売主:大和ハウス工業株式会社、第一交通産業株式会社
施工会社:株式会社大林組 九州支店
管理会社:株式会社ダイワサービス
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208304/
住民にとってよりよい情報交換の場にしましょう。
それ以外はご遠慮ください。
[スレ作成日時]2012-06-20 23:12:29
プレミスト千早タワー ツインマークス 住民掲示板 Part3
751:
入居済みさん
[2013-01-14 22:43:24]
やまやは、1月19日(土)にオープンのようです。店に掲示されていました。
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752:
入居済みさん
[2013-01-19 13:43:45]
誰か、やまやに行きましたか?
確か今日オープンでしたよね。 |
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753:
入居済みさん
[2013-01-19 13:49:33]
入居して1年以上が経過しますが、一度も自動食器洗浄機を使った事がありません。手洗いで慣れてしまっているからです。せっかくあるので、勿体無いとは思っているのですが。
皆さん、自動食器洗浄機は使用されていますか?食器の汚れは落ちますか?使ったら楽になりますか? |
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754:
匿名さん
[2013-01-19 17:11:24]
使ってみたらいいじゃないですか。百聞は一見に如かずです。
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755:
マンション住民さん
[2013-01-19 17:50:35]
乾燥に使ってます
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756:
マンション住民さん
[2013-01-20 05:34:05]
食洗機、ほぼ毎食使ってます。なくてはならないものです。
また、お風呂の浴室乾燥機も深夜電力で利用してますが、便利です。 この時期、電気代がかなり高いのですが、皆さんはどうですか? |
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757:
入居済みさん
[2013-01-20 10:18:06]
バスルームの乾燥機は 深夜電力に対応しているのですか 知りませんでした 温水器に深夜電力が作動するころに 使用すれば 良いのでしょうか 教えてください
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758:
匿名
[2013-01-20 10:41:17]
756ではないですが、深夜電力は全て対応してますよ。浴室、食器乾燥機とか洗濯、アイロン、炊飯器など、消費電力の大きなものは22:00から8:00 に済ませることができれば、電気代の節約は相当なものになりますよ。
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759:
匿名
[2013-01-20 11:05:54]
>753
手では洗えない高温、アルカリ性の専用洗剤を使う食洗機は凄いと思います。 私だけかも知れませんが… 手洗いの方が、スポンジや布巾の雑菌やらが心配で、信用できません。 (もちろんスポンジ等の除菌にも気を付けてますけど) 旧居からもう10年くらい食洗機にはお世話になってます。 朝、昼に使った食器も22時以降にまとめて洗います。 |
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760:
入居済みさん
[2013-01-20 13:25:57]
758>さん 教えてくださって 有難うございます 恥ずかしいながら 温水器だけかと思っておりました
なんだか 得したみたい 嬉しいです |
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761:
住民さんA
[2013-01-20 15:35:58]
私も未だ食洗機使ったことないです。音は静かですか?
お勧めの食洗機の洗剤も教えて欲しいです。 |
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762:
マンション住民さん
[2013-01-20 17:19:40]
食洗機は人によるかもしれませんが、私は音は気になりません。以前も食洗機使っていたので、単体で買った食洗機より断然静かです。
オススメの洗剤ですが、我が家はジェルタイプのクリスタを使ってます。 |
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763:
マンション住民さん
[2013-01-20 23:50:02]
22:00以降の深夜電力で我が家でも食洗機を使用し節約をしていますが、
お隣(子供なし)の方が22:00以降に掃除機をされて大変困っています。 23:00ぐらいにされることもあり掃除機が壁に当たる音が響いて 子供が起きる時もあるのです。しかしお隣さんですし、ずっと我慢しています。 皆さんならどうしますか? |
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764:
匿名
[2013-01-21 12:39:19]
ここで語っても荒れるもとになるだけです。
管理人さんに相談されてみては? |
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765:
マンション住民さん
[2013-01-21 13:34:01]
>>763
それだと階下の方はお宅以上に相当響いているはずです。 お一人で(1軒)やめてもらえるように言いにくいのであれば、階下の方と一緒に 直接 or 管理会社へ言ってみるのはいかがでしょうか? ずっと掃除が継続しているという事は階下の方も同じように我慢していると思われます。 「深夜の掃除機の音にお困りではありませんか?」と伺えば渡りに船と乗ってくると思います。 さすがに隣と下から言われれば迷惑を掛けているという事に気がつくはずです。 |
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766:
住民さんC
[2013-01-21 15:59:22]
763さん
深夜電力が安いからと言ってその時間掃除機かけるなんて非常識ですよ。しかも掃除機なんて大した電力でもないですし。 朝から夜までエアコンつけて毎日お風呂溜めても2万も越えない程度なのに、少々の節約の為に近所迷惑はやめて頂きたいですね。 文面からは恐らく毎度のことの様なので管理人さんに相談し注意して頂く事をお勧めします。 |
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767:
マンション住民さん
[2013-01-21 21:42:20]
掃除機の消費電力すら節約しようという人がいるとは驚きです。そんなにギリギリなんでしょうか?
