2012年秋販売開始予定の地下1階地上5階建て130戸の大規模分譲マンションについて、
知っていることがありましたら情報お願いします。
URL:http://re.sanco.co.jp/tokushige/
名称 プレイズ徳重
所在地 愛知県名古屋市徳重北部土地区画整理地内(12街区)
交通 地下鉄桜通線「徳重」駅徒歩3分
用途地域 第一種中高層住居専用地域
地目 宅地
建ぺい率 40%
容積率 150%
敷地面積 6,938.44m2
建築面積 2,774.96m2
延べ面積 11,703.71m2
構造・規模 鉄筋コンクリート造 地下1階・地上5階建
建築確認番号 第BVJ-N12-10-0932号(平成24年8月10日)
総戸数 130戸
販売戸数 未定
販売価格 未定
間取り 3LDK~4LDK
住居専有面積 72.75m2~96.88m2
バルコニー面積 11.34m2~24.48m2
テラス面積 8.66m2~19.24m2
専用庭面積 8.35m2~13.09m2
アルコーブ面積 3.03m2~5.87m2
駐車場 140台(来客用1台含む)
バイク置場 6台
駐輪場 253台
分譲後の権利形態 敷地および建物共用部分:専有面積割合による所有権の共有、建物専有部分:区分所有権
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に管理委託予定
建物竣工予定時期 平成25年10月上旬
入居予定時期 平成25年12月中旬
事業主・売主 三交不動産株式会社
国土交通大臣(14)第41号
中部支店 / 〒450-0002 名古屋市中村区名駅三丁目21番7号 名古屋三交ビル7階
TEL:052-563-5552
設計・監理 株式会社青島設計
施工 大鉄工業株式会社
【仮称名称を物件名に変更しました 管理担当】
【URLを追記しました。2013.1.16 管理担当】
[スレ作成日時]2012-06-20 11:01:45
プレイズ徳重
151:
匿名さん
[2012-10-17 09:20:51]
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152:
匿名
[2012-10-17 09:23:48]
私も学区が気になります。植田の同じ時期に出来るマンションと比較してしまいます。ただどちらも予算オーバーな可能性も。、価値が下がらないなら無理して買う価値もあるかなと思ってます
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153:
匿名さん
[2012-10-17 10:14:55]
学校に通う期間しか居住しないわけではないので、学区を気にしていると購入のタイミングをのがすかも。
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154:
匿名
[2012-10-17 10:23:18]
中高大~社会人に向け、地下鉄は必要だね
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155:
匿名
[2012-10-17 17:50:01]
とにかく価格が気になります。でも安いのは虫が多い一階ですよね(>_<)
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156:
周辺住民さん
[2012-10-17 21:31:00]
桜通線のメリットは、名古屋や久屋大通からの帰りも、高い確率で座って帰って来れる。
新幹線出張の時は、行きも帰りも座れるから助かります。 強いて言えば、徳重駅からセントレアまでリムジンバスが出てくれると良いのですが、まだまだ需要が少ないのかなぁ。 |
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158:
匿名でありんす
[2012-10-18 08:39:32]
No.157さんは緑区外かな?
