新川崎の今後について【4】

[匿名さん]

ついに工事が始まった地域最後の駅近？タワマン。新川崎と鹿島田周辺についてまったり語りましょう。同じことの繰り返し、駅廃止、通過、特定のマンション、地域、産業などを貶す発言は当人の品位を下げるだけでなくスレを荒れさせる為ここでは禁止とさせていただきます。

[1: 匿名さん]

地域的にまったりしてるからね

[2: 匿名さん]

>地域的にまったりしてるからね

言い間違えたね
地域的に時間が止まったりしてるからね
でいいかな
時代に取り残された感じだね

[3: 匿名さん]

しかし、わざわざ後から同じ様なスレ立てした例の痛い人、自作自演連発で必死ですね。
新川崎スレは殆ど彼の発散場所と判明しましたね。
どっちのスレでもいいけどまあがんばって下さい。

[4: 匿名さん]

>3

「わざわざ後から同じ様なスレ立てした」って「新川崎・鹿島田の今後について【4】」の後ってことですか？
時間でいえばこっちが先ですよ（笑）。
まあ、どっちでも似たようなものだからいいんですけど。
向こうは新川崎の悲惨さを薄めるためにタイトルにむりやり鹿島田を引っ張り込んだわけですね。
鹿島田は新川崎と同じレベルだと訴えているわけですね。
鹿島田に対するコンプレックスが伝わってきますね（笑）。

[5: 匿名さん]

川崎立川を結ぶ南武線の駅と東京横浜に直結する新川崎では格があまりに違います。残念ながら同じ土俵ではありません。
その現実を受け入れてください。

新川崎>鹿島田=平間=尻手=矢向

[6: 匿名さん]

再開発に失敗し世間から見放された新川崎とますます盛んな鹿島田では格が違いすぎます
横須賀線やら南武線やら以前の問題ですね

鹿島田>平間≒矢向>新川崎≒尻手

ちょっとおまけしすぎですかね（笑）

[7: 匿名さん]

鹿島田>平間≒矢向>新川崎≒尻手

たぶん…。上記のいずれの駅名も知らない川崎市民が圧倒的多数だと思われます。
南武線沿線の住民も、武蔵小杉～川崎間は全く知らない人の方が多いしね。

[8: 匿名さん]

私の知人でも武蔵小杉の次は横浜だと思っていたのにいきなり操車場で停まったので驚いたという人がいましたよ。

[9: 匿名さん]

かわいそうに、5 は黙り込んでしまいましたね
現実を受け入れざるをえなかったようですね

[10: 匿名さん]

>>3
このスレでも例の方の自演連投大盛況ですね
ずーと張り付いてて相手がレスしないと「住人さん黙り込んじゃいましたね」と煽りますし
相手にしてほしいのでしょうけど…かまってあげるとクセになるから止めましょう

[11: 匿名さん]

新川崎は南武線の駅ではないのに、
比較対象が南武線(笑)

これだけでどういう駅かわかる。

[12: 匿名]

サボン最高♪

[13: 匿名さん]

>>3

大丈夫ですよ。このスレは

>>駅廃止、通過、特定のマンション、地域、産業などを貶す発言は当人の品位を下げるだけでなくスレを荒れさせる為ここでは禁止

なので例の方はこのスレに書き込みできないでしょう。何といっても貶す（ネガ）禁止ですから出る幕無しです。

[14: 匿名さん]

新川崎の悲惨さを薄めるためにタイトルにむりやり鹿島田を引っ張り込んだスレは閉鎖されてしまった。
まっとうな駅である鹿島田を新川崎に巻き込んではいけないという管理人さんの慎重な配慮が感じられる。

[15: 匿名さん]

ここの運営は新川崎がよっぽど嫌いらしい
わざわざ荒れそうな方を残すとは

[16: 匿名さん]

特定のマンションについて語ってはいけないのであれば
ここの板にある必要が無いわけで、雑談カテゴリー行きになってしまう。

小杉スレも（今後建築予定の固有スレが無い）特定のマンションも含めた
話題が出るから、ここの神奈川板にとどまっているわけであって
それが無ければこれらの地域スレは雑談行きが原則。

それらのことを議論もないまま勝手に>>1のテンプレに付け加えているのだから
このスレのテンプレは荒らしが作ったものとして、無効が妥当だろうな。
そもそも前スレも>>1に貼り付けてないし。

