マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?一生の問題として経済的に掘り下げませんか?
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は?
183:
匿名さん
[2012-06-28 11:15:51]
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184:
匿名さん
[2012-06-28 11:20:35]
>>181
30年までっていうのがミソですな。 内容もひどいけど。 35歳で購入して65歳までですか?その後はどうなります? 戸建てだと建て替え or ビフォーアフター並のリフォームで、マンションだと修繕費はかかるもののそこまでは行きません。 |
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185:
匿名さん
[2012-06-28 11:26:10]
>>183
甘い! その出費の差を自覚してでもマンションを購入したのなら自由なんだから文句は言わないけど・・・ >庭の手入れが必要ないような狭い戸建てでは意味が無い。 バルコニーしかないマンションに住んでる人が言うセリフじゃないよw >オートロックや機械警備も無いし。個人で加入すると結構かかる。 必要性を感じるなら付けるし、必要ないなら付けない。 これ全て自由。 マンションは必要性を感じなくても強制 |
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186:
匿名
[2012-06-28 11:27:43]
一括でマンションなら分からんでもない。ローン組んで生涯棲むって割り切ってるのも、まっマンションのワンフロアやら管理してもらえるとこやら眺望やら安心感?やらでマンションってのが好きなんやな~って思えなくもない。 ただ2、30年後に売却とか考えてるヒト!ローンの利息払って管理修繕費駐車駐輪料金払って固定資産税払って上下階の騒音リスク背負ってまでしてなぜ買うんかな? 賃貸の方が断然気が楽じゃない?それこそ役員とかにもならんでいいし。 管理料なんてしれてるってヒトはなおさらね。
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187:
匿名さん
[2012-06-28 11:29:23]
>>184
そうくると思ったw 当然、その時の年齢や経済状態で選択は変わりますよ。 建て替えも自由、そのまま修繕して住むも自由 建て替えれば再び新築の快適な住居で生活 マンションは、どんどん老朽化していくところに住み続けるしかないね。 |
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188:
匿名さん
[2012-06-28 11:31:37]
大補修前にマンションを売却して住み替えるという人が多いけど、
そのマンションを買う人ってどんなメリットあるの? |
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189:
匿名さん
[2012-06-28 11:38:54]
マンションのセキュリティが安心って正気ですか?
マンション内住民間でトラブルも多いし、窃盗も多数報告されてますよね。 だったら戸建てでセキュリティ強化した方がよっぽど安全。 ほんとマンション住民で自分で考えるって事をしないよね。 全部他人任せで。 |
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190:
匿名さん
[2012-06-28 11:43:00]
玄関ホールのオートロックなんて無いに等しい。
入ってしまえばセキュリティーを過信した住人が多いので、犯罪者には絶好の場所だね。 |
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191:
匿名さん
[2012-06-28 11:47:57]
戸建て→マンションへ住み替え組です。
管理費1万のマンションだけど、インターネット使用料込み。 戸建てで光回線に加入すると5000円はかかりますから、実質管理費は5000円。 戸建てでは事実上無理なディスポーザーも付いているし、ゴミ捨ては玄関前の ゴミ置き場に置いておけば管理人が回収してくれます。当然、ゴミ当番もありません。 植栽も多くてこれらの管理を5000円でやってくれるならば激安だと思ってますけど、 戸建て派は高いと感じるのでしょうね。 |
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192:
匿名さん
[2012-06-28 11:48:44]
多発する空き巣被害は、もはや他人事ではありません。マンションの場合、「ガラス破り」および「未施錠箇所」からの侵入が多数を占めますが、戸建住宅と比べると「施錠開け」、いわゆる「ピッキング」や「サムターン回し」による侵入も多いため、対策を怠らないようにしましょう。集合玄関のオートロックシステムの過信も禁物です。
(ALSOKのサイトより) |
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193:
匿名さん
[2012-06-28 11:52:39]
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194:
匿名さん
[2012-06-28 11:53:07]
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195:
匿名さん
[2012-06-28 11:54:48]
そりゃ自分で考えないよ。お金ありますからね!