緑区賃借組が買いそうな物件ですよ 今までを知ってる先住民は、 環状2号+地下鉄でかなり便利になったのを 実感してるからね 4LDK+Sタイプの部屋がたくさんあればうれしいなぁ |
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159:
匿名
[2012-10-18 11:26:05]
3LDKが大部分みたいですね。子供が二人以上いたら大きくなったら狭いですね。でも子育てには適した場所で魅力的です。
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160:
匿名
[2012-10-18 13:30:56]
立地条件は抜群、間取りは普通、ということでしょうか。
車2台所有で車通勤なら一戸建て、車1台所有で地下鉄通勤ならこちらでちょうどいいのでは? マンションは音に気を使いますし、ただしセキュリティはいいですし、迷いますね。 |
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161:
匿名
[2012-10-18 13:31:02]
立地条件は抜群、間取りは普通、ということでしょうか。
車2台所有で車通勤なら一戸建て、車1台所有で地下鉄通勤ならこちらでちょうどいいのでは? マンションは音に気を使いますし、ただしセキュリティはいいですし、迷いますね。 |
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162:
匿名
[2012-10-18 13:33:07]
二重投稿になりました。
大変失礼致しました。 |
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163:
匿名さん
[2012-10-18 14:49:22]
3LDK、一人っ子世帯にちょうどいいマンションですね。
2人以上だと戸建てを考えるのでしょうか。 問題はいくらになるかです。 157さんの予想とは違い、人気物件になりそうですよ。 |
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164:
周辺住民さん
[2012-10-18 20:44:21]
157さん
消しちゃったの? 消されちゃったの? |
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165:
匿名さん
[2012-10-18 21:17:57]
人気不人気は治安次第です。
このあたりは子育て世代には ちょうど危険なタイミング。あと15年間周辺で事件が起きなければかんがえます。 |
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166:
匿名で^^
[2012-10-19 08:27:21]
165さん
そんなこといってたらどこもすめませんよ でも、親のレベル=子のレベルってこともあるかもしれませんね 4000万以上に設定してくれれば**な親も来ないと思うけど そういう意味合いでも、高級感で高級価格でお願いしたいなぁ |
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167:
匿名さん
[2012-10-19 09:48:25]
165さんの言っていることはもっともかもしれませんね。
**ならあの世代の子供ならもう幼稚園か小学校か・・・。 緑区にまだ住んでるのか疑問だけど。 |
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168:
匿名
[2012-10-19 11:59:35]
こども部屋が5畳って、しょぼくないですか?お友達呼びにくいですね。そんなに広いお風呂は必要ないからそのぶん部屋が広い方がいいです。
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169:
匿名希望
[2012-10-19 13:13:50]
4LDK+Sくらいなら子供部屋5畳でおkじゃないです?
子供2人いたら5×2=10畳が限界かと 家族共有スペースも広く取りつつ、部屋数確保がいいかな |
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170:
匿名さん
[2012-10-19 13:51:40]
風呂を狭くしたところで実感できるほど部屋が大きくなるとは思えないけど。
それともここは風呂が異様に広いの? |
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171:
匿名さん
[2012-10-19 15:42:05]
DOQな親はこのマンションだけの話ではないよ。
周辺に居住していれば子供が仲良くなれば影響を受けます。、この地区だけの話ではない。DOQな親はどこに でもいます。 |
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172:
匿名さん
[2012-10-19 21:16:42]
ここは**の質が違う、ある意味プロな連中ばかり40人ハンターはなたれてTVの逃走中だったらすぐ電話boxに駆け込むよ。
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173:
物件比較中さん
[2012-10-19 23:35:15]
発売が近くなってネガティブキャンペーンが盛んになってきましたね(笑)
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174:
周辺住民さん
[2012-10-20 03:50:22]
つ申し込みの倍率落とすために必死ですね。
検討者が減れば、意中の部屋に住める確率が上がりますから、ある程度は仕方無いでしょうけど、、、 |
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175:
匿名
[2012-10-20 08:47:19]
高ければ申込倍率も抑えられると思うけど
中途半端な値段より 高め設定で、申し込み段階での振り落とし希望 |
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176:
匿名
[2012-10-20 14:15:10]
3LDKなら三千万円台だろうから倍率下がらないのでは。それよりセレブ層は近くの三井ホーム宅地分譲に流れるかも。
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177:
匿名さん
[2012-10-20 14:20:56]
三交不動産、もうかりそうだなぁ。
よだれがとまらんやろうな。 |
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178:
匿名
[2012-10-20 14:41:12]
駅から離れた一戸建てなら車数分圏内でさがせばいいのでここじゃなくていい
ここがいいのは、 ①地下鉄は歩いて数分だし(始発だから座れるし、価値がある) ②環状2号へも2、3分で入れる(鳴海~高針~錦橋経由で名駅20分くらい) ③役所も図書館もある(無いよりまし・大高の方の区役所遠すぎ!) ④買い物もしやすい(大高イオンみたいだと渋滞で周辺がこまる!今のピアゴでよろし) |
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179:
匿名さん
[2012-10-22 09:37:42]
ヤフー不動産のアクセス一位もずっと続いてますね。
角部屋は抽選必至でしょうか。 戸建ても増えるようですけど周辺の小中学校は増える生徒に対応できるでしょうか? それだけが気に掛かってます。 |
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180:
匿名
[2012-10-22 10:24:57]
新しい小学校はできないのでしょうか。
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181:
匿名さん
[2012-10-22 10:32:25]
>178
確かにそうです。 ・イオン大高は休日に行くもの。平日はピアゴでお買い物でいい。 ・図書館が近くにあるのは嬉しい。本代が安くなりそう。 ・区役所機能も嬉しい。大高の区役所は車で行くと、駐車場探しで一苦労 ・駅から数分。親は車を持っていても、子供の通学を考えると駅から近いのがいい。 私も高級マンション路線を希望します。 |
