ついに工事が始まった地域最後の駅近?タワマン。新川崎と鹿島田周辺についてまったり語りましょう。同じことの繰り返し、駅廃止、通過、特定のマンション、地域、産業などを貶す発言は当人の品位を下げるだけでなくスレを荒れさせる為ここでは禁止とさせていただきます。
[スレ作成日時]2012-06-20 22:19:28
新川崎の今後について【4】
261:
匿名さん
[2012-07-02 10:10:27]
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262:
匿名さん
[2012-07-02 10:20:32]
普通に考えて、デッキは中止にならないですよ?
さらに、デッキが中止なら再開発も中止とか、 「もしも」に「もしも」の上塗りしても、意味ないです。 いま実際に進んでいる開発については、よほど明確な根拠がない限り、 できるもの、として考えるのが現実的かつ建設的で、 「もしも」の上塗りの「もしも」でネガな発言をするなら、 せめてなんらかの根拠を出しましょう。 |
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263:
匿名さん
[2012-07-02 10:38:34]
>>282
鹿島田商店街が中止を要望していて、そのことが大きく報道されているのに それを覆すようなペデストリアンデッキ賛成運動等が行われているの? 行われていないなら、鹿島田商店街より強い圧力団体は新川崎-鹿島田地域には存在しないと思うけど。 |
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264:
匿名さん
[2012-07-02 10:39:02]
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265:
匿名さん
[2012-07-02 12:01:40]
逆に、反対運動とやらが実現して、デッキの建設が中止になる可能性が高いのですか?
高いとするなら、その根拠はなんですか? いまのところ、反対するグループが存在する、以上でも以下でもなく、 これだけが事実で、反対するグループがいる=中止、というのは 世間の常識から大きく乖離していますよね。 |
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266:
匿名
[2012-07-02 12:32:09]
256 258
書き込み何度も削除されててよく言うね。しかもスレダテに議論とはアホらしい。 好きなだけ廃止、移動唱えとけば、、、 |
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267:
匿名さん
[2012-07-02 12:42:02]
削除されやすい投稿に該当するレスが非常に多いですね・・・
ここに粘着している●●な人は4番目、5番目に該当します。 廃止とか「購入する理由がない」とかいう発言はすべて削除対象です。 >以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。 > >・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの >・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿 >・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題 ⇒・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿 ⇒・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿 >・削除に関する話題 |
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268:
匿名さん
[2012-07-02 12:45:25]
削除されやすい投稿のつづき
>これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。 >問題なくご利用いただいている皆様におかれましても、こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく(よくない投稿はスルー)、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。 >良識ある利用者の皆様のご協力もいただくことで、より有益な情報交換の場をご提供させていただきたいと考えておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。 |
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269:
匿名さん
[2012-07-02 13:08:14]
ペデストリアンデッキ建設に反対しているグループがある(事実)
↓ ペデストリアンデッキができない(妄想) ↓ 再開発全部が中止(妄想) ↓ 新川崎駅が廃止(妄想) 妄想トリプルコンボで騒がれてもね・・・・・。 ます、ペデストリアンデッキ建設が中止になる、もしくは 中止になる可能性が高い、ということが認められる明確な根拠はないのですか? 再開発になんらか反対するグループが出てくるのは、当たり前といって良いレベルのことですし、 反対グループがいても再開発は法律に定められた手続きを経て実行されている、というのもまた、 当たり前といって良いレベルのことです。 しかも反対理由は環境問題や健康被害の問題ではなく、 一部商店の経済的理由とのことなので、まず中止はないと言ってよいのでは。 |
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270:
匿名さん
[2012-07-02 13:22:05]
鹿島田商店街が当事者であり、地域の有力団体だから
その団体が反対していることがニュースになったのだと思うけど。 (客観的に見てペデストリアンデッキが中止になる可能性が高い) 彼らが反対していても、ペデストリアンデッキが中止に なるという可能性が高い、と指摘することが妄想なのであれば 未来のことについて語ることは全て妄想だと言っていることに等しいと思うが。 例えば、川崎高速循環鉄道は現在建設凍結状態で 報道等を見るかぎり、計画自体が廃止に追い込まれる可能性が高いと思うけど それでもこの事業の廃止について語れば、それは妄想なのだろうか。 |
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271:
匿名さん
[2012-07-02 15:20:54]
鹿島田商店街が反対してる=中止になる可能性が高い、
という思い込み(こじつけ)が、そもそも大間違いなんですが。 川崎縦貫高速鉄道は、まだ計画段階のもので、 その計画について公的機関の判断が公表されています。 つまり根拠がある。 新川崎のペデストリアンデッキについて、 計画見直しや中止を検討といった公的機関の見解や方針が公表されていますか? 反対するグループがいる、という珍しくもない事実を なんの根拠もなく「中止の可能性が高い」と煽っているだけですよね。 何度でも聞きますが、ペデストリアンデッキが中止になる可能性が高い、と認められる具体的な根拠はなんですか? 反対グループの活動によって、見直しや中止が検討されているという事実はあるのですか? 現在確認できる事実は、反対グループがいる、ただそれだけです。 |
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272:
匿名さん
[2012-07-02 15:42:03]
>>271
鹿島田商店街がパークタワー新川崎とそれに付随する開発区域の 地権者であるからかと。ただの周辺住民が反対しているのとは訳が違う。 それが公共的に重要な意味を占める開発であるのならともかく 総合病院が白紙になり、川崎市が開発資本から撤退している現状であり ペデストリアンデッキ予定地が鹿島田商店街の店舗の中であること (取り壊し予定だが現状ではまだ取り壊されていない)ことから 彼らが強固に反対すれば、計画が頓挫する可能性が高いというのは 全くこじつけではないと思うが。 |
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273:
匿名さん
[2012-07-02 15:44:03]
で、その鹿島田商店街は、差し止め請求などの具体的なアクションは起こしてるの?