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196:
匿名さん
[2012-06-28 11:55:08]
自分の家のゴミを自分で出したら、月5000円(年間6万円)あげますと言われたら
自分で出しますよ。 |
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197:
匿名さん
[2012-06-28 11:56:42]
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198:
匿名さん
[2012-06-28 11:57:50]
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199:
匿名さん
[2012-06-28 11:57:58]
今どきのマンションは積立が約5000円、管理費約15000円程度の設定が多い。
これって、将来修繕不能。 実質マンションの支出はデカイ。 |
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200:
匿名さん
[2012-06-28 11:58:14]
>>192
>戸建住宅と比べると「施錠開け」、いわゆる「ピッキング」や「サムターン回し」による侵入も多いため、 対策されていない扉を採用していないマンションがあるの? 戸建てでも同じ条件だけど・・・。 また、割合自体は戸建ての方がマンションの倍以上。 侵入窃盗の場所別発生状況(警視庁) http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm 「一戸建て住宅23.5%、中高層住宅(4階建て以上)10.1%」 |
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201:
匿名さん
[2012-06-28 12:01:34]
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202:
匿名さん
[2012-06-28 12:01:41]
上を見ながら移動する人は少ないですから、高いマンションというのは実は死角だらけなんです。
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203:
匿名さん
[2012-06-28 12:03:49]
>隣近所とトラブルになると住みにくいのは戸建ての方です。
どう考えてもマンションのほうが多いと思いますが。どのような発想でそう思うの? |
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204:
匿名さん
[2012-06-28 12:05:40]
>>201
あなた大丈夫ですか? ベランダ側の窓を開けたまま、買い物に出たり、就寝したりしてませんよね。 >空き巣の件数が戸建ての方がマンションの倍以上ってのはどう説明するの? 説明の前に、空き巣件数の戸建・マンションのそれぞれの分母を教えてください。 まさか分母の無い統計で結論を出す人じゃないですよね。 |
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205:
匿名さん
[2012-06-28 12:09:08]
>>200の資料を見ると侵入方法は窓破りが一番多くて、これも戸建てがマンションの倍以上。
施錠なしは同じような割合だから、住民のセキュリティに関する意識が両者で違うとは考えられない。 オートロックを過信というのは当てはまらない。 ピッキングはマンションの方が多いが、これは対策されたドアがあれば改善できるので管理費でコストで戸建てに勝てないようにセキュリティで戸建てが勝てないのが現実。 |
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206:
匿名さん
[2012-06-28 12:18:18]
>>204
>説明の前に、空き巣件数の戸建・マンションのそれぞれの分母を教えてください。 >まさか分母の無い統計で結論を出す人じゃないですよね。 全国平均だと戸建てが55.3%で共同住宅が41.7%。 警視庁管轄だとマンションの方が多少多いと思われるので、それを加味すれば ほぼ同じ割合(分母)と言える。 総務省統計局 http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy02.pdf あなたこそ大丈夫ですか? |
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207:
匿名さん
[2012-06-28 12:26:00]
新築戸建てとマンションがあって両者ともピッキング対策された玄関ドアが付いているとします。
エントランスにオートロック装置があり、エレベータや非常階段の出入口には防犯カメラがついているマンションとそれらが無い戸建てだとどちらが泥棒に入りやすいかを考えれば分かる話なのにどうしてこんなにスレが伸びている?? 鍵が2個あれば回避するくらい泥棒さんは少しでもリスクを減らそうと努力?しているのに、それ以上の設備を否定するかのような書き込みは理解できない。資料でも件数という数字で明らかになっているのに・・・。 戸建て営業の書き込み?? |
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208:
匿名さん
[2012-06-28 12:38:44]
標準以上のマンション居住者からすると、セキュリティーの比較はどうでもいいと思います。
アメリカと日本の国力比較をやっているようなものです。 |
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209:
匿名さん
[2012-06-28 12:46:46]
あなたが貼った総務省統計局のページでは、
「侵入窃盗の内訳は、一戸建て住宅23.5%、 中高層住宅(4階建て以上)10.1%、その他の住宅24.7%となっています。 あなたは、共同住宅が41.7%と言っていますが、 上記の中高層住宅(マンション)とその他の住宅の比率が分からないと 何とも言えませんね。 |
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210:
匿名さん
[2012-06-28 12:47:39]
>>208
お気楽 |
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211:
匿名さん
[2012-06-28 12:50:22]
え~~
毎月これだけお金を払ってるのに、これだけの差しかないの???? 戸建が10倍以上空き巣に侵入されないと割が合わないよ~ |
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212:
匿名さん
[2012-06-28 12:50:41]
今は戸建てですがゴミの日に周りのおばちゃんが、去年戸建てに移ってきた新婚さんの悪口を言ってました。
内容は町内会費を払わない、ゴミ捨て場などの掃除に参加しないなど。ひどいのは注文住宅だが狭小住宅なのを馬鹿にしている事。 聞いていると腹が立ったので、そこのママが嫁のママ友だったのでこっそり教えてあげました。町内会費はどこに払うか知らなかったらしいです。 マンションだろうと戸建てだろうとウザい人はいますよ。 |
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213:
匿名
[2012-06-28 12:57:49]
面倒臭いからどういう経緯か読まないけども
防犯話と維持費は関係ないからよそでやりなさいよ |
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214:
匿名
[2012-06-28 13:04:25]
ほんと、関係ないよね。修繕積立て金以外の共用費の話したいなら、住むならどっちスレでやれば良いのに。
まあ、どうせあっちと同じ人が出入りしてるんだろうけど。 |
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215:
匿名さん
[2012-06-28 13:36:55]
戸建だけど、セキュリティはマンションに負けるよ。
今のマンションのセキュリティって刑務所ばりなんでしょ? 一回入ったら出られないみたいな。 |
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216:
匿名さん
[2012-06-28 13:44:46]
>エントランスにオートロック装置があり、エレベータや非常階段の出入口には防犯カメラがついているマンションとそれらが無い戸建てだとどちらが泥棒に入りやすいかを考えれば分かる話なのにどうしてこんなにスレが伸びている??