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182:
匿名さん
[2012-10-22 17:56:10]
さすがに徳重に高級マンションは出来ませんよ。
快適さに十分な配慮が見受けられるマンションであれば良いでしょう。 小学校は3,4年前に徳重小学校と神の倉小学校から分離して、熊の前小学校が新しく出来たばかりなので、そうそう出来ないんじゃないかな。 |
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183:
匿名
[2012-10-23 11:53:20]
熊の前小学校はもう飽和気味です^^;
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184:
匿名
[2012-10-23 16:08:57]
徳重小学校はまだ余裕あるんでしょうか。どんどん児童が増えそうですが。
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185:
匿名
[2012-10-23 23:46:40]
常安小学校学区でも良さそうですね。
立地は本当にいいです。 南側大通りでなく、しかも便利な場所。 駐車場が機械式でないのなら便利ですが、全戸分の平面駐車場はあるのでしょうか。 |
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186:
マンコミュファンさん
[2012-10-24 02:08:01]
全戸分なくても良いので、平置きにして欲しい。
できればシャッターゲートで。 |
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187:
匿 名
[2012-10-24 09:26:56]
2階からにして、1階住居分も駐車場にすればいいのにね!
そうすれば、2台停めたい人も止めれると思うが!!!!! (屋根付き駐車場として1台停めれれば・・・) |
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188:
匿名
[2012-10-24 09:46:34]
雨の日に機械式駐車場はかなりつらそう…豪雨で水没の可能性もあります。全戸分平面でお願いします。
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189:
匿 名
[2012-10-24 10:48:47]
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190:
匿名さん
[2012-10-24 19:24:40]
確かに、この立地で機械式駐車場が水没したら、緑区全体が水没してますね。
(もしかして地下式の機械式駐車場を言ってる?) |
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191:
匿名
[2012-10-24 20:19:54]
190>機械式の下(地下部分)にあった車が豪雨で廃車になってしまったと聞いたことがありましたので。(ちなみに高台でした)プレイズのは地下式なのかわかりませんが…。
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192:
匿名
[2012-10-25 00:32:11]
地下に潜る形の機械式駐車場は、さすがに出来ないのでは。
2台所有者、近隣駐車場が結構あるので何とかなりそうですね。 あと、駐車場代が気になります。 |
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193:
ご近所さん
[2012-10-25 08:43:49]
1km圏内のものですが、舗装駐車場で7000~8000円なので
三交不動産主導で駐車場確保なら8,000円前後 地主土地持ちでマンション周囲の新規駐車場なら9000~10000円の 強気価格もありなのかな~とふんでます |
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194:
匿名
[2012-10-25 09:01:09]
うちは2台なので1台手放すことも考えないと…。今は2台で一万円なので。
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195:
申込予定さん
[2012-10-25 12:37:33]
『今は2台で一万円なので。』
→ 2台で最低一万五千円はいる 『2台なので1台手放すことも考えないと…。』 → 駐車場代が厳しいんですか? そんな経済状況でマンション購入できるのかな(疑問 |
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196:
匿名
[2012-10-25 16:58:19]
駐車場の件で論争が続いていますね。
その点、一戸建ては駐車場は玄関からすぐの所に2台3台と置けますし、重い荷物も楽に運べます。 5千万円いくと、やはり一戸建ての方がいいのかなと迷います。 マンションはお隣や上下との関係もありますし。 |
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197:
匿名さん
[2012-10-25 17:43:43]
徳重で5,000万のマンション買うくらいなら一戸建てかな。
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198:
匿名
[2012-10-26 21:02:53]
戸建に手が届かないからマンション買うのでしょう。上下階の音を気にしなくていい方がいいに決まってる。
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199:
匿名さん
[2012-10-26 21:08:17]
駐車場代位で騒いでるかたが隣人ならひく
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200:
不動産購入勉強中さん
[2012-10-27 08:21:27]
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201:
匿名
[2012-10-27 18:19:59]
確かに隣人がどんな方か気になります
運がいいことを願います |
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202:
ママさん
[2012-10-27 18:38:06]
貧乏な方は嫌だな
駐車場も高級外車だらけの セレブなマンションでお願いしたいです |
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203:
匿名さん
[2012-10-27 19:06:38]
高級外車だらけとはいかないでしょうけれど、駐車場で遊ばせない節度を持ったママが多いことを願います。
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204:
物件比較中さん
[2012-10-27 21:02:07]
徳重くんだりで高級外車だらけってwww
中の上ファミリー向けでしょ、ここって。 |
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205:
匿名さん
[2012-10-27 21:21:19]
外車の割合が高いところがよければ、三交の物件じゃ逆立ちしても無理。
せめて、野村、積水、住友、三菱、清水あたりの物件で、かつ、高級物件じゃなきゃダメでしょう。 |
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206:
匿名
[2012-10-27 23:45:48]
外車乗り=見栄っ張りだと思いますが。
ローンで車を買う人も多いですし、高級車持ちが金持ちとは限らないですよね。豪邸には必ず高級車があるというわけではないですし。 車に関心がない人は車にはお金をかけないのでは? |
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207:
匿名さん
[2012-10-30 11:54:43]
高級外車はMINIも含む?