ちゃんと管理費や修繕費を払って貰えるか気になります。 更に不思議なのは掃除機を使ってる家が一番うるさいはずなんですが、同居家族から何も言われないのでしょうか?一人暮らし? |
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768:
匿名さん
[2013-01-21 21:54:33]
電力会社と個別契約してるんですか?普通の従量制だと深夜電力とか関係ないですよね。
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769:
匿名
[2013-01-21 22:07:40]
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770:
入居済みさん
[2013-01-23 01:09:32]
電気で思い出しましたが、以前、賃貸マンション暮らしの時は、消費電力の高い電気機器を使うと、ブレーカーが落ちる事があったのですが(例えば、エアコン+ドライヤー使用+ポット沸騰)、このマンションでは、契約電力が高い為か、ブレーカーが落ちた事はありません。皆さんは、いかがですか?
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771:
匿名
[2013-01-23 08:08:41]
>>763
子無夫婦なら友働きですか?(まさか専業主婦?) 夕食→掃除機タイムか、帰宅が22時→帰ってすぐに掃除機なのかもしれませんね。 奥さまではなく潔癖症のご主人が帰宅後すぐに掃除機を掛けるのかも? 室内の音が殆ど聞こえてこないマンションですが、夜の掃除機はさすがにマズイですよね(壁コツコツはガッツリ響きます)。 当人同士でやると揉めて面倒くさい事になるかもしれませんので、管理人さんに連絡して対応して貰ってくださいね。 |
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772:
マンション住民さん
[2013-01-23 17:11:35]
30代ぐらいのご夫婦で奥様は専業主婦だと思います。
夜遅くの掃除機の音も嫌ですが 壁に釘を打つような音でしたり 犬?の鳴き声も聞こえてきます。 ご友人たち(子供付き)が大勢集まるパーティを定期的にご自宅でされます。 その時はバルコニーで幼稚園ぐらいのお子さん数名を遊ばせています。寒そうです。 カスタネットや笛の音がうるさいです。 |
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773:
匿名
[2013-01-23 18:48:02]
>壁に釘を打つような…
専業さんなら、やっぱり夜間割を狙ってるんでしょうか。 ガツガツ掃除機を壁に当てて掃除してるんでしょうかね。壁はダイレクトにお隣さんに響きますからね。毎日掃除されたら、イライラしますね。 定期的なパーティ。我が家もたまにやります。楽器系は換気口を完全に閉じても少し音は漏れますからね。 幼稚園位は言い聞かせても人数集まればヒートアップして暴れますから…。 ちょっと酷いなって思った時は、階下やお隣さんにおたいした物ではないけど、詫びの品をタマにお持ちしてます。 |
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774:
住民さんE
[2013-01-24 17:29:56]
専業でも夜間割ごときで掃除機をそんな時間にかけたりしないですよ。
つまりその人、非常識なんです。 人によりますが、自分はうるさくないと思いこんでる人は注意しても結構無駄ですよ。 とりあえず管理人さんにお願いしたらいいと思います。 ちなみに激しい夫婦喧嘩とかも聞こえますよ。 |
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775:
住民さんB
[2013-01-24 19:20:01]
激しい夫婦喧嘩は、私です。
気を付けます。 |
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776:
住民さん
[2013-01-24 20:23:12]
隣の境の壁に、額をかけるビスを打ってもいいのでしょか。打ったらダメとも聞きましたが、知人の部屋に行ったらビスを打って額をかけていました。何ともないとか言っていました。浅いビスならいいのでしょうか。
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777:
匿名
[2013-01-24 21:59:26]
だめです。騒音でもめたときなどに発覚した場合実費で修繕になりますよ。
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778:
マンション住民さん
[2013-01-27 16:17:52]
結露がすごくて窓枠のゴム部分にカビが…
皆さんのお宅はどうですか? 結露予防で何か良い方法はありますか? |
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779:
匿名
[2013-01-27 16:31:20]
結露は、加湿器をつけてる部屋ならします。
でも、加湿器の無い部屋で結露なんてしたことないですよ。 |
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780:
入居済みさん
[2013-01-27 18:34:00]
ところで最近、通気口のフィルターに関するセールスが、しつこくやってきます。皆さんの所に来てますか?