浦安のマンション殺人があったのに今更何をww この犯人他にも窃盗しているらしいじゃないか。内部の犯行には全く弱いことが明らかになった訳だよ。マンションなんて隣人がどんな奴か分からないからな。壁一枚隔てた隣に泥棒が住んでいるかも知れない、殺人犯が住んでるかもしれないって怖くないですか? |
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217:
匿名さん
[2012-06-28 13:48:10]
まぁ維持費も最終的な資産も物件次第でしょ。
郊外マンションで余計な設備がなく、形が長方形で駐車場は平置き、 というような物件なら、修繕費はほとんど上がらず、一時金も無いかも しれないけど、都心近くの土地が高いところ、かつ高級マンションだと、 内廊下でエレベータも世帯数に対しての割合が多く、駐車場は機械式、 更にタワーだったりすると修繕費は上がっていくのはほぼ間違いない。 と言うか、そういう修繕計画になっているはず。 ただ、前者の場合は年々資産価値が下がっていく一方だし、売り抜ける にはかなり価格を下げないといけないけど、後者の場合は毎月の修繕費は 段階的に上がるが、前者のマンションほど売却時の資産価値が落ちない(傾向)。 |
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218:
匿名さん
[2012-06-28 13:51:15]
>>213
あのねえ、維持費って補修費だけじゃないよ。 マンションの場合は管理費も立派な維持費です。 その維持費の中には、優れたセキュリティーが含まれてるってしきりに言ってるのはマンションさん達なんだよ。 |
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219:
匿名さん
[2012-06-28 13:57:09]
オートロックの自動ドアで、あなたに続いて入ってきた人がいたら、いちいち誰だか確認しますか?
誰だろう?とは思ったとしても、声をかけることはないですよね。 犯罪目的の侵入者はそうして入るようです。 オートロックのマンションだから少しくらい大丈夫だろうと自室の玄関の施錠をせずにゴミ出しや 知り合いの部屋へ外出する人が多いようです。 手慣れた窃盗犯であれば犯行は5分あれば十分らしいです。 |
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220:
匿名さん
[2012-06-28 14:05:57]
>>219
今朝、テレビでもマンションセキュリティの死角について特集してたわ。 セキュリティレベルを上げすぎても、普段の生活が面倒になるみたいで文句が出るとか。 だったら戸建てでセキュリティレベル上げた方がいいよね。 セキュリティを気にしない人はそのままでいいし。 結局はマンション内に変質者が一人でもいたらマンション内のセキュリティなんて 当てにならないからね。 なんかこんな穴だらけのセキュリティに維持費が高額って馬鹿らしいにも ほどがある。 |
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221:
入居済み住民さん
[2012-06-28 17:44:25]
>>175
すみません。あくまでもうちの場合でいっております。 先にも述べたとおり、イニシャルコストが戸建てより、1400万少なくてすんでいます。 それは50年分の管理修繕駐車場とほぼ同じです。(値上げしない場合) 一時修繕金が戸建てを上回ってとられたとき、初めてマンションの方がコストがかかる計算になります。 土地を売ればお金になると言ったって、土地を売ればどこかにまた土地を探さなければならないし、 自分の意志で建て替えはできるけど、老人になって、建て替えできる体力のある人がそんなにいるとは 思えないんですよね。 |
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222:
匿名さん
[2012-06-28 17:50:40]
セキュリティー比較はもうよくないですか。
蟻と象の戦いだよ。 |
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223:
申込予定さん
[2012-06-28 17:51:10]
> 結局はマンション内に変質者が一人でもいたらマンション内のセキュリティなんて当てにならないからね。
> なんかこんな穴だらけのセキュリティに維持費が高額って馬鹿らしいにもほどがある。 極論をだして、セキュリティが不要といっても説得力ないですよ。 問題が起こってからでは遅いので。ある意味保険みたいなものです。 完璧なセキュリティは、もちろんないですが、利便性も考慮した上で現在のマンションのセキュリティはかなり良いと思いますよ。同レベルのセキュリティを戸建でつけたら、費用は数倍しますよ。一般的な戸建のセキュリティはもっと穴だらけですよ。 |
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224:
申込予定さん
[2012-06-28 17:55:25]
> オートロックの自動ドアで、あなたに続いて入ってきた人がいたら、いちいち誰だか確認しますか?