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208:
匿名さん
[2012-10-30 12:47:23]
含まない。
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209:
匿名
[2012-10-30 13:15:01]
物騒な世の中に、高級外車に乗っていると狙われやすいかも。
一戸建てだと自家用車がすぐにわかるが、マンションならわからないからいいかな。 どちらにしても、ガソリン代ばかりかかる車に乗っているのはどうかと思いますが。 |
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210:
購入検討中さん
[2012-10-30 20:33:05]
ブレイズ徳重と近くのポレスター滝の水とどちらにしようか迷ってます。
徳重なら3LDKで一番安い部屋、滝の水なら角部屋4LDKサーどっちがいいベ 便利さとるか、部屋広でとるか? 子供学校関係のこと気にしない、夫婦二人が楽しく暮らせればよい。 口コミ上手のの皆様いろいろご意見お聞かせください。 |
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211:
購入経験者さん
[2012-10-30 20:35:45]
もし、何かの理由で売却しなければならないときに、どちらが高く、早く、売れるか?
売却価格と購入価格の差は? その辺も考えて検討してみては? |
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212:
匿名
[2012-10-30 20:45:02]
将来売却の予定がなければ、広いお部屋でゆったり生活する方がいいと思います。ポレスターはスーパーも病院も近く地下鉄通勤でないなら快適な立地では?確か平面駐車場ですし。キッチンなどの装備はどれくらい違うのでしょうか。
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213:
購入検討中さん
[2012-10-30 20:50:14]
ありがとうございます。
確かにそのことも考えていますが私の考えはやはり駅が近くで便利なところ(徳重)が有利とは思います。 他に何かお知恵を拝借したく、よろしくお願いします。 |
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214:
匿名
[2012-10-30 21:15:32]
万が一何かあって売却しなければいけなくなった時のことを考えれば売り易い駅近に一票。
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215:
購入検討中さん
[2012-10-30 21:48:38]
将来売却の予定はありません。永住と考えています。が売却が0%ということは言えませんが…
キッチン装備変わりません。他の装備も大差はなし。 あえて言うとLDの床暖が徳重は標準。 同額では断然滝の水の方が広い間取りが買えます。(74㎡と86㎡の差) 同サイズの部屋間取り比較で約1000万徳重が高価ですね。 平面駐車です、1台分は維持費無料。 1000万の差を駅近(徒歩15分と3分の差)の差で比較、皆さんならどうします。 |
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216:
匿名さん
[2012-10-30 22:58:57]
マンションの寿命はだいたい50年とみておいたほうが良いです。
もちろん、マンションの躯体自体は50年経ってもほとんど問題ないでしょうが、多くのマンションは、空き家が増え、修繕費の徴収もままならなくなり、外壁、共用部等は荒れ、水漏れなども頻繁に発生するでしょう。 例えば、今35歳で90歳まで生きるとすると、85歳のときには、このマンションもゴースト化している可能性は高いです。 何がいいたいかというと、今の年齢によっては、永住は厳しいということです。もちろんゴーストマンションでも良いので住み続けるというなら話は別ですけどね。 |
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217:
匿名
[2012-10-30 22:59:59]
眺望はポレスターの方がいいですか?花火が見えたり得した気分になると思います。プレイズも上のほうならかなり眺望はいいでしょうが価格も上がりそうですよね。
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218:
匿名
[2012-10-31 00:45:05]
プレイズは、大通りに面していないのが最大の利点。
ポレスターは、幹線道路沿い。 空気が全然違うと思いますが。 土日の302号線の混雑具合は、かなりひどいです。 急がれないようなら、相生山駅近くにもマンション建設予定です。 どんな規模の建物になるか注目しています。 |
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219:
匿名さん
[2012-11-01 17:58:29]
相生山駅ってどのあたりに建つのですか?