前スレは http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218925/

[17: 匿名さん]

駅前にせめて１軒くらいは牛丼屋か何かがほしいですね

[18: 匿名さん]

>>17
この駅に牛丼屋なんて作ろうとしたら、住民が出てきて
訴えるぞとか言われるでしょうね。自由に何も開発することが出来ない恐ろしい駅です。

[19: 匿名さん]

だいじょうぶです。
3000円あげれば帰ってくれますよ。

[20: 匿名さん]

跨線歩道橋もペデストリアンデッキも税金の無駄なら
駅があることも税金の無駄ですね。

このご時世、税金の無駄は一掃して不便なことも我慢しましょう。

[21: 匿名さん]

そうですね。
この際、公共の福祉を優先して新川崎駅は廃止し、
加瀬の皆さんのためにはバスで武蔵小杉に出られるような仕組みを作ったらよいのではないでしょうか。
そうすれば目の前を轟音と共に通過列車が走り抜けていくあのストレスもなくなりますしね。
武蔵小杉の発展も享受することができるのでまさに一石二鳥ではないでしょうか。

[22: 匿名さん]

>>16
特定マンションについて語ってはいけないことにはなっていませんよ

禁止されているのは、駅廃止、通過、特定のマンション、地域、産業などをけなす発言です
荒れる原因だからです

これらが禁止されて荒しを排除できるからこちらのスレが残ったのでしょう

[23: 匿名さん]

>>22
駅廃止を貶す発言も禁止なのですか？言ってる意味がわかりませんよ。

[24: 匿名さん]

こちらが先に立てられたスレだからこちらが残っただけで
禁止事項が承認されたわけではありませんよ。

>>1のテンプレは議論されて作られた物ではありませんから無効だと思いますが。

[25: 匿名さん]

特定MSへのネガを禁じるのは分かるが、
エリアの将来を語るスレで駅廃止と通過を語るなって普通におかしいだろ。

[26: 匿名さん]

>18
デッキに反対した鹿島田商店街のことですね。既得権益を守ることで必死ですから。牛丼屋ができればさびれた商店街の活気に少しは貢献できるため反対はしないと思いますが現時点でできてない以上きっと採算が合わないため今後も鹿島田商店街には無理かと。パークタワーの商業施設に入るといいですね。

[27: 匿名さん]

結局、ポジもネガも愉快犯だらけだから禁止とか言い出す
荒れて欲しく無いのに自分が荒れるようなことを決めるのって、遊んでるでしょ？

[28: 匿名さん]

23さん
「同じことの繰り返し」「駅廃止、通過、」「特定のマンション、地域、産業などを貶す発言」が禁止のようです。

[29: 匿名さん]

>>28
句読点の付け方がおかしい。
上の事項が全部禁止だったら、そもそもここの掲示板ではたいていの発言が引っ掛かる。
新川崎のマンションについて話す気が無いなら、雑談板か他の掲示板で十分。

[30: 匿名さん]

駅廃止なんてどう考えてもありえない
不毛なレスが続いて荒れるので禁止で結構
2chの鉄道板でお願いします

[31: 匿名さん]

あなたのマンションの掲示板では入る人も限られているから
何でも禁止でいいのかもしれませんが
ここはあなたの掲示板ではありませんので

管理人を差し置いて、勝手に管理する行為は禁止されています

[32: 匿名さん]

>>30
有り得ないと思っているのはあなただけでしょ？
現実に新川崎駅では、過去に駅を南にずらす計画があったのだけど。

[33: 匿名さん]

駅が廃止になりました
有り得ないと思ってたので何も対策してませんでした

原発がメルトダウンしました
メルトダウンすると思ってなかったので何も対策してませんでした

よく似てますね

[34: 匿名さん]

駅廃止の対策って何ですか？

[35: 匿名さん]

>>34
個人レベルで出来ることと言えば

新川崎駅近くのマンションは買わない
新しく駅が出来そうな所（キヤノン付近？鶴見駅？）にマンションを買う
既に住んじゃってる人は発表されるまでに住んでる家を売るか
あるいは駅廃止の反対運動をするか、ぐらいか

[36: 匿名さん]