断ったら「隣の方も申し込まれました。このマンションで、申しこんでないのは、お宅だけですよ。」って言ってました。信じませんが。 |
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781:
マンション住民さん
[2013-01-28 07:54:50]
加湿器をつけてない部屋も結露がすごいです…
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782:
匿名
[2013-01-28 12:43:26]
窓の外表面は単純に外気温だけじゃなくて風の影響も大きいですからね。
構造は同じなので結露の多い少ないは室内の使い方や環境によるものだと思います。 不在時に少し窓を開けておくとか換気を心掛ければ少なくなると思いますよ。 結露の多い家は壁紙にカビが生えるのも早いです。 |
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783:
住人さんO
[2013-01-28 13:29:00]
北側の住人ですが、どの部屋も結露はなく、乾燥がキツイです。
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784:
住民さんA
[2013-01-28 13:52:47]
我が家も今の所結露はないです。うる覚えで申し訳ないのですが、窓ガラスに結露防止で貼る何か売ってた気がします。
換気口のセールスうちもちょっと前に来ましたよ。皆さん買ってますよなんてセールスのお決まり文句ですよ。 うちは純正の替えのフィルターと生ごみ用の紙袋みたいなのをその形に切って合わせて使ってます。 |
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785:
匿名
[2013-01-28 21:22:55]
781
給気口を閉め切っていませんか? |
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786:
匿名さん
[2013-01-28 21:35:34]
給気口のフィルターが汚れて目詰まりしてるとか?
それとも、24時間換気をOFFにしてるとか、排気口のフィルターも汚いとか・・・。 ウチは、結露どころか乾燥の方が気になり、この冬は加湿器を2台買いました。 |
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787:
マンション住民さん
[2013-01-28 22:57:24]
ご飯炊きながら、鍋しつつ、食洗機使ってたとか?おまけに洗濯物も部屋干しとか。
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788:
入居済みさん
[2013-01-29 16:21:53]
うちも結露がすごくて大変だな~と思っていました。
確かに給気口は閉めてますし、部屋干しをしたりしてました。 これをする限りは結露するのは仕方ないわけですね(^_^;) |
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789:
匿名
[2013-01-29 18:48:00]
ここ数日、湿度30%くらいで物凄く乾燥してる。
加湿器あっても結露しない。 ほんとは垂れない程度に結露するくらいが丁度いいんだけど。。 |
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790:
匿名
[2013-01-30 21:31:50]
そういうときは、給気口しめて加湿機つけてもいいと思いますよ。要は、湿度計かなにかで、湿度を50から60パーセントあたりに保てればいいと思います。
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791:
マンション住民さん
[2013-02-02 12:33:48]
給気口閉め切ってます。
寒いので… 給気口は開けてたほうが良いのですか? 今の時期寒いですけど、それでも開けてますか? 今までほとんど開けたことないです。 窓枠のゴム部分のカビはとれるのでしょうか。。。 |
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792:
匿名さん
[2013-02-02 20:26:03]
>784
「うる覚え」じゃなくて「うろ覚え」ですよ。 |
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793:
匿名
[2013-02-03 03:44:17]
791
給気口は風がビュービュー強く入ってこない限り開けておくべきです。寒い時は閉めても構いませんが、なべや炊飯など湿気を出す時は意識的に湿度に目を配り、60パーセントを超えそうな時は加湿機を止めたり、それでも湿気がたまっている場合は、エアコンを外気取り入れモードにしたりして、湿度が上がりすぎないようにしています。 |
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794:
匿名
[2013-02-04 08:41:28]
この掲示板に書き込みをされている方でしょうか、
水取りぞうさんを箱買いされているのを見かけました。 あんなに大量に置かないといけないとは…。 湿気が気になるのは内廊下側の部屋とかでしょうか? |
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795:
マンション住民さん
[2013-02-06 15:51:06]
マンション周辺の道路でのトラックやミキサー車、営業車のお昼寝などの路上駐車に、非常に迷惑しています。
何台も連なったり、交差点付近や両サイドに停まっていたり。 通報って、東警察署でいいんでしょうか? |
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796:
匿名さん
