プレミスト千早タワー ツインマークス 住民掲示板 Part3

[入居済みさん]

売主：大和ハウス工業株式会社、第一交通産業株式会社
施工会社：株式会社大林組　九州支店
管理会社：株式会社ダイワサービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208304/

住民にとってよりよい情報交換の場にしましょう。
それ以外はご遠慮ください。

[390: 住民さんＡ]

シアタールームも住民以外ダメなのですか？
和室、スカイラウンジは？
いいとしたら時間貸しならオッケーだけど月会費ならダメってことかな
とするとスカイラウンジも占有使用でない場合はダメってことなのかな
よくわかりませんが、私もベランダ禁煙とキッズルームの使用は別個の問題として考えたほうがいいと思います。

[391: 匿名]

ゲストルームは文字通りの使用用途でちゃんと住民側かゲスト側がちゃんとお金払うじゃないですか。
380は物の例えですよ。条件付きであれば何でも許されますか？という。

[392: 匿名]

共有物の占有使用は、共有者以外に貸す場合、共有者、共有持ち分の過半数の同意が必要です。共有者は、規約の範囲で使用可能です

[393: マンション住民さん]

お金の問題もありますが、占有出来ない共有スペースを各々の考え方で使用するから、不満が出るのだと思います。

占有出来ない共有スペースの使用方法を明確にしておけば、少しは改善されるのでは？

どんなに明確にしても、守らない人はいますけど･･･。

[394: 匿名]

占有使用しない、共有物は、共有者のみ使用できます。

[395: 匿名]

３８９は、喫煙とキッズルームの問題が一緒ということですね？

[396: マンション住民さん]

ベランダ喫煙とキッズルームの住人外使用については、
どちらもマナーや個人の認識(常識の)の違いの意味で同じと言ってるんでしょう?
自分が嫌な事は(喫煙)にはワー・ワー言うけど、自分の子は使用料払わなくても使用していい
みたいな。

[397: マンション住民さん]

キッズルームを住民以外に利用させたいなら、管理組合に了解を得たらどうですか？
自己判断でこれくらいいいだろうと決めないで欲しいです。
共用部は、住民全体で管理費等を払っている事を忘れないで下さい。

[398: 住民さんＡ]

こんなに様々な意見が出るということは現状の規約ではいいのかダメなのかはっきりとは判断できないんでしょうね。
私あまり読んでないので書いてたらごめんなさい。
例えばお客さんが来て高層階の景色を見てみたいとかであれば、一般開放中でもスカイラウンジとか連れて行きたいですけどね。
住民付き添いであればいいと思うけど。
たぶんこの掲示板をみてない大部分の住人はそんな感覚じゃないのかな。

[399: マンション住民さん]

私も最近よく読んでいなくて流れがわかってないかもしれないですが。キッズルームについては常識ある使い方をしていたらいいけど、このまま済崩し的に住民以外の方の利用が増えて怪我や事故、破損があった場合の責任がとれないということではないですか。確かにそれで管理費が使われるのは問題だと思います。
せこいようですが、住民以外の方がえんえんと長時間居座ってエアコンとか使われたらちょっと嫌です。
どこまでがよくてどこまでがだめかを明確に線引きしておかないと、キッズルームに関しては何かあってからでは遅いですし。もちろん上の方が書かれているような景色を見るために少しラウンジへ、とかシアタールームで一緒に映画を見るとかの程度ならいいんじゃないか？と思いますけど。

[400: 匿名]

じゃあもっと解り易い例えを。
花火大会の日ラウンジが解放になります。幼稚園のママ友２，３０人誘って押し寄せた場合どう思いますか？
誰だって不快に思いますよね？

[401: 匿名]

共有物の使用は、共有者だけです。共有者以外はつかえません。住民以外とか、何をいってるの？区分所有権で決まっているでしょう。

[402: 匿名]

自分の親や兄弟もスカイラウンジ使ったらダメ？
友達呼んでパーティーもだめ？
そんな事規約にないでしょ。
馬鹿らしい！

[403: 住民さんＡ]

くだらない言い合いはやめましょう。

>>400の例は極端すぎる。
明らかに独占する規模の人数を呼ぶんだったら、「解放」の意図に反しているからマナー違反でしょう。
規約違反ではないですけどね。
他の住人はこの例のようなモンスター住民と同じマンションに住んでることを恨んで、
自分の部屋に戻るしかないかと。

>>402の例も逆に極端。
じゃあ全部だめなの！！って子供ですか。
規約にはないけど、「解放」するのだから、その意図を組んで常識の範囲で人を呼ぶべきでしょう。
なら何人以内なら？とかそういうのは自分で考えてね。
その時のラウンジの込み具合とか、ラウンジにいる人によって受け取り方は違いますからね。


方針として、花火大会当日のラウンジ占有はできないことになっているのですから、
場所が空いてたら使う、空いてなかったら使えない。
場所が空かなくなるほどの使い方を自分の都合だけでしてはいけない。ってことでしょう。


ラウンジだけの話になってしまいました。

[404: 入居済みさん]

ラウンジが良いのであれば、住人の知り合いであれば常識の範囲内でキッズルームも利用可能ですね。

[405: 匿名]

403は何もの？

[406: 住民さんＣ]

403さん

例が極端過ぎな気もするけど、このマンションの世帯数考えたら極端でもないよ。
今の所極少数だからまだマシなのかもしれないけど、殆どの世帯がその考えになったら？
一人が友達一人連れてを500世帯近くの人がやったらどうなる？

402さん

その共有施設が何に使うものなのか規約ちゃんと読みましょうね。日本語が難しかった？

住民総会のとき思ったけど、駐車場なかったら路上駐車していいやくらいの人がいたくらいだから少数の自分勝手な住民が規約や常識内で施設利用してる人の邪魔をしているとしか思えない。