駅が廃止されないようにするにはペデストリアンデッキを作って
新川崎-鹿島田を直結にするか、あるいは駅舎を建て直すかだろうけど
住民はどっちも反対なのでしょ

廃止話がよく出てくるのは駅舎が仮設みたいでみずぼらしい（すぐ撤去できそう）のもあるかと

[37: 匿名さん]

>新川崎-鹿島田を直結にするか、あるいは駅舎を建て直すかだろうけど
>住民はどっちも反対なのでしょ

そこはほとんどの住民は賛成でしょう。反対しているのは鹿島田商店街の一部の方だけだと思います。それ以外の方が反対する理由がありませんが。

[38: 匿名さん]

それでは新川崎駅廃止がありえると思う>>32さんは個人的に

>新川崎駅近くのマンションは買わない
>新しく駅が出来そうな所（キヤノン付近？鶴見駅？）にマンションを買う
>既に住んじゃってる人は発表されるまでに住んでる家を売るか
>あるいは駅廃止の反対運動をする

をしてもらえば解決ですね！私個人は駅廃止はないと思いますが反対運動には同調しますので宜しくお願いします。

[39: 匿名さん]

>>37
駅建て替えは古くから要望されてはいるが、南口計画とセットになる可能性があるから
シンカ住民が懸念を持っている為なかなか実現しないと聞くけど。

ペデストリアンデッキは鹿島田商店街以外にも
住民も反対しているとタウンニュースには出ていたが。

[40: 匿名さん]

>>36
>新川崎-鹿島田を直結にするか、あるいは駅舎を建て直すかだろうけど

それ以外にも現在JRと川崎市が歩道橋をつくってますね。わざわざJRがお金をだして歩道橋を新たに建設している駅を廃止にするとはとても思えませんけど。廃止がありえると考える方はなぜJRはそんな無駄なことをすると思うのでしょうか？

[41: 匿名]

ところで新川崎の乗降者数はどのくらい？

[42: 匿名さん]

>>40
だからそちらも税金の無駄なので、作るのを辞めるべきという声が出ているのでしょう。
ペデストリアンデッキが中止になるのであれば、当然のことでしょうね。
本来2010年に完成しているはずの事業なのに延々と計画を延ばして税金を垂れ流しています。

[43: 匿名さん]

駅が廃止になるのだったら武蔵小杉行きのバスを増発してもらわないといけませんね。

[44: 匿名さん]

歩道橋は橋脚の部分が完成しているのでこのまま橋と交通広場が完成すれば新川崎駅の廃止も移転もなくなりますね。
新川崎駅の廃止がありえると心配されている>>32さんも反対運動しなくて良さそうですね。

[45: 匿名さん]

それは新川崎駅が廃止になったとしても武蔵小杉行きのバス乗り場として活用できますね。
また鹿島田から川崎経由で東京や新橋に向かったとしても、横須賀線が地下ホームであることを考慮に入れれば、
今より５分くらいよけいにかかるという程度ではないでしょうか。

[46: 匿名さん]

ＪＲは利用者の利便性を向上させひいては駅利用者数の増加を目的として歩道橋に投資しているため、わざわざ投資した駅を廃止したり移転したり何の得にもならないようなことはしないですね

[47: 匿名さん]

新川崎駅を廃止しても付近の住人は鹿島田を利用するか、武蔵小杉に出るか、
いずれにしても多くがJRを使い続けることになる
逃げようがない
腹いせに東急日吉駅に出る者などごく少数だろう
それに対してこの駅を廃止することによるコストの削減効果は大きい
また新川崎駅は都心に至近でありながら利用者が減少を続けている珍しい駅でもある
実際にはいったんできてしまった駅を廃止するのは困難であるが、
やるやらないは別として、議論の題材としては新川崎駅の廃止は十分に成立する

[48: 匿名さん]

おいおい、廃止論は禁止だってば・・・

[49: 匿名さん]

こんなところでいくら騒いでも、こんなところに書き込むレベルの人間の意見を、決定する側の人たちは相手にしないことをわかっていながら、繰り返し書き込むのは何故？

[50: 匿名さん]

こんなところ～こんなところ～って連呼する位ここを見下しているなら、
まず自分が率先して、こんなところを見たりこんなところにレスしたりするのをやめればいいのに。

[51: 匿名]