[2013-02-07 16:17:46]
LINDOSやRJRのトラックやミキサー車が終わったと思ったら、今度はセブンイレブン前の建設。
そして、MJR、ザサンズと今後も続きそうですね。 110番しちゃダメですよ。緊急性のないものは、相談窓口、#9110または、092-641-9110へどうぞ! |
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797:
マンション住民さん
[2013-02-07 18:04:38]
マンション住人ですが、確かに路駐のミキサー車等多すぎると思います。
運転していても反対車線に出ないといけないですし、ひどいときは連なって交差点まで停車しているトラックもいます。 大事故が起きてからでは遅いですもんね。本当に注意しなければいけませんね。 |
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798:
入居済み住民さん
[2013-02-08 12:40:23]
>796
違法駐車で今にも事故が起こるかもしれないのに、緊急性がないなんてことはありません。 みなさんどんどん110番しましょう。110番は記録が残るとともに、対応指示が必ずなされます。 他は、なんだかんだで対応してくれなかったり、おざなりになりがちです。 |
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799:
マンション住民さん
[2013-02-09 21:10:30]
駐車場棟の1階出口からロータリーの方へ渡る横断歩道の手前で一時停止してくれない車やバイクが多すぎて怖いです。こないだは配達のバイクが斜めに左折してきてぶつかりそうになりました。やはり住民でないとあの場所に人がいるとは思わないのでしょうか?ミラーか何かつけて欲しいです。
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800:
マンション住民さん
[2013-02-09 22:52:18]
駐車場のカーブのところで、すごい勢いで降りてくる車とあわや衝突しそうになりました。
注意してほしいです。 |
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801:
匿名
[2013-02-10 09:47:29]
まずは、昼でもライトを点けて存在をアピールしましょう。
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802:
マンション住民さん
[2013-02-11 16:51:45]
運転下手な奴が多すぎ。
真ん中を走る3ナンバーエコカーとか。 自分の運転技術に見合ったサイズの車を選べよ! |
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803:
マンション住民さん
[2013-02-14 16:06:54]
やまやの駐車場付近で何か事故か事件でもあったのでしょうか?
昨夜、ブルーシートが敷かれてあったみたいで、今朝も警察がやまやの従業員に事情聴取していました。 このところ香椎の放火事件や、博多区の通り魔など・・・物騒ですね。 |
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804:
匿名
[2013-02-14 17:52:31]
交通事故らしいですよ。トラックが自転車のお年寄りをはねたそうです。
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805:
匿名さん
[2013-02-15 21:34:49]
確かにトラックの出入りが多く、プレミスト住民の方も困っちゃいますよね。
西鉄マンションの建設がはじまったら工事車両やモデルルームにくる人とか交通量が増える上に、違法駐車が重なったら、、、と思うとうんざりです。 以前、西鉄マンションの説明会に参加した時、西鉄はプレミスト住民には迷惑はかけない、って言ってましたよ。 何かあったら西鉄に問い合わせしてもいいんですかね?? |
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806:
匿名
[2013-02-17 21:10:53]
Eタクのプレミスト千早側のテナントにまた新しく店が入りそうですね
。どんな店が入るんでしょうか?情報知ってる方教えて下さい |
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807:
マンション住民さん
[2013-02-18 20:23:51]
学習塾と聞きました。
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808:
周辺住民
[2013-02-18 21:04:06]
店舗を期待していたのに残念です。千早では店舗は採算がとれないのでしょうか。
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809:
匿名
[2013-02-18 21:47:08]
学習塾が入るくらいのスペースかな?
この辺にマンションが出来てからは確かに需要はありそうですが。 住民としては、放置自転車や親の路上停車がとても心配なところです。 |
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810:
匿名さん
[2013-02-18 22:40:41]
駅前マンションですからある程度は仕方がないですよ。
利便性だけ享受して悪い点は避けるのは無理な話です。 このスレッドを読んでいると駅前のマンションに住んでいるとは思えない内容も たくさんあって驚きです。 |
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811:
マンション住民さん
[2013-02-19 00:53:29]
B棟にお住まいの方、質問ですけど不動産取得税の請求書って届きました?