途中の駅だと朝は座れない可能性が高いような気がします。 周辺環境がよければ考えます。 野並よりも徳重よりの駅だということはわかるのですが、周辺環境がわかりません。 どんなもんなんでしょうか。 |
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220:
匿名さん
[2012-11-01 20:54:44]
豊明まで地下鉄延伸したらここも座れなくなるけどな
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221:
購入検討中さん
[2012-11-01 21:47:23]
モデルルーム見てきましたが、所々クオリティが低いものを使ってる事や、
トイレの狭さが気になりました。 地代と、共用部分のデザイン料にコストがかかっているのかな? モデルルーム行かれた方いかがでしたか? |
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222:
匿名
[2012-11-01 23:01:40]
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223:
購入検討中さん
[2012-11-02 19:49:54]
どこでも同じでしょうがモデルルームは一番見栄えがする間取りで
ふつうレベルの家庭よりも豪華な家具、オプションを設置して作られてます。 自分の購入レベルをしっかり想定して見極めないと、また質問もどしどしして完走をはっきり言って説明員の反応、説明内容も見極めないといかんですね。 他にモデルルーム見られた方で気が付いたことあったら教えてください。 |
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224:
匿名さん
[2012-11-02 20:14:00]
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225:
購入検討中さん
[2012-11-02 22:44:16]
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226:
匿名さん
[2012-11-03 23:29:17]
いろいろ検討していますが、ここは少し割高に感じます。
駅に近いとはいえ、徳重ですから少し離れればそこそこの戸建も買えます。 駐車場が平面式でなければ毎日不便さを感じ続けなければなりませんし、 管理費や修繕費・駐車場やエレベーター他の設備にかかるメンテナンス費用も割高になってしまうと思いました。 予定の価格から大幅に下がることが無いとすれば、緑区以外でも買えてしまう価格です。 仕様も期待していた程ではなかったので、ちょっと残念でした。 |
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227:
匿名
[2012-11-04 17:21:01]
とにかく、場所代が高くつくということでしょうね。やはり、総合的に考えて一戸建ての方がいいかなと思い始めました。
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228:
匿名
[2012-11-05 10:42:28]
モデルルームは特別仕様でゴージャスですが標準仕様は目新しいものはないですよね。パーティールーム等の設備や様々なサービスがある魅力を考えても割高感があります。駅徒歩圏で戸建が買えてしまうので毎月の管理費や駐車場代がいらない戸建にしようかな。
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229:
匿名
[2012-11-05 22:42:49]
お金に余裕のある富裕層が購入するマンションですね。
自己資金がほとんどなくて目一杯ローンを借りて買うような物件ではなさそうです。 |
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230:
ご近所さん
[2012-11-06 13:00:14]
年収6~700万位の方はちょっと^^;
最低でも2,000万位の方が多いと嬉しいな |
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231:
匿名
[2012-11-06 13:22:24]
年収二千万って…そんな方なら、既に一戸建てに住まわれているのでは?
お金のある親が、非課税枠一杯使って息子夫婦や娘夫婦のためにお金を出す、ということもありそうですね。 |
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232:
賃貸住まいさん
[2012-11-06 13:49:51]
>お金のある親が、非課税枠一杯使って息子夫婦や娘夫婦のためにお金を出す
羨ましいね |
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233:
購入検討中さん
[2012-11-06 20:08:25]
高級マンションに住まないと、年収2000万以上の層いないよ。
ここも高級マンションとはいかなくても、もう少しグレードあげてほしかったな。 |
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234:
匿名さん
[2012-11-07 09:39:50]
>>231-232
名古屋ではそのパターンをよく聞きますね 私の地元の友人知人にも多いです 緑区は人口増が著しいですし、その中でも注目されている徳重なので 色んな地域の様々な層が住まれるのでしょうね ファミリー層メインでしょうから子供の友人が増えそうで私は楽しみにしてます |
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235:
匿名
[2012-11-07 12:09:47]
そういえば、周りの知人も、ほぼ親から一千万位は贈与してもらっています。
元々名古屋は子どもに対してお金を使う親が多いと思います。 その代わり、もちろん口も出しますが(笑) |
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236:
匿名さん
[2012-11-07 12:54:17]
マンションは家と違って間取りもないのだし、口出し出来ない気もする。
贈与で許されるのは1000万円まで? 1000万円贈与してもらったらかなりローンの負担が減りそうだ。 |
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237:
賃貸住まいさん
[2012-11-07 15:27:17]
生前財産分与3000か5000じゃなかった?
