一条工務店 i-smart PART5

[匿名]

一条工務店 i-smartのスレッド、PART5です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/208335/

[841: 匿名]

足し算です。だいたいです。
巾木が５ｍｍ、ビニールクロス２ｍｍ、石膏ボード１２．５ｍｍ、外壁の1/2（芯）が１１３．７５ｍｍだから、

合計１３３．２５ｍｍ

１マスの芯々は９１０ｍｍだから

９１０ｍｍ－１３３．２５ｍｍ＝７７６．７５ｍｍ

７７６．７５ｍｍ＋もう１マスあるから９１０ｍｍで１６８６．７５ｍｍ

１６８６．７５ｃｍ＋スリットスライダーの枠部分４６ｍｍ足すと

１７３２．７５ｍｍ≒以上、１７３．２ｃｍになりました。

残念、ストライクバッターアウト！！つきゆび注意！！

６．８ｃｍくらい大目にみましょう。

[842: 社宅住まいさん]

＞841
それって、パーフェクトの施工が出来た状態での数値でしょ？　施工誤差(クリアランス)はある程度見越しておかないと、ピッタリとはいかないでしょ？
それにここのスレの〇〇工務店だとある程度では済まないでしょう？　

[844: 匿名]

↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
どこどこ？　あっ、ほんまや～　こんなんとこにアホがいてるで～

[845: 匿名さん]

ププッ)^o^(

[846: 匿名]

だいたいって書いてあるでしょ！？
文章読んでない君たちがアホやとおもうけどなぁ。
842～845はアホ三兄弟でいいかな？
おやすみ。

[847: 匿名さん]

だいたいのアホ殿
０.７５ｍｍもだいたいなの？
完璧アホやな

[848: 匿名]

全然アホと思わないけど。

[849: 匿名]

スリットスライダーの枠は46ｍｍなんですね。
参考になります。
計算上はアウトですね。
設計士も恐らく計算上無理と言っているのでしょう。

実際に住んでいる人の話をもう少し聞きたいです。
他にいらっしゃいませんか？

[850: 匿名]

社宅住まいが、ここに何の御用？

[851: 社宅住まいさん]

あっ、すみません。
私、一条の社宅にお世話になっているもんで・・

[852: 入居済み住民さん]

836さんの838の図面でいうと、2マス分であるTVを設置する場所の幅は、同様の構成の我が家で186ｃｍです。
その壁の裏側の1マス分は95cmあります。
いずれも幅木の部分を除いた床面の長さです。
なおスリットスラーダー（2枚引き）は1枚の幅が89cmで開口部の幅は161cmでした。
一度展示場で確認されるといいかと思います。

[853: 匿名]

>852さん
ありがとうございます。
>839さんと同じ人なんでしょうか？

次回の打ち合わせまで日があるので、いろいろ見てこようと思います。

[855: ご近所さん]

マス目の話はもう飽きた。　もっと楽しい話題はないの？

[856: 入居済み住民さん]

皆さん、エアコンの効きが良いとか目にしますがどの様な時に感じるのですか？
イマイチ25年前の実家と違いが分かりません
それから冬場の床暖は切ってもある程度室温を維持しますが夏場のエアコンは何故床暖と同じように何時間も持続しないのでしょうか？
それから床の張り替えは結局出来るのですか？
これは本社に聞くと必ず営業から連絡あるので聞くのがダルいのでこちらで分かればと思います
宜しくお願い致します

[857: 匿名]

エアコンの効きは築造10年の工務店(新省エネ基準クリア)と比べるが効きがよいと差を実感出来るほどではない ただ一条工務店の家(セゾン夢の家築造5年)では設定温度まで下がればしばらくエアコンは止まってまた動き出す感じだが工務店の家ではなかなか止まることがない。
この点は実感できる差であった

[859: 契約済みさん]

冬の床暖は熱が逃げないと、夏のエアコンの冷気が長続きしないのは、たぶん、断熱（部屋の中の熱を外に逃がさない）と遮熱（外の熱を中に入れない）との違いなのではと思ってます。
一条は断熱に力を入れているけど、遮熱はいまいちってことなのではと思ってます。
でも、私は素人だから、たぶんですけど・・・。

断熱が良いから部屋の熱は逃げにくい→冬の暖房の熱が外へ逃げない
遮熱がいまいちだから外気の熱が部屋の中に入りやすい→エアコンの冷気が逃げているのはなく、冷えた空気が外気の熱が入ってくることで再び温まっている

ということかなぁ。窓を遮熱にすればエアコンの効率もアップすると思う。

[861: 購入検討中さん]

窓を遮熱というのは具体的にどのようにするんですか？
オプションでありますか？

[862: セゾン施主]

