です。 |
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402:
匿名さん
[2012-07-01 15:39:46]
毎月2万円だけじゃなく駐車料金、自転車の置代、物置の使用料、保守管理費などなど、年間50万円とかかかるんでしょ。マンションを買って後悔しているとは口が裂けてもいえないわな
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403:
匿名
[2012-07-01 16:31:47]
駐車場や駐輪場、物置の使用料は使わなくなれば発生しないんだけどな。
戸建てと違って、自分の生活スタイルによって変えられる。 |
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404:
匿名さん
[2012-07-01 17:05:27]
自転車置き場や物置とかもお金かかるの? これで所有してるって言えるの???
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405:
匿名
[2012-07-01 17:08:57]
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406:
匿名
[2012-07-01 17:11:56]
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407:
匿名さん
[2012-07-01 17:20:16]
マンションってゴルフ会員権みたいだね。会員なのになんでもお金がかかる。実はビジターと変わらないくらいお金がかかってる。マンションは買う物でなく借りるものだね。
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408:
匿名さん
[2012-07-01 17:25:14]
無知で申し訳ないんだけど、マンションの機械式駐車場の改修工事費用なんかは、さすがに使ってる人達で負担するんですよね?
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409:
匿名さん
[2012-07-01 17:30:22]
要するにこういうことです。
同じ立地ならマンションより戸建の方が1000万円高い。 マンションより戸建の方が維持費が1000万円安い。 一見、トータルは一緒。 しかし、ローン残高が1000万円高い戸建は、マンションより300万高い利息を払う。 結局マンションの方がお得。 設備や安全性、耐久性の違いも考えればマンションがベスト。 |
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410:
匿名さん
[2012-07-01 17:45:29]
>409
あなたの前提だとマンションは一戸建てより5000万円ほど多くお金が必要です。生涯賃金が5000万円少なくなるという事です。希望的勘違いすることなくお願いします。気持ちは分かりますよ。痛いほど |
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411:
購入検討中さん
[2012-07-01 18:29:33]
> 一戸建てより5000万円ほど多くお金が必要です。生涯賃金が5000万円少なくなるという事です
同じ立地ならマンションより戸建の方が5000万円高い。 マンションより戸建の方が維持費が5000万円安い。 一見、トータルは一緒。 しかし、ローン残高が5000万円高い戸建は、マンションより1500万高い利息を払う。 これでいいでしょうか? |
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412:
匿名さん
[2012-07-01 18:33:47]
マンションさんの希望的主張が痛々しいですね、かわいそうだけど自己責任ですよね。
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413:
督名さん
[2012-07-01 18:41:27]
要するにマンションのメリットは安価であるということですよね。
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414:
匿名さん
[2012-07-01 18:51:19]
すみませんマンションのメリットはなにも見つけられません。
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415:
匿名さん
[2012-07-01 18:56:27]
中流家庭がマンションを買うと一戸建てを所有するより生涯で数千万円も多くのお金がかかってしまいます。要注意です。
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416:
匿名
[2012-07-01 19:34:24]
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417:
匿名さん
[2012-07-01 19:35:36]
マンションも良いと思うよ。
今は子育て中で趣味の車が3台、あとペットもいるから家を建てたが 子育てが終わって車を運転する事も少なくなればマンションの方が暮らしやすそうだ。 夫婦で100㎡前後もあれば良いだろう。この辺りでは8000万くらい、1億はいかない。 戸建てにはない手軽さには魅力を感じる。 |
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418:
匿名さん
[2012-07-01 20:00:30]
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419:
匿名さん
[2012-07-01 20:05:25]
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420:
匿名さん
[2012-07-01 20:32:23]
維持経費はマンションの方がかかる。
つまり貧乏人は戸建てに住めってことだろ。 そうでない人は、戸建てでもマンションでも好きな方に。 |
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421:
匿名さん
[2012-07-01 20:47:27]
>420
つまり、維持経費はマンションのほうがかかることは分かってはいるが、イニシャルコストの予算を抑えざるを得ず、マンションを買った貧乏人は悲惨ってことですか? |
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422:
匿名さん
[2012-07-01 21:45:46]
貧乏人はマンションも戸建ても買えないというのが一般的ですから貧乏論議はどうかと。ただマンションを買ってしまうとマンションのほうが数千万円多く経費がかかります。一戸建てでいえば数千万円を玄関先の掃除だけに支払ってるということ。もったいないではなく、恐ろしいです。
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423:
匿名さん
[2012-07-01 21:56:50]
子供の自転車にでさえ置き料金が発生するなんて!それで所有って言えるの?
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424:
匿名
[2012-07-01 22:09:06]
やっぱり、戸建ての人は土地のことを貯金だと思ってるんだね。
じゃなきゃ、自分の自転車を置いてるスペース代がタダだなんて思うはずがない。 |
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425:
匿名さん
[2012-07-01 22:17:22]
別に駐輪代がかかっても良いと思うよ
戸建はその分の土地を購入しているわけだし マンションの用な車輪留めや屋根付きを造ると結構な値段になるし うちはガレージに置いているけど、見越してガレージサイズを大きくしなきゃいけなかった 戸建でオープン外構で雨ざらしや変なカバーかけているよりはマンションのがマシだと思う |
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426:
匿名さん
[2012-07-01 22:21:27]
上限も下限も一戸建てだよ。
最上層も最下層も一戸建て。 一戸建ては維持経費がかからない からね。 マンションに見下ろされる一戸建てとか、最下層の戸建てを買うのが一番経済的です。 |
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427:
匿名さん
[2012-07-01 22:24:29]
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428:
匿名さん
[2012-07-01 22:30:59]
>424
建ぺい率…。 |
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429:
匿名さん
[2012-07-01 22:34:02]
分譲マンションは所有というより「一時金型会員制の賃貸」が正しい言い方じゃないかな。
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430:
匿名さん
[2012-07-01 22:34:06]
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431:
匿名さん
[2012-07-01 22:38:02]
それで、毎日マンションに見下ろされているのは、どんな気分ですか?