武蔵小杉の新駅が出来てから新川崎の乗降者数はかなり減ったのでしょうか？

[52: 匿名さん]

新川崎の乗降客数は武蔵小杉の新駅ができる前からすでに減少傾向にあったと思う
武蔵小杉の新駅ができてからの影響はまだ全容がわからないが、
たとえば苅宿あたりから新川崎を利用していた人たちはほぼ例外なく武蔵小杉に流れているだろう
西加瀬あたりからの自転車通勤者の流出すらあり得るかもしれない
南武線利用、武蔵小杉乗換に転じた利用者もいるかもしれない
新川崎はかなりのダメージを受けているものと予想している

[53: 匿名さん]

鹿島田のように新川崎の跨線歩道橋も中止の嘆願書が出るのは時間の問題でしょうね。
ペデストリアンデッキよりも多くの税金を垂れ流しているのですから
対費用効果の低い事業の廃止は住民も望んでいることです。

新川崎駅の将来的な廃止にも期待したい。　

[54: 匿名]

新改札できるので、廃止になんかならないですよ。
マンションの掲示板に新改札やデッキの完成図はってありました。
パーク住民にとっては、便利になって嬉しい限りです。

[55: 匿名さん]

>>54
ペデストリアンデッキは鹿島田側は中止になりましたが、パーク住民には便利になりそうですね。

[56: 匿名さん]

>54
どなたかその完成予想図アップしてもらえませんか？

川崎市のＨＰにも三井のＨＰにも載っていないので。

それから、南改札の出口はパーク側だけですか？
シンカ側からもアクセスできるのか非常に気になります。

質問ばかりですみません。すごく興味があるもので。

[59: 匿名さん]

今の時代で都心に近いのに乗降客が減り続けている駅っていったいなんなんでしょうね。
新川崎駅の廃止なんてことが言われてもしかたがないですね。

[60: 匿名さん]

>57
ですよね。市会議員のブログを見ても何もそんな情報出てこない。

然るべきところから正式なリリースもされてないのに、マンションの掲示板に出ている
なんてことはやはり考えづらいですよね。

いえ。普通に小倉住民なんですが、南側に改札ができれば、そちらの方が利用者多いだろうな
と前々から感じています。

[61: 匿名さん]

シンカ側、は今建設中の歩道橋と同じで、JR自身といっても難しいんじゃないかな。
確かにパイオニアに行く人、新しいマンションや創造の森？に新しい研究施設ができるので望む人は多そうですね。

[63: 愛国]

>52

あなたの予想をデータで裏付けられればイイですね。
いずれにしても新川崎の住環境は素晴らしいと思います。

[64: 匿名さん]

ペデストリアンデッキが税金の無駄だと騒がれているのに
新改札はもっと税金の無駄だろうから、作るのはたぶん無理だと思う。
そもそもパークタワーが計画通り建てられるのかが不安。
もしペデストリアンデッキが中止になれば
パークタワー計画も白紙になってしまうのでは。

[65: 匿名さん]

であれば、駅ごと南に移動したらいいのではないのかな。
１キロくらい南下したら、というか武蔵小杉から離れたら、ちょうどいいあんばいになるのではないかな。

[66: 匿名さん]

新改札はＪＲがつくるんじゃね？なんで税金投入する前提なんだ？

[67: 匿名さん]

>>66
新川崎南口は古くから住民側が要望しているが、JR側はずっと需要を理由に否定的。
よってもし作るのであれば武蔵小杉方式（請願として市側が負担）しかない。

[68: 匿名さん]

新川崎駅は利用者がここ10年で2割程増えてますね。

年度 1日平均乗車人員
1998年 20,037
1999年 20,932
2000年 21,468
2001年 22,613
2002年 23,563
2003年 24,376
2004年 24,598
2005年 25,544
2006年 26,087
2007年 27,727
2008年 27,989
2009年 27,072
2010年 25,159

[69: 匿名さん]

一方鹿島田はこんな感じ。廃止するなら当然こっちだな！！

年度 一日平均乗車人員
1995年 15,099
1996年 14,914
1997年 14,136
1998年 13,884
1999年 14,209
2000年 14,232
2001年 14,517
2002年 14,826
2003年 15,182
2004年 15,942
2005年 16,417
2006年 16,943
2007年 17,639
2008年 17,955
2009年 17,527
2010年 15,977