去年のマンションの時は
エアコン一台しか稼働ぜず、今年の一条の家ではエアコン二台を同時に稼働することがあります。夫が週1日に家で仕事、私も仕事を減らし家にいる時間が長いです。真夏の電気代はマンション時代より5千円安くなり驚きです。

[863: 入居予定さん]

>856さん

まず冬場と夏場を同じ条件で比較されていますか？
どちらもハニカムを下げてる状態もしくは上げてる状態ですか？

一条の家の高断熱高気密を存分に発揮する為には、いろいろと頭を使わないといけないのではっきり言ってめんどくさいですよ。

冬に暖かいのが持続するのは床暖房は暖めるのが空気ではなく家中を循環している液体だからです。
暖房を切っても液体の温度はすぐには冷めず、部屋を暖め続けているのと同じ状態が一定時間持続します。

床暖はタイムラグが大きい暖房機なので、始動時は暖まるのに他の暖房より時間がかかりますよね。その分冷めるのにも時間がかかります。

エアコンは空気を直接暖めるor冷やすので電源を落とせばすぐにその効果が止まることになります。
夢の家仕様はロスガードが常に動いているので、熱交換しているとは言え換気は続けていますので、熱は奪われていきますよね。


まぁ、個人的には一条の冷暖房システムがすごくいいとは思えないですけど・・・。
冬に強く夏場はそれなりで片手落ちな感じが否めないのは事実だと思います。

[864: 匿名さん]

》856
単純に夏場のエアコンは室内の空気を冷やすだけですが、床暖房は、床、壁、天井まで暖め、
蓄熱されたものが放熱して暖まっていますからスイッチ切った後も持続時間が相当長いんですよ。

[865: ビギナーさん]

＞864
教えてください。
夏場のエアコンは室内のみで床暖は床・壁・天井を暖めるってあるけど、なぜですか？
確かに床だけ見ると、フローリングが温まるのはわかるけど・・？

[866: 入居済み住民さん]

８５６てす
床暖の件、何となく理解出来ました
因みに実家はハニカムは無いです
一条ではハニカムを下ろしっぱなしです
エアコンだけでは床暖のように壁や天井を冷す事が出来ないと言うことですねよね？
わざわざありがとうございました

[868: 入居予定さん]

ひとますの芯から芯ままでが910？？
どんな2バイ？
ますの芯から芯までは455の筈だが。
力説するなら正解な情報でね。

[869: 匿名さん]

いってる意味がわからない。そこは910でいいんじゃないのか？

[870: いつか買いたいさん]

壁の話なんじゃない

[871: 匿名]

1グリッドっていうのか専門的なことは分かりませんが、一条工務店が出してくる図面の1マスは910mmです。

無関係な人間のレスが多すぎてうざい。

[872: 周辺住民さん]

厳密には909のはずです。

[874: 匿名さん]

すいません。i－smartで検知を考えているんですが、つなぎ融資の手数料はいくらだったでしょうか。つなぎ融資を利用した方ご教授願います。

[875: 匿名さん]

一条の太陽光は初期投資はかからないという話ですが、結局のところは売電で支払うわけですよね。
一条の見積書には家の価格+太陽光の分の価格が載っているのでしょうか？
それとも、家とは全く別口で太陽光関連の見積書があるのでしょうか？

[876: 匿名さん]

全く別に見積と契約書とローン申請があるよ、太陽光

[877: 匿名さん]

>849

i-cube居住者です。
スリットスライダーではありませんが、840さんと同じくらいの寸法です。
工事中にもらった図面を見ると、外壁の芯とマス目の芯はかなりずれているようです。大工さんから聞いた話では、i-smartも同じようにずれているとのことでした。
そうだとすると、841さんの計算のようにはならないと思います。
設計士さんに計算上は何mmで、工事の誤差は最大何mmなのか、数字で教えてもらったほうがよいと思います。

[878: 匿名さん]

>872

図面を見ると、910mmですよ。

[879: 契約済みさん]

＞874
手数料はないと思う。金利が掛かるけど契約時に支払う80万円から支払われるか毎月支払うか選択可能。どっちも大差ない。

[880: 匿名さん]

発電払いっていうシステムは面白いけど、資金に余裕がある場合、一括返済ってできないの？

[881: 匿名さん]

できるよ
そっちの方が金利分安くなるけど、住宅ローンを減額したほうが得になる場合もあるから良く検討した方がいいよ

[882: 匿名]

>877さん
ありがとうございます。
なんだかんだ言っても、ここのスレは良い人もいるんですね。
助かりました。
設計士に言われたときはかなりショックでしたが、希望が持てました。

[883: 入居済み住民さん]