何かの罰ゲームですか? |
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432:
匿名さん
[2012-07-01 22:44:57]
マンションは火の見やぐらとして防火壁、西日の遮蔽として数百の目で24時間356日地域を警備してくれています。それも自費で、実にありがたい存在です。ありがとうございます。
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433:
匿名さん
[2012-07-01 22:47:22]
住んでる場所が高ければすごいの?
自分の事を神様とでも思ってるのかな(^_^;)? |
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434:
匿名
[2012-07-02 00:00:53]
昨日スカイツリーから糞マンション見下ろしてきたわw
上下隣を他人に囲まれているマン損さんは、下界を見下ろして無駄な時間を過ごしてるんだねスゲ~わww |
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435:
匿名さん
[2012-07-02 00:09:01]
実例です。
あるマンション4000万。 目の前の戸建は2階建で5000万。 戸建は管理・修繕費等はゼロとします。 マンション管理費、修繕積立、駐車場合わせて5万。 単純に50年間で2000万の差。 ただしマンションはインターネット代は3000円安い。 車は65歳過ぎて乗るつもりはないので途中から駐車代ゼロ。 これを差し引くと50年間で1340万の差。 ローンが1000万違うと300万利息が変わる。 これを考慮すると50年間で1040万の差。 最後に質問。 戸建の管理・修繕費等が50年間で1040万で済みますか? |
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436:
購入検討中さん
[2012-07-02 00:23:15]
> 最後に質問。
> 戸建の管理・修繕費等が50年間で1040万で済みますか? 内容に依存していますが、普通にするならまず無理でしょうね。 50年建物を維持するならまともなメンテナンスが必要で、建てなおすならそれなりの費用になります マンションの場合、ホームセキュリティやそのた割引などもあるますしね。 |
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437:
匿名さん
[2012-07-02 00:47:35]
んだんた
貧乏人にもマイホームを。 マンションは万人に夢を与えています。 |
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438:
匿名
[2012-07-02 01:05:25]
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439:
匿名
[2012-07-02 01:09:06]
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440:
匿名
[2012-07-02 01:13:45]
>434
スカイツリーの客は戸建ての人が多いんだろうね。 |
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441:
匿名
[2012-07-02 07:29:55]
>>438 その庭の土地の値段と固定資産税、さらには地価の値下がりリスクのことを言っていると思いますが、利用目的が限定されていない庭の方が有料駐輪場よりずっといいです。
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442:
匿名さん
[2012-07-02 13:23:27]
>>435
何を鼻の穴を膨らませて得意げに計算しているんですかw あまあまで笑ってしまいました。 まさか本気で今払っているその程度の修繕積立金で、 50年住めると思ってるのでしょうか? それと、インターネットが50年間3000円安いなど言うとはお腹が痛いですよ。 通信技術は10年もしたら全く新しい技術が登場してるだろうから、そんな計算は無意味。 むしろ、新築以外のマンションでは対応できないかもしれませんね。 まあ、それを置いておいても、あなたの計算にはないマンションの割高な固定資産税で そんな差額は吹っ飛んでしまいますよw |
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443:
匿名さん
[2012-07-02 13:27:22]
50年住むか?長期優良だと税金安いよね。
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444:
匿名さん
[2012-07-02 13:35:06]
>435
あえてその試算に乗っかってみよう。 >あるマンション4000万。 70㎡くらいか? >目の前の戸建は2階建で5000万。 100㎡くらいか? 50年間住む際に、この30㎡の住み心地の差はゼロとするのかい? まぁマンションはワンフロアだから・・・、というあまり納得感の無い 言い訳で、かなり甘く見て同じだとしてみよう。 で、その50年後の資産価値の差はどうなっているのかな? 少子化で土地の価格が下がるから、戸建ての土地の資産価値は無いけど、 同じ地区の目の前の築50年のマンションには価値があると? 最後に質問 50年後のマンションの資産価値は何割程度残っていると思いますか? また、建て替えする際にどれくらい手元にお金が入ると思ってますか? |
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445:
931
[2012-07-02 13:47:34]
計算や試算が出来ないからマンションを買っちゃうんですね。勉強になります。
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||
446:
匿名さん
[2012-07-02 14:54:28]
マンションに住んでる奴って、自転車もいちいち部屋の中まで持ってあがるんだって?
大変だね~ でも、エレベータで一緒になった住人には迷惑な話だね。 趣味でオートバイに乗りたくても、駐輪場の問題で諦める奴も多いんんだって。 制約が多いんだね。 住居に無理やり合わせるしかない人生・・・勿体ないね。 |
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447:
匿名さん
[2012-07-02 15:58:33]
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448:
匿名さん
[2012-07-02 16:42:06]
>>447
446の言ってることは間違ってないじゃん |
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449:
匿名さん
[2012-07-02 17:22:15]
>444
50年後の資産価値が下がっていても問題ない。人口減で殆どの人は下がる。 基本売るつもりはないし、最近のマンションの建替えは築100年以上と 思われる。50年で専有部分のリフォームでもするか? |
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450:
匿名さん
[2012-07-02 17:35:32]
>>449
50年後のマンションはこんな老人でいっぱい |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
TVでやってる紹介話は全部丸ごと信じてるってわけか?
どんな田舎者なんだって感じ…