[70: 匿名さん]

鹿島田は駅に直結する商業施設ですらルリエ新川崎といって鹿島田を名乗ってもらえない程ネームバリューのない悲しい駅だから廃止もありえるでしょう。

[71: 匿名さん]

鹿島田は南武線内の他駅との比較になるので
駅として必要とされる乗車人員の敷居が低いし
快速停車駅として認定されるほど、JRからは重要な駅だと
認識されているので廃止は有り得ないと思う。

それにその論理でいけば
2010年度 一日平均乗車人員
鶴見駅 76,665
新川崎駅 25,159

何故、新川崎に横須賀線が停まるのに（本来の分岐点である）鶴見には停まらないのか
という議論にもなるでしょうね。武蔵小杉が出来てから新川崎は武蔵小杉に近すぎますし。

[72: 匿名さん]

そういえばマンションでも鹿島田にあるのに新川崎を名乗ってるの多いですよね。消費者にとってはまぎらわしいのでやめて欲しいものです。新川崎と付いてるから最寄り駅が新川崎かと思ったら実は鹿島田だったなんて。トホホです。やはり南武線の駅は名乗りたくないのでしょう。

ディズニーランドは千葉にあるけど東京ディズニーランドと名乗ってるのと同じ論理ですね。デベの戦略ですね。

[73: 匿名さん]

なるほど
やはり新川崎駅は廃止して横須賀線の鶴見停車を実現するべきだな

[74: 匿名さん]

新川崎は2008年から2010年のわずか2年間で10％以上も客離れが起きているということか
いったい何が起きているんだ

[75: 匿名さん]

だから。鶴見はホームを作る余地がないから、横須賀線が停まらないの。
駅前の商業施設を壊して線路とホームを新設すれば停まるかもしれないけれど、そんなお金をかけてまで鶴見からの乗客を獲得しなきゃいけない理由がJRにはない。京浜東北で十分という評価。

それにね。たかだか４両だか６両編成の南武線がどれだけ頑張ったって、新川崎からの乗客を運べるほどのキャパシティーはありません。チンチン電車みたいなものなんだから。南武線の武蔵小杉のホームは古いから幅も狭いし、乗客の安全が確保できませんよ。１５両編成の横須賀線ならば鹿島田からの乗客を運ぶキャパシティーはあるでしょうが、今度は武蔵小杉から乗車できなくなりますね。今でさえ、武蔵小杉からの乗客は職員にギューギュー押し込まれて、そのせいで西大井や品川あたりで気分悪くなって急病人が発生しているくらいなんだから。

というわけで、鹿島田も新川崎も駅の廃止なんて考えること自体が愚の骨頂。互いに補完し合っているから、輸送計画が成り立っているんですよ。

アクアグランデ横の跨線橋は建設できるのにシンカモールにかかる跨線橋は作れないのは、横浜市と川崎市の能力差でしょうね。

[77: 匿名さん]

鹿島田は2008年から2010年のわずか2年間で11％以上も客離れが起きているということか
いったい何が起きているんだ

[78: 匿名さん]

>>75
武蔵小杉ぐらい強引な駅の作り方をすれば、鶴見に横須賀線停車は不可能じゃないよ。
それに鶴見停車じゃなくても、現新川崎を廃駅にしてそれ以外の場所に
というのはいくらでも可能性は有る。そもそもその可能性を
新川崎の住民が過去に要望していたのだから。武蔵小杉が出来る20年も前にね。

[79: 匿名さん]

南武線は６両編成です！！４両と間違えるなんて失礼ですよ！

[80: 匿名さん]

つまり新川崎駅を廃止するなら武蔵小杉行きのバスが必要だということですね。
また武蔵小杉の駅ももう少し拡張した方がよさそうですね。

[81: 匿名さん]

>>75
アクアグランデ横の跨線橋も2年遅れなのだが。

というか、もし新川崎が廃止になってアクアグランデ横に駅が出来たら
あそこの住民は歓迎なんだろうか。うるさいのは間違い無いだろうけど。

[82: 匿名さん]