882さん。
図面をお持ちなら、設計やさんなどが使う1/100などのスケールの、断面が△の定規を持っていると便利です。
図面に1/100と書かれていれば1/100のところで見れば寸法が分かります。
100円ショップにもあったりします。
ただ、一条工務店からもらう図面はPDFなので正確に1/100ではない場合もありますので注意してください。
現場や展示場にはメジャーを持って行くといいです。

[884: サラリーマンさん]

一条の設計士って、ほとんどが二級建築士以下で半数以上が木造建築士の免許しか持っていないらしいやん。
ちゃんと、免許の確認したほうがいいよ。

[885: 匿名さん]

一条で契約した人は設計業務受託契約書というのを結んで、そのなかで設計に従事する建築士氏名、国土交通大臣登録番号を明らかにされます。
姉歯の事件以降、法律で義務付けられたんじゃなかったかと思うけど>884のHMじゃ守られてなかったのかな？ｗ

[887: 匿名]

886
じゃあ、ここには用無しだね。

[889: 匿名]

騙されたのなら、出るとこ出て、法的処置を取られては？

[890: 匿名さん]

>>888
何を騙されたんですか？

[893: ご近所さん]

ここも社員だらけだな。　

[894: セゾン施主]

他ハウスメーカーの営業の気持ちもわかります。
何社かハウスメーカーにお断りする時に｢どこのハウスメーカーにされました？｣って聞かれたので｢一条です｣と伝えたらとても残念そうでした。
そんなハウスメーカーの営業が書き込みしているのかと思います。
まだ複数のハウスメーカーで検討している方がこのスレみたら逆に一条へ気持ちが傾くことがわからないのでしょうか？

[899: サラリーマンさん]

＞897
ここは私個人のスレではないので・・・
確かに私は建築に対しては全くの素人で知識も無い人間でした。　今となっては深く反省しております。　
ただ、日ごろ自分の仕事の事もあるしなかなか時間が取れずにその知識と言う事前準備ができないまま建築計画に入ってしまったのは事実です。　具体的になるにつれ、知識の乏しい私は出来るだけ安心して任せられる大手のＨＭにしようと気持ちが強くなり、数社に絞った際に一条も含まれていました。　そこで、一条の営業マンに色々とウソを突かれ、結果騙された形になり、知り合いの弁護士さんにも相談したのですが、わざわざ費用をかけて解決するまでもないと判断し、そのまま泣き寝入りしたのです。
897さん、人の事を小馬鹿にするような発言をされているようにお見受けしますが、中には真剣に悩み真剣に相談している人もいるということをお忘れなく。

[900: 匿名さん]

>>899
どんな内容なのか教えてくれないと。

[901: サラリーマンさん]

こういう実体験をしたということが伝わればそれでけっこうです。
内容については、個人情報が特定される恐れがあるので公表できません。悪しからず。

[906: 匿名さん]

一条の総合スレでやれば？

[907: 875]

>876さん

ありがとうございます。
別口なんですね。

実は最終的には断ったものの、一条で検討していた事がありまして。
営業は太陽光については「発電払い」「設置の初期投資がかかりません」ということしか言っていなかったのです。
一度、大雑把な見積を出してもらったときも、太陽光については記載なしだったもので。
本格的な見積・契約というレベルにならないと、太陽光に関する支払いの話は出てこないのかな・・・と思って。

[908: 匿名さん]

どういうことですか？太陽光に関する支払いの話は本格的な見積・契約というレベルにならないとって、「発電払い」ということは聞いていたんだよね？

[909: ご近所さん]

その営業担当を信用できなかったんだろう。

[910: 契約済みさん]

だまされたって、発電払いのこと？

[911: 907]

だまされたとかそういうことではないですよ。
ある程度までは一条で打ち合わせ等もさせてもらいました。
その際、こちらが聞かないと教えてくれない事項も多かったので、聞けば最初から教えてくれたのかもしれませんけど。

営業からは「発電払いです」」ということは聞いていました。
ただ、太陽光の設置についての具体的な金額や支払いに関することについては、話に出てこなかったんです。
大雑把な見積をだしてもらった時にも見積に入っていませんでしたし、別の見積もありませんでした。
そして、その直後に一条は断わりましたので、この太陽光の費用に関することがわからないままになっていたのです。
なので、本格的な見積・契約のあたりまで行かないと、向こう側からはこの話はしてこないのかな・・・と思ったわけです。

[912: 匿名]

単に希望してないと思われただけだと思います。
お客からなにもいわなければあ～この人は興味がないのだ。と思う営業もいるのでしょう。

[913: 匿名さん]