[407: 匿名]

はじめから常識外れの人や極端な例をを想定して、せっかくの共有施設を使い勝手の悪いものにならないようにしたい。
今でも普段は共有施設はガラガラ、これ以上面倒なやり方をすれば、利用者は減る、立派な施設なのにもったいないと思います。

[408: 匿名]

中高生も彼女や友達(大勢)、ラウンジとかに連れてきてますよねー。うるさいし、居住者以外立ち入り禁止って大きく貼り紙しましょう！

[409: マンション住民さん]

じゃあ、花火大会の日は居住者以外はラウンジ使用禁止で良いですかね？
その方が助かりますが。

[410: 契約済みさん]

基本それで良いと思います。そうしましょう。

[411: マンション住民さん]

どうして　キッズルームに　友人を連れてこないと　利用できないかわからない
子どもを遊ばせて　友人らと　冷暖房の部屋で　ダベリングの花を咲かせたいの？

[412: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大濠公園の花火大会は見えますかね？

[413: 匿名]

共有施設は住民以外は使用できません。一区分所有者に、使用許可権限はありません。共有施設は、住民の財産です。住民の過半数の賛成を取り付けていない以上、不法使用となり、一区分所有者、不法使用者に損害賠償請求ができます。

[414: 匿名さん]

請求してくれ。

[415: 匿名]

そのうち、盗難、窃盗が頻発しそうだね。

[416: マンション住民]

廊下の蛍光灯、電球色になってますね。良かった。

[417: 匿名]

盗電されないように、住民以外は入れちゃだめ。

[418: 匿名]

子供のオモチャなんか普通に使っても、直ぐに壊れるョ。
その為にこれから使用料とるんでしょ？

[419: 住民さんＡ]

↑え？何？釣り？
これからって、今でも利用料金いるんだけど。
後、ョ←とかやめて、イラっとした。

[420: 匿名]

住民以外がいるね。買えなかった人でしょう。

[421: 住民さんＡ]

４１３さん不法とは何という法律ですか？
例えば住民が自分と別居の親をラウンジに連れて行き、常識的な使用をしたとしてどのような損害を根拠に請求権が生ずるのでしょうか？
法律に全く詳しくないので教えてください。

[422: 匿名]

キッズルームの利用料金払ってないんですけど、遊んでますョ！
払ってない人ばかりですょ！
419は住民じゃ無いな～？

[423: 住民さんＡ]

421は、何が言いたいの？
揚げ足取り？
前、思いやりの精神で、仲良く暮らしましょう。って言っていた人に賛成！

[424: 匿名]

仲良く暮らしましょう。って言った者ですが、423みたいな、人とは仲良く出来ません。ョ！

[425: 匿名]

荒らしが沸きはじめましたね。
ここで言い合いしても埒が明かないし、何か書き込みがあればアドバイスや教授してくれる事の方が少ないのでこのスレッド自体なくなった方が良いと思います。

[426: 住民さんＥ]

そろそろ閉鎖の頃かも。

[427: 匿名]

皆さん！
アイランドタワーは、自主管理賛成！の声が多くなってます。
我がタワーは、自主管理では無く、もっと良い管理会社を探しましょう。

[428: 住民主婦さん]

どこのｽﾚでも部外者が多いってことですか？

[429: 入居済みさん]

今のダイワの管理に不満な人って少ないと思う。
そんなに変えたいなら総会で提案してください…。

[430: 匿名]

…。って、いわれると馬鹿にされてるみたい。

[431: 入居済みさん]

自主管理は嫌ですね
誰の得になるのかさっぱり分かりません
アイランドのこの先が楽しみです！

キッズルームは支払っている人のみの使用が
好ましいと思います
よくモールなどにあるキッズランドで考えれば、
この子の分は払っててその友だちだから払いません！
というのは許されませんよね？
店と一緒にするなと言われそうですが、、

[432: 匿名]

店と一緒にしないでほしい！
キッズルームは、幼稚園までに限定すればいい

[433: 匿名]

何でそうなるんですか？
住民の毎年利用料払って保護者が付き添い出来る片が使用すればいいだけなんじゃないでしょうか？
一部の守れない方のせいでここまで問題になるなんて､反省していただきたいですね

[434: 匿名]

公団から来た書類。なんの事だか良くわからないんですけど…。

[435: 入居済みさん]

キッズルームの、住民付き添いでの外部人間使用の議論も別途必要ですが、その前に利用料を支払ってない住民が、使用している、使用出来る環境になっている事が、まず問題です。
ただ、そもそも利用料って、何を目的として徴収してるのでしょうか？キッズルーム内器具購入代？照明・エアコン代？破損時の修復費？
また、利用料でキッズルームでの必要費用は全てまかない、一般管理費からは一切出していないのか？

[436: 住民さん]

たしか以前にも出ていたかと思いますが、シャッターゲートを一発で上げるコツがあったら教えてください。。Aの方は一発であがったためしがありません。

[437: 匿名]

そうですね。確かに、利用料払っても、誰でも使用できる環境にしてるって。共有施設を適切に管理していない。管理人の怠慢です。管理出来ていない状態にしている、管理会社、管理人に対し、損害が発生した場合、損害賠償しましょう。管理責任です。

[438: 匿名]

損害賠償については、一区分所有者でできます。怪我、破損があった場合は、みなさん、そういうことです。

[439: 入居済みさん]

>434
うちにも来ました。
1階で、郵便配達の方が6人ほど、インターフォンの所に集まって、呼び出していました。配達証明付で出されているので、手渡ししないといけないのでしょう、全住民に。
内容は確かに専門家でないと、分かりづらい内容ですね。