新川崎駅の廃止というのは実際には難しいので、横須賀線の快速を設けて新川崎駅は通過するというのが現実的な方法ではないでしょうか。
湘南新宿ラインは全列車通過になりますね。
横須賀線快速の停車駅は、東京、新橋、品川、武蔵小杉、横浜、戸塚、大船、鎌倉からの各駅というのではどうしょうか。

[83: 匿名さん]

鹿島田商店街がぺデストリアンデッキを作ることがムダだと言うなら
今の位置に新川崎があること（によって付随する色々な施設を作ろうとすること）が
そもそも1番の無駄だと思うのだが、誰もそれについて触れないのは大人の事情なのだろうか。

[84: 匿名さん]

鹿島田より利用者が多いのだから鹿島田より無駄じゃないでしょ

[85: 匿名さん]

鹿島田の6両編成なんて廃止にしてもたいして影響もないのだからバスで代替輸送すればよいのでは？

[86: 匿名さん]

何といってもチンチン電車ですから

[87: 匿名さん]

>>84-85
新川崎駅が無くなっても誰も困らない（鹿島田駅を使えばいい）ので問題無いが
鹿島田が無くなると川崎から通勤する人たちが困るので必要。
それに南武線の中では鹿島田駅は重要な位置を占めているが
新川崎は横須賀線の中では無くても構わない（あるいは無い方がいい）駅。

[88: 匿名さん]

鹿島田駅が無くなっても誰も困らない（武蔵小杉で乗り換えて新川崎を使えばいい）ので問題無いが
新川崎が無くなると東京・横浜方面から通勤する人たちが困るので必要。
それに鹿島田は周辺の商業施設やマンションから名乗ってもらわないくらい存在感の無い駅なので無くても構わない（あるいは無い方がいい）。

[89: 匿名さん]

新川崎はこれから町工場団地として発展していくエリアです。
工場勤務の方も多く利用されることになりますので、駅の廃止は良くないと思います。

[90: 匿名]

鹿島田は観光地でないのになんでこんなに変動するの？
多摩川のマラソン大会の影響？

[91: 90]

↑
>69のデータについての感想です。

[92: 匿名さん]

75さん

アクアグランデ横の跨線橋は建設できるのにシンカモールにかかる跨線橋は作れないのは、横浜市と川崎市の能力差でしょうね。

違いますよ新川崎駅の横はJR貨物の基地になっており配線、線路の稼働率、スペースが全く違うからです。

[93: 匿名さん]

当初のもくろみより何年も遅れている
ＪＲ貨物の何とやらではまったくその説明がつかない
また、横浜市と川崎市の能力差などではなく、新川崎駅自体の存続が危ういので様子をうかがっているのではないかと推測する

[94: 匿名]

パーク住民でないと完成図が見れないのが悔しいです。
完成図には、今ある新川崎改札を『現在改札口』と記してあり、南側に『新改札』と記してありますので。
デッキと、デッキから降りるエレベータ位置も、もう決定しているようです。

[95: 買い換え検討中]

正式リリースは29日ですよ。

[96: 買い換え検討中]

94です。
ちなみに、シンカ側にはデッキ繋がりません。

[97: 匿名さん]

何はともあれ、新川崎を買わなくてよかった
危ないところだった

[98: 匿名さん]

新川崎駅南口はパーク住民が長い間ずっと要望していたことで
シンカ住民はこの件には一切関わってないと思うけど。

そもそも今の新川崎駅からシンカ商業棟に橋をかけるだけでも
貨物基地を跨ぐだけであれだけの難工事になって、大幅に工期が延期しているのに
何故、南口がシンカ側に繋がると思ったのか理解に苦しむ。

[99: 匿名さん]

確かに。
新川崎、鹿島田エリアはサウザンかパークに住まない限り、
不便が多すぎ。

[100: 匿名さん]

パークシティも苦節25年。やっと当初の計画にあった「南口改札」ができるようで良かったですね。
当時購入した世帯はみな、定年を迎えているでしょうけれど…。
ところで「南口改札」はどこにつながるんでしょうか。
駐車場があったところ？

いずれにしても、パークタワーの商業棟が建ったら…ということなのかな？
何年先の話になるやら…。
数年内にできるといいですね。

個人的には、幸区役所を建て替えなんてしないで、病院計画がとん挫して空白になったパークタワーの商業棟に入ればいいのにと思います。