新川崎の今後について【4】

[匿名さん]

ついに工事が始まった地域最後の駅近？タワマン。新川崎と鹿島田周辺についてまったり語りましょう。同じことの繰り返し、駅廃止、通過、特定のマンション、地域、産業などを貶す発言は当人の品位を下げるだけでなくスレを荒れさせる為ここでは禁止とさせていただきます。

[361: 匿名さん]

>357
JRとの調整、という段階で延期になった歩道橋と、
権利変換計画の認可まで出ている鹿島田西部地区再開発を
比べるべきではない。
進捗が全然ちがいます。

[362: 匿名さん]

>>361
JRとの調整が付いた後も、駐輪場を整備するという理由で
交通広場建設が更に延期になっているのだけど。
武蔵小杉の上丸子跨線橋架け替えが6年延期になったのも突然の発表だったし
川崎市が絡む大型公共事業は、とにかく信用がならない。

[363: 匿名さん]

再開発への期待が次々と裏切られ続けてきたので、
今さら歩道橋やらペデストリアンデッキとやら、
その程度のものはしょせん九牛の一毛にすぎないでしょう。
できたとしてもどうということはないし、できなくてもどうということはない。
小さなことです。

[364: 匿名さん]

>362
うん、例えば完成するまで
信用できないなら、それは仕方ない、
個人の感情ですから。

ただ、少なくとも現状は、
ペデストリアンデッキが中止になる、と騒がれるような根拠はなにもない、
という事実は認識したほうがよいです。

[365: 匿名さん]

鹿島田商店街と>>364の発言だったら、少なくとも新川崎においては鹿島田商店街の方が
影響力があると思うけど。ペデストリアンデッキが無事建って欲しいかどうか、ということは別にして。

[366: 匿名さん]

で、タウンニュースの記事になってたから、
ペデストリアンデッキは中止の可能性が高い？(笑)

権利変換計画が認可され、川崎市の予算も成立していて、
中止に向けた具体的なアクションもなにもないなかで、
中止の可能性が高いという根拠はなんですか？

タウンニュースでも中止の可能性が高いとは、一言も書いてませんよ。

[367: 匿名さん]

>>366
中止の可能性が無いなら、何でタウンニュースは鹿島田商店街の主張を大きく取り上げたの？
鹿島田商店街の主張がここの掲示板の書き込みと同じ（妄想）レベルなら
そんなの取り上げる必要が無いよね。そこら辺のキチガイがわめいてるのとおんなじだから。

[368: 匿名さん]

あのね、ペデストリアンデッキが中止になるんじゃないかと心配するのは、個人の感情の問題だから、だれも止められないし、自由ですよ。

ただ、その心配は、少なくとも現状では、根拠が全くないものでしかなく、他人に対して「心配すべきだ」、みたいに押し付けられるものではないよ。
だって中止の原因になりうる事実が全く存在していないし、
中止と騒いでる本人だって、その根拠を全く説明できないんだから。

心配するのは自由だけど、公の場で騒ぐなら、
その理由を他人にちゃんと説明できなければ、
ただのデマの垂れ流しですよ。

[369: 匿名さん]

>367
で、そのタウンニュースの記事に、中止の可能性が高いと書いてあったのですか？

[370: 匿名さん]

>>368
つまりタウンニュース社の記事は鹿島田商店街の妄想を
そのまま垂れ流しただけであって、中止の原因になりうる事実は全く存在しないし
それについて「建設の見直しを」という大見出しを付けただけであって
それによって読者が勘違いすることは読者が悪いということ？

なかなか面白い新聞社ですね。

[371: 匿名さん]

タウンニュースの一面に、どうしてそこまでの重要性を見出せるのかが理解できない・・・・・。
最新号の一面は、「アユの遡上、過去最多」なんですけど(笑)

[372: 匿名さん]

>>371
あなたがタウンニュースをどれくらいのみずぼらしい新聞だと思ってるのかは知らないけど
一応、市議会議員等も寄稿している真面目な新聞なのだが。
web版に全部の記事が出ているわけじゃないし。

[373: 匿名さん]

>370

＞タウンニュース社の記事は鹿島田商店街の妄想を そのまま垂れ流しただけであって、

いかにも悪意のある言い回しですね、鹿島田商店街を中心とした会が、反対の意見書を市議会に提出する、というだけの記事です。
　
>中止の原因になりうる事実は全く存在しないし
→　はい、少なくとも現段階では存在は認められません。

>それについて「建設の見直しを」という大見出しを付けただけであって
>それによって読者が勘違いすることは読者が悪いということ？

そうですね、あの記事を見て「中止の可能性が高い」と本気で信じこむなら、ちょっとおかしいですね。
どこにもそのような記載はないのですから。

[374: 匿名さん]

>372
はい、だから貴方が信じてやまないタウンニュースのいったいどこに
「中止の可能性が高い」という記載ああるのですか？

[375: 匿名さん]

>>373
つまり鹿島田商店街が自らの醜い妄想を勝手に書きなぐった書類を
市議会に送ったという事実があるだけであって、それによって現実社会に何ら影響はもたらさない
ということですね。つまりタウンニュースはそんなキチガイの妄想でも新聞記事として載せてくれる
町内会の瓦版以下の信用度のどうしょうもない新聞社ということでしょうか。