二子玉川ライズの再開発では、反対グループが差し止め請求の裁判を起こしたけど、 敗訴のうえ再開発は進んでいますよね。 商店街が反対してます、といいながら、実際に商店街は 具体的なアクションを、なにもしていません。 これで「ペデストリアンデッキができない可能性が高い」とは、言えるはずがないのです。 反対グループがいると報道されたから中止、などと言っていたら、 日本の再開発事業はほとんどできてないですよ(笑) 都市計画法に基づいて進められている再開発事業ですから、 計画見直し、中止にもきちんとプロセスがあり、 現在のところ反対グループがプロセスに影響を与えるようなアクションはとっていません、 これが事実です。 |
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274:
匿名さん
[2012-07-02 15:52:17]
>>273
鹿島田商店街側は意見書を提出済で、今後川崎市議会で議題として議論される予定とのこと。 |
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275:
匿名さん
[2012-07-02 15:55:10]
>>273
ライズはそこの地権者は反対してなかったよね? というかライズはナムコワンダーエッグ跡地が主で、住民が住んでたわけじゃないし。 地権者の反対はかなり重いと思うけど。強制接収でもするなら別だが。 |
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276:
匿名さん
[2012-07-02 16:00:52]
平成23年 4月14日に、権利変換計画の認可が取得されているのだから、
「地権者の反対」はあり得ない(あったとしても通らない)ですね。 だいたい、再開発地域の地権者であれば、再開発後の施設に住んだり商売する権利が得られるのだから、 「地権者である商店街が反対している」というのはおかしくないですか? |
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277:
匿名さん
[2012-07-02 16:16:48]
>>276
鹿島田商店街内でパークタワー商業棟(生活利便棟)に入れると思われる開発区域内地権者と 過去に開発区域からの除外を求めて、開発区域から除外されている鹿島田商店街店舗主に分かれるので 開発区域内地権者が反対しているのかが焦点になると思う。 |
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278:
匿名さん
[2012-07-02 17:15:03]
権利変換計画が認可されているのだから、地権者は合意していると考えるのが妥当。
権利変換計画の認可には、地権者の同意書が必要です。 |
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279:
匿名さん
[2012-07-02 19:25:06]
パークタワーは三井の部分の工事だけど、ペデストリアンデッキは川崎市の公共事業
(シンカと同じ状況)だから、工事に反対されたら厳しいんじゃないの? |
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280:
匿名さん
[2012-07-02 19:27:26]
つまり、少なくとも現状においては、
商店街の反対を理由にペデストリアンデッキができなくなる、という可能性はゼロに等しいと言ってよい。 にもかかわらす、商店街が反対しているという報道があった、ということだけを根拠に、 「ペデストリアンデッキはできない可能性が高い」などというのは、 とんでもないデマだということですね。 ましてや、そのデマを根拠に、再開発全体が中止だの、新川崎駅の廃止だの執拗に繰り返し書き込むのは、 三井や清水建設に訴えられてもおかしくないのではないか、とさえ思えます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ペデストリアンデッキ建設が中止になったら
パークタワー新川崎の建設自体も中止になる可能性が高い。
新川崎-鹿島田間の通路が確保されなければ、シンカと同じで商業棟も成り立たない。