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238:
匿名
[2012-11-07 17:37:27]
極端な話、
夫と妻それぞれの父母祖父母から、省エネ住宅なら住宅取得資金特例1500+通常贈与110 これが2倍になるので、3200万円ほどは贈与でまかなえます。 あとはローンを組めば自己資金0でも購入できるわけです。 ただし、共有名義になりますが。 |
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239:
匿名
[2012-11-07 18:38:33]
かつてプラウド池袋本町の契約者属性が公表されて、年収1000万円未満の契約者が4分の3だったにもかかわらず、自己資本1000万円以上が6割を超えてたそうで、親の援助を受けた契約者の多さを物語る数値として話題になりました。
当然、このマンションを契約する方の中にも親の援助を受ける方は少なからずおられるでしょうね。 因みにプラウド池袋本町の最多価格帯は70㎡5000万円台だったそうですから、年収や自己資本の額自体はこのマンションの参考にはなりませんね。 |
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240:
購入検討中さん
[2012-11-07 20:48:20]
なんか、親の援助が当たり前みたいな世の中になってますが、
親が汗水流して稼いだお金は、やはり、親自身のために使ってもらいたい。 自分の身の丈に合った、自分で稼いだお金で住める家に住めば良くないかい? どうしても、それだけの所に住みたいなら、死に物狂いで頑張って稼いだら良いでしょう? なんか、生温い世の中になっちゃったなぁ… |
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241:
ご近所の奥さま
[2012-11-07 22:04:24]
親の援助ってフツーじゃないの⁈
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242:
匿名さん
[2012-11-07 22:22:30]
援助がフツー?
女性の感覚だからでしょうか? 私は、男として自分の家を買うのに援助なんか受けたくないですね。 あなたの親は、家を購入する際に援助してもらったのでしょうか? であれば、あなたの子供が将来、家を購入する際は、同じように援助できますか? |
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243:
匿名さん
[2012-11-07 23:03:07]
もらえるものはもらってまた将来子供に援助すればいいのでは…。
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244:
匿名
[2012-11-08 00:01:49]
国の政策として住宅取得資金に限って贈与枠を拡大してきているので、堂々と親からの援助を受ければいいと思いますが。
つまり、親に援助してもらってどんどん住宅を購入しなさいということですよね。 この特例を使わない手はないです。 |
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245:
ビギナーさん
[2012-11-08 00:13:23]
男として、ダサいと思う
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246:
匿名
[2012-11-08 18:13:58]
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247:
匿名さん
[2012-11-09 19:46:19]
資金面の話が盛り上がってますが、購入する方向でお考えの方も多いと思います。間取りには納得されていますか。角部屋がもっと多いとよかったです。角でも隣の棟と近過ぎるとあんまり意味なさそうで。
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248:
匿名さん
[2012-11-09 19:57:27]
親からお金を借りても、年金生活で苦労させちゃうなら自分で払うよって言いたい。
それが親孝行だと思うから。 贈与するって言われても、借金として返していくくらいの心意気を見せたいなあ。 |
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249:
匿名
[2012-11-09 21:50:38]
親は子供のためにお金を出すのが生き甲斐だと思うので、親が来たい時は自由に来たらいいし、親子どちらにもメリットがあると思う。
間取りについて〜 洋室の日当たりがいまいち。 子供部屋が暗いのは、一戸建てではあり得ない。 収納もいまいち。 高級マンションには当たり前なシステム収納がない 部屋に荷物が溢れそう。 トイレも狭い。 |
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250:
匿名さん
[2012-11-10 06:02:09]
自分で手に入れたものに価値があり他力で得たものに価値や達成感は無く虚しい。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
確かに
この立地なら売れそうですね。
でも、しょぼくて値段が高かったら考えます。