そんな企業でも株式上場している企業なのですから
自分が適当に書きなぐった妄想だらけの新聞を近所に数枚配るだけでも
今の日本では、上場出来るかもしれないということですね。だとしたら、素晴らしい世の中かも。

[376: 匿名さん]

っていうか、タウンニュースのあの記事で「中止」と思い込んで、このスレで騒いでたのか。
そんなのなんの理由にもなってないだろ、あまりにもお粗末すぎる。

[377: 匿名さん]

>>374
そんなどうでもいい新聞だったら、仮に中止の可能性が高いと書いてあったとしても
記事の内容が町内会の瓦版以下の信用度なのですから、関係ないと思いますけど。

ようするに鹿島田商店街とタウンニュースがどうしょうも無い連中だということが
今回クローズアップされただけですし。

[378: 匿名さん]

>375
そういう悪意のある言い回しはどうでもよくて、
タウンニュースは事実を記事にしただけ、
「中止の可能性が高い」などと、どこにも書いていない。

それをあなたがが勝手に「中止！」と先走って騒いでいただけ、
これ以上でもこれ以下でもない、これが事実です。

[379: 匿名さん]

>>376
結局鹿島田商店街が勝手に騒いでるだけで、パークタワー新川崎も
ペデストリアンデッキも無事建つということ？ここで写真を載せてくれている人の
進捗状況をいつも楽しみに見ています。

[380: 匿名さん]

>>378
鹿島田商店街が意見書を市議会に提出したことは、どれくらいの影響力があるの？
ここで新川崎駅を廃止にしろ、と騒ぐのと同じぐらい？

[381: 匿名さん]

つまりこういうことか。
結局、ペデストリアンデッキ中止説の根拠は、タウンニュースの記事だけで、
その記事にも中止の可能性が高いとはヒトコトも書いてなかった。

それが露呈したので、なんおｔか誤魔化すべく、タウンニュースの信用性に議論をすり替えようといてるわけだな。

タウンニュースが嘘を書いたわけではなく、ただ勝手にこいつが騒いでただけなのに、
なんて気の毒なタウンニュース！

[382: 匿名さん]

>380
市議会で（一応は）質問などで議論になる可能性があるので、このスレよりはマシだが
影響力という点に限れば、無意味という意味で大差なし。

[383: 匿名さん]

>>378
鹿島田商店街が意見書を市議会に提出した、という事実はあるのでしょ。
でも、それはペデストリアンデッキが
中止になることに関して何ら根拠にはならない。とあなたは主張している。

つまり逆説的に言えば、鹿島田商店街がいくら反対しても
ペデストリアンデッキが中止になったり、あるいは建設の一部変更が行われる可能性は
ゼロに近い、ということ？ここの人たちが心配している点はまさにそこだと思うのだけど。

[384: 匿名さん]

商店街が勝手に騒いでるというか、市議会に意見書を出す程度は「騒いでる」うちにも入らないおとなしいレベル。

要するに、タウンニュースを見て、「商店街が騒いでる！」「デッキは中止だ！」と
なぜか思い込んでしまった人がいて、（タウンニュースには中止の可能性が高いとか、全く書いてもいないのに）
その人が、商店街が騒いでる！中止だ！とこの掲示板で騒いでいるだけ。

[385: 匿名さん]

>>381
仮に大手新聞の地方面に鹿島田商店街側の主張が書いてあったとして
それでも中止になる可能性が高い、と書いてなかったら
それは一切影響力が無いの？

そんなこと言ったら新聞の記事の大半は何ら影響力が無いことになると思うけど。

[386: 匿名さん]

>>384
市議会に意見書を出す「だけ」なら、騒いでるうちにも入らないおとなしいレベルだろうけど
それまでの行いが色々あるから、彼らについては色々と言われるのでしょ。

でも本気で反対しているのなら、認可が下りる前にそれが下りないように
訴訟したり色々と抵抗すべきだよね。単に自分とこの利益を少しでも確保しようとゴネているだけ？

[387: 匿名さん]

>鹿島田商店街がいくら反対しても
>ペデストリアンデッキが中止になったり、あるいは建設の一部変更が行われる可能性は ゼロに近い、ということ？

はいそうです、権利変換計画が認可され、予算も成立した後で「意見書」など、実質無意味です。
もし可能性があるとすれば、予算の範囲内で地上への導線を増やすかどうか、だけです。

全国で、ここまで進捗した再開発計画が「意見書」でひっくり返った、という事例があれば教えていただきたいものです。

[388: 匿名さん]

>386

本気で止めるなら、これまでに法律に則った手続きの中で主張するタイミングがあったわけで、
それが認められなかったのであれば、今後も認められません。
そのタイミングで主張しなかったのであれば、反対はなかった、ということで「いまさら」で終わりです。
それが都市開発法に定められたルールです。

それでも本気で止める気なら、とっくに訴訟を起こしていなければなりませんが、それもやっていません。
（訴訟を起こしても、行政とデベに違法と認定されるような手続きの不備がなければ勝てませんが）