いずれにしても、やはり詳細見積もりが
契約前に出るべきなのだという事例だと思います。

[914: 907]

i-Smartで検討してましたし、太陽光の設置は希望していたんですけどね…。
まあ、他にもっと気になる点が色々あったので、大雑把な見積を見た時にこのことは聞かなかったのです。

ここで質問させていただいて、見積・ローン等が別口で存在するのだということを教えていただけたので、ありがたかったです。

[915: 匿名さん]

>914
営業のペースでどんどん話を進めなきゃいけなくなったんですね。
ある意味、熱心な営業さんですが、
お客さんの立場にたって、家づくりを考えて欲しいものです。

[916: ご近所さん]

一条の営業じゃ無理だろう

[918: 匿名]

トイレは皆さん何を検討してます？
標準で十分？

オプション、これは採用しましたなど教えて下さい。オーニングなど必要でしょうか

[919: 匿名さん]

トイレは伸びしろがないから、
アロマが出るやつとか、
ほのかライトとかそんな方向に商品が出てますが、
自分は標準でも良いのではないかと思います。

オプションについては、自分も知りたいですが、
総合スレで聞いてみようと思います。

[920: 匿名さん]

うちは何よりリモコン付けたかったのと、ずぼらで少しでも掃除の回数を減らしたかったので（どれだけ効果があるかわかりませんが）便器きれい機能のあるアプリコットF1Aにしました。1台当たり41100円プラスでした。オート開閉機能付きのF3Aにしようかと迷ったのですが、そこまではいらないかと思って。

[921: 匿名]

トイレはそんなに長くいる場所ではないけど、何より掃除が大変じゃない方がよいなぁと。
タンクレスどうなんでしょう？

タンクレス掃除楽そうですが、結局洗面器の掃除が大変そうな気がします。

[922: 920]

うちもタンクレスではなくタンクありのにしました。横幅が1.5マス取れれば良かったんでしょうけどそうもいかず、横に手洗いがつくとなんかトイレが狭くなりそうで。
タンクレスは停電時に水が流れない（バケツで水を汲んで流さないといけない）タイプがありますからそれに注意する必要があると思います。


＞ネオレストAH・ネオレストRH・GGおよびGG800で手動レバーがないタイプの場合、停電時は、便器内に水を出すことができません。
http://www.toto.co.jp/News/dansui_teiden/#dansui

[923: 契約済みさん]

うちはコスパとお掃除の面で、標準で手洗いなしにしました。（タンク上が完全に蓋になっているもの）
結局、一番汚れるのって、タンクの上から水がでてくる部分の水垢なので、それがなければ、掃除は楽です。

手洗いは、1階も2階もトイレ横に洗面所をつけていて、そこで洗います。

どちらもちゃんとした洗面所なので、重宝してますよ。

[924: 匿名さん]

タンクレスがやっぱり楽です。
トイレの周りの掃除もしやすいです。
リモコンで便座がリフトアップするし、隙間がとても拭き取りやすいです。

[925: 匿名]

タンクレスは、どこのメーカーか聞いてもよいですか？アラウーノですか。

[926: 匿名さん]

アラウーノはプラスチック便器だからなぁ。

[927: 匿名さん]

トイレはTOTOの方がいいと思うなあ

[928: 匿名]

やっぱりINAXかTOTOがよいですか。

[930: 物件比較中さん]

オリジナル太陽光悲惨ですね
発電効率悪すぎて家電メーカーの足元にも及ばないですね
展示場で力説されたけど失笑ものでした

[931: 匿名]

へ～、じゃあ他社にしたらいいだけじゃん。気づいて良かったね。

[932: 匿名さん]

発電効率ｗ太陽光発電のたの字も知らないんだねえ

[933: 匿名]

iスマート宿泊体験したって人のブログ見ました。
どこにあるの？
他県でも近ければ行けるのかな。

ぜひキッチン使ってみたい。

[934: 匿名さん]

営業に相談してはどうでしょう。
もし、展示場に行ったことがない場合は最寄りの展示場に行って聞いてみるといいかと思います。

[935: 匿名]

分かりました。尋ねてみますね。ありがとう。

行った事ある方いれば感想を教えて下さい。

[936: 契約済みさん]

長野県の上田にありますよ。

宿泊された方も↑みたいです。

[937: 匿名さん]

便器は、ジャニス工業とアサヒ衛陶だろ？

[938: 匿名さん]

どんな便器をつけても、
どんなキッチンにしても、
一条のダサさが浮き出てくるだけ。
バランスが大事だから、アラウーノとオリジナルキッチンで満足してりゃいいんだよ。

[939: 匿名さん]

アラウーノとオリジナルキッチン付けりゃバランス取れるの？

[940: 匿名]

どんなバランス(笑)