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812:
匿名
[2013-02-19 12:32:10]
B棟ですが、今のところ来てないですよ。
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813:
匿名
[2013-02-19 13:48:55]
>>810
放置自転車や路上駐車は普通にやってはいけないことですよ? 立地に関係なくルールを守るのが常識です。 あなたは千早駅前にスーパーの買い物で車が放置されてますが近くの駐車場に停めれば済む話なのに、数百円の駐車代ケチってる人みたいな人なんですか? |
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814:
匿名
[2013-02-19 18:42:14]
B棟だけど不動産取得税の支払用紙、結構前にきたよ。1月31日が払込期限だったけど。購入時期によってちがうのかな。
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815:
811
[2013-02-19 22:04:18]
812さん、814さんありがとうございます。
うちはB棟昨年2月入居組です。 仮換地とかで多少遅いのかな、、、とのんびりしてましたがさすがにもう1年経つし気になってました。 税務署に尋ねてみようと思います。 ありがとうございました。 |
||
816:
住人
[2013-02-19 23:46:18]
4月入居者です。
不動産取得税ですが、部屋面積によって課税非課税があるようです。 自分も納税通知書が来ないので問い合わせたところ、非課税扱いのため送付してないとのことでした。 なお、照会先は税務署ではなく県税事務所になります。 ご参考までに。 |
||
817:
匿名
[2013-02-20 16:53:37]
今日、昼過ぎに3号線から入ってくるところで、シートベルトかなにかの取り締まりをしてましたね。
やまやの前を通る車をチェックして、対象の車はザ・サンズのモデルルーム前に誘導してました。 |
||
818:
匿名さん
[2013-02-20 23:32:10]
さっさとバイパス作ればあそこを左折する車も少なくなるだろうにね。
今回の事故にも絡むしバイパス開通に拍車を掛けて欲しい。 |
||
819:
811
[2013-02-21 20:51:09]
816さんありがとうございます
我が家も非課税なのかな 自分でおおまかな計算をして支払いに備えていたので何だか得した気分。。。 問い合わせ先も教えていただきありがとうございました。 |
||
820:
入居済みさん
[2013-02-21 22:35:28]
非課税はありえない、ローンの未払いがあれば別ですが、延滞者。
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821:
住民さんD
[2013-02-21 22:36:46]
未払いの追徴金は高いから覚悟されたし。
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822:
入居済み住民さん
[2013-02-21 22:57:06]
不動産取得税は固定資産税評価額から1200万円の控除があるので、物件価格で約3000万円以下の物件では非課税になります。
|
||
823:
マンション住民さん
[2013-02-21 23:11:01]
A棟の住人ですが、2000万円台で購入しましたが、5万円以上の不動産取得税、請求されましたよ。しかも、忘れた頃に。
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824:
匿名
[2013-02-22 09:28:45]
815さん
812です。私もB棟2月入居組ですが、まだ請求書は来てないです。 不動産取得税の存在をぼんやり知ってましたが、余り気にしてませんでした。 私も問い合わせてみます。教えてくださってありがとうございました。 |
||
825:
入居済みさん
[2013-02-24 00:03:24]
土地分はおそらく全世帯非課税になります。
建物は評価額が二千四百万未満は非課税になります。 このマンションの規模で通知漏れはないと思いますが、心配なら県税事務所に問い合わせれば確実ですね |
||
826:
匿名
[2013-02-24 09:10:21]
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||
827:
入居済みさん
[2013-02-24 13:05:06]
店舗を期待していたのに。
駐車場が不便なのでやはり店は無理だったのかな。 |
||
828:
マンション住民さん
[2013-02-25 18:15:27]
ダイワのマンションパビリオンが解体?改装?してます。
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829:
匿名
[2013-02-26 00:17:31]
>不動産取得税は固定資産税評価額から1200万円の控除があるので、物件価格で約3000万円以下の物件では非課税になります。
3000万円の物件の固定資産税評価額が1200万以下ってこと? タワーでそれはないよ。 3000万円の物件なら固定資産税評価額が1500万程度なので、300〜400万が課税対象額。 その3%なので9〜12万くらいは支払うことになる。 非課税って土地のことでは? |
||
830:
入居済みさん
[2013-02-26 22:38:08]
排水管の清掃が終わった方いますか?