[389: 匿名さん]

中止、と騒いでた根拠は、実はタウンニュースしかなくて、
しかもそのタウンニュースには中止がどうこうという記載すらなかったので
必死に誤魔化そうとしているスレはここですか？w

[390: 匿名さん]

しかし、万が一にも新川崎駅が廃止にでもなったら
どうでもいい、というか無意味な問題なんですけどね。

[391: 匿名さん]

鹿島田側のペデストリアンデッキ、もう一部着工（取り壊し）までしてるのに、
今の段階で何が心配なのだろうか？

[392: 匿名さん]

鹿島田の重要性が増して新川崎の地盤沈下が発生するのではないかと心配です。
その結果、新川崎駅の廃止なんてことには絶対にならないとは思うのですが、しかしまさかまさかという感じですね。

[393: 匿名さん]

再開発中止を諦めて、今度は廃駅ネタですか（笑）妄想の3乗ですねえ

ペデストリアンデッキ中止！（妄想）
↓
再開発も中止！（妄想）
↓
新川崎駅廃止！（妄想）

[394: 匿名さん]

>>391
全体的に囲いをしてる所は最近見たけど、今はどこぐらいまで取り壊しが進んでるの？

[395: 匿名さん]

いつのまにかプレシス新川崎が完売していたみたいですね。
やっぱり坂下とはいえ安かったのかな。

[396: 匿名さん]

>>388

市街地再開発が行われる場合、再開発組合が建築主になる場合が多いですが、
珍しく株式会社組織になっており「鹿島田駅西部地区再開発株式会社」が建築主となります。
再開発会社は、「三井不動産、三井不動産レジデンシャル、近隣地権者」などが出資しています。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/07/post-1174.html

とあるから、近隣地権者（＝鹿島田商店街）が反対に回れば建設に影響はあるんじゃないの？

[397: 匿名さん]

その事業主体で、権利変換計画の認可もとって、
既に着工してるのに、なにを言ってるんだこの人は・・・・・。

[398: 匿名さん]

鹿島田の踏切が立体になる話もガセ、新川崎に南口ができる話もガセ。

ネガ君が書き散らすのはガセネタばかりですねえ。

[399: 匿名さん]

なにがなんでも、鹿島田商店街のせいで再開発中止、と言いたい人がいる模様。

[400: 匿名さん]

>>398
南口はガセじゃないだろ？ネガとか言ってるネガは文句があるならパークまで見に来いよ
そんな根性も無い女の腐ったようなのばっかりだから、無理かもしれんがな

[401: 匿名]

実際貨物の連結音聞いたことありますか？ガガガガガガーン！！！

[402: 匿名]

新川崎だいぶいい感じになりそうですね。

[403: 匿名さん]

新川崎駅南口の詳細教えてください。

[404: 匿名さん]

新川崎駅南口改札設置の意見書を市議会に提出、のようなことを
「南口改札設置の可能性が高い」とか勝手に騒いでると予想。

[405: 匿名さん]

http://www.yoshida-fumiko.jp/report/jr1.html

まず南武線の立体事業についてですが、こちらは未だ調査段階であり、こうした鉄道事業における「調査」というのは年単位とのこと、立体にするか否かという結論そのものが出るまでにまだ数年かかる、とのことです。一般の市民感覚からすれば「工事ではなく調査にどうしてそんなに時間がかかるの!?」と叫びたくなるほどですが。
　
次に新川崎駅南口の新設について。こちらも以前からある市民のみなさまの強い願いを受け、市としてもJR東日本に対して再三強く要望しているところですが、得られた回答としては「駅改良に伴う多大な工事費他に見合うだけの旅客流動増加が見込まれることが必要」であり、「自治体による街づくりの状況と利用者の大幅な増加を見極めた上での長期的な課題」であるとのことです。

2012年5月25日 13:42　のブログでの市議会議員の報告です。

少なくとも現段階で、新川崎駅南口駅改札も南武線立体事業も「ガセ」であることが確定です。
JRも川崎市もマスコミも、これらの件に関して全く触れていない中、パークに来ればわかる（詳細は説明できない）としか言えないのだから
完全にガセネタです。

[406: 匿名さん]

>>404
だからパークに図面貼ってあるんだから、見に来いって言ってるだろ？
後から来て嘘八百やデマばっかり言う連中がいるから、新川崎や鹿島田は良くならないんだよ。
加瀬の橋とか交通広場なんて全部中止になればいいのに

[407: 匿名さん]

まあ現状は中止になったようなものですけどね（笑）

[408: 匿名さん]

根性とかどうでもいいし。ただめんどくせーんだよ。わざわざパークに見に行くわけねー。ガセじゃなきゃ何らかリリースされるはずだろ。それがないからやっぱガセだな。

[409: 匿名さん]

パーク住民ですが、そんなものどこにあるのか教えていただけますか？

[410: 匿名さん]

操車場の近くだと入替用の機関車が急発進急ブレーキをかけるので、
レールが削られてあたりに鉄粉が飛散していそうな気がするのですが。