> 誰だろう?とは思ったとしても、声をかけることはないですよね。 > 犯罪目的の侵入者はそうして入るようです。 少なくとも防犯カメラには確実に映るし、住民の印象にも残りますね。そこまでリスクを犯してまで、侵入されたら仕方ないですが、もっと簡単に侵入できる戸建が回りにいっぱいある中で、侵入確率は減ることは明らかです。 > オートロックのマンションだから少しくらい大丈夫だろうと自室の玄関の施錠をせずにゴミ出しや > 知り合いの部屋へ外出する人が多いようです。 戸建並みのセキュリティ意識があれば、格段に侵入が減るということです。 |
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225:
匿名さん
[2012-06-28 20:06:39]
マンションは戸建てのルームシェアより悪い。
赤の他人と同じ建物内で生活していてセキュリティ? |
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226:
匿名
[2012-06-28 20:34:21]
性犯罪の宝庫であるマンションはセキュリティー最高ですね。
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227:
申込予定さん
[2012-06-28 20:41:23]
> マンションは戸建てのルームシェアより悪い。
> 赤の他人と同じ建物内で生活していてセキュリティ? 不特定多数の人が、なんの障害もなく玄関までいける戸建よりもセキュリティが悪いって本当にそう思ってるの??? 意固地になってるようにしか聞こえない |
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228:
匿名さん
[2012-06-28 21:08:58]
マンションさんのいうセキュリティーってエントランスとちょっとしたカメラだけでしょ。各戸にセキュリティーなんかないのに良く言うと思うよ。
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229:
匿名
[2012-06-28 21:41:22]
て言うかさ
セキュリティ云々も金を掛ければ一戸建てにも出来る話なんですよ セキュリティにお金をかけたいけど貧乏だから出来ないからマンションにしてるって話な訳で そこら辺利便性でマンションを選びましたと言うのと同じなんだよね 結局お金がないからマンションにしたって言ってるだけ |
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230:
匿名さん
[2012-06-28 21:58:21]
>229
スレタイ読める? |
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231:
匿名さん
[2012-06-28 22:10:05]
>>230
マンションのランニングコスト払うお金があれば 余裕で戸建のほうがセキュリティ強化できるけどねw しかもオートロックも家族以外は通らないしね。 マンションなんて同じマンションに悪人が1人でも住んでればアウトなんだぜ。 |
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232:
申込予定さん
[2012-06-28 22:14:44]
> マンションのランニングコスト払うお金があれば
> 余裕で戸建のほうがセキュリティ強化できるけどねw マンションの管理費の中でセキュリティの費用なんて、2~4000円くらいですよ。 マンションの管理費には他のサービスも含まれますから。 その値段だとセコムにぎりぎり加入できるかどうかぐらいですけど。 > しかもオートロックも家族以外は通らないしね。 戸建の場合、簡単に塀を越えれるから、そもそもオートロックがさほど役立たないからみんなつけないのだと思っていましたが。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>内装補修費修理費 10年毎に50万円X3(30年)=150万円
これは戸建てでもやらないといけないのでは?
>大規模修繕積立金 10年毎に100万円X3(30年)=300万円
これもちゃんと積立金を積んでいて駐車場収入などがきちんと確保できていれば必要なし。
結局、管理費と車がある人は駐車場代が戸建てよりもかかるだけの違い。
管理費を支出しなくて良い代わりに自分で草むしりや清掃をやる必要がある。
庭の手入れが必要ないような狭い戸建てでは意味が無い。ミニ戸。
それにかかる時間を自分の人件費として考えると管理費の方が安いと思うが・・・。
オートロックや機械警備も無いし。個人で加入すると結構かかる。