どこまで片しておけばスムーズに作業できるのでしょうか? |
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831:
匿名
[2013-02-27 11:24:59]
洗濯機はどかさないと清掃してもらえませんよ。
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||
832:
入居済みさん
[2013-02-27 14:53:54]
洗濯機をどかす!?できるわけないです(^^;
どうもありがとうございます。 |
||
833:
入居済みさん
[2013-03-02 19:48:12]
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||
834:
入居済みさん
[2013-03-02 23:28:45]
清掃ですが、洗濯機はドラムはどかせないから、お風呂側から清掃と書かれていましたよ。
シンク下と、洗面台下は、空っぽにしておくべきなのでしょうか? |
||
835:
入居済みさん
[2013-03-03 07:00:30]
清掃終わりました。
洗濯機の排水菅は隙間があればそこから少しやってもらえました。 大きいものはやはりどかさないと無理な様です。 シンク下の棚は取り外していたので、空にしておくべきです。洗面台の下も同様です。 |
||
836:
匿名さん
[2013-03-03 13:25:13]
今週末に掲示板に西鉄マンションについての書類が貼られていましたよね。
どなたか参加される方はいますか?? |
||
837:
マンション住民さん
[2013-03-03 18:25:10]
私も西鉄マンションについての掲示板見ましたが、この集まりの主催者は、誰なんでしょう?
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||
838:
マンション住民さん
[2013-03-11 08:17:46]
管理人で挨拶をされないかたがいらっしゃいます。こちらが挨拶や会釈をしてもです。
3月9日(土)18:00すぎにB棟自転車置き場付近を歩いていた方です。 いつ見ても挨拶をしている様子がありません。すごく感じが悪いです。 同じ方が住民子供に注意する姿を見かけましたが子供に対して「お前」と言っていました。 部屋番号を聞いて学校に電話するぞ!!と言われてましたが学校ではなく親に連絡するべきでは?と感じました。 注意の際の言葉遣いや対応に注意をはらって欲しいものです。 来客を送る際に現場に居合わせてしまったので恥ずかしかったです。 |
||
839:
マンション住民さん
[2013-03-11 08:37:49]
たった今、ベランダ喫煙者を目撃しました。
あれほど禁止と言われても、やはり吸ってる人はいるんですね。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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841:
入居済みさん
[2013-03-11 09:48:44]
管理人さん ご苦労様です 会社にお願いですが ネームプレートをさげていただけませんか
|
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842:
入居済みさん
[2013-03-12 09:30:49]
管理人さんに 何かご相談した時などに お名前を聞かなくて すみます
|
||
843:
入居済みさん
[2013-03-13 14:20:04]
1階エレベーターホールの間接照明ですが、ずっと消したままですね。
節電は理解できますが、せめて夜くらいつけてもらえないですかね。 |
||
844:
マンション住民さん
[2013-03-13 16:17:39]
ここの住民は管理人に直接言えばいい事を掲示板で発言したり何がしたいんでしょうか。
要望ならこんなとこで言ってもただのつぶやき程度にしかならない事がわからないんですかね。 |
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845:
マンション住民さん
[2013-03-13 17:13:41]
同意です。住民以外の人も見るのが掲示板なのにドヤ顔で喫煙を指摘したり恥ずかしいです。
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846:
住民さんE
[2013-03-15 12:27:55]
いや~しかしここは将来的に賃貸の需要があるだの何だの言われて購入したけど、実際は厳しいし、所詮は千早なのかな(´Д`)
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847:
匿名さん
[2013-03-15 14:06:31]
まだ不動産バブルはこれからですよ。
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848:
住民さんD
[2013-03-16 15:55:23]
管理組合の役員、二回連続でなれるの?
何のメリットがあるの? |
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849:
入居前さん
[2013-03-16 20:06:28]
理事長の肩書きが欲しいのでしょう、社会では肩書きが無い方で余程嬉しいのでしょう、
収入も無いのに普通の方は立候補はしません |
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850:
匿名さん
[2013-03-16 20:56:07]
でもここの役員は、立候補制じゃなく、輪番制ですよね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |