一条工務店 i-smart PART5

[匿名]

一条工務店 i-smartのスレッド、PART5です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/208335/

[701: 匿名]

初心者です。
一条で建てようとしてる方は、他にどのHMを選択肢に入れるのでしょうか?
三井ホーム?
住林?
いづれも高いですよねぇ

[703: i-smartの住人]

i-smartで初めての夏を過ごしているけど、快適です。猛暑とか言われているけど、i-smartの中は別世界です。ずっと家に居ると、あまり夏という感じがしない。エアコンは２８〜２９度くらいに設定しますが、昨夜は就寝時にエアコンすべてオフで朝まで快適でした。よくi-cubeで夏暑いという意見も聞かれたけど、実際住んでみたら夏もものすごく過ごしやすということがわかりました。避暑地に来ているみたいな気分ですよ。住林の家（家に5000万円くらいかけたとのこと）に住む知人は、「暑くて家に居られねえ」とかぼやいています。この違いは大きいですね。ほんとうにi-smartにしてよかった。（東海地方です）

[704: 匿名]

エアコンOFFで寝れるんですか。凄い。
それは快適ですね。
窓はやっぱり殆ど開けない感じですか？

私も早く体感したいです。

cubeで宿泊体験した時は暑くて、あまり快適じゃなかったのですが、エアコンの使い方がまずかったのかな。

[705: 匿名さん]

私の家は地元の工務店で建てましたが、
寝る前には全部エアコンを消して寝ています。
朝方、日が差すまでは快適ですし、
まったく問題ないです。
一条より安く建ちますよ。

[707: 匿名]

ナイスツッコミ

[708: 匿名さん]

え、一条も検討してよく知ってるからですよ。
悪いんですか？

[709: 匿名]

じゃあ、何かi-smartの情報を落としていってよ。

[710: 契約済みさん]

703の話って本当ですか？
アイキューブですが、毎日暑くて困ってます
エアコンもタイマーですが、夜中暑くて必ずエアコン点けます
どんな感じにしてるか詳しく聞きたいです

[712: 匿名さん]

i-cube,i-smartのＱ値C値だと、夜間は外部からの入熱量は微々たるものだから、どっか窓が開いてるか、家の中の人・物の産熱が大きいかのどちらかでしょう。
何人住まわれてますか？また、夜間も稼働している消費電力の高い電気製品(PCなど)はありませんか？

[713: 匿名]

i-smartでエアコンを上手に・効率よく使う方法を考えました。
私のブログで紹介したいと思います。

[714: 匿名さん]

どうしようもないな。
デザインを重視して家を建てないからこうなる・・・

[715: 匿名さん]

>>713期待してます。
ただ、その性能から考えて高高の方が空調をコントロールしやすいというのはよくわかりますが、
空調を用いないときの快適性について、北海道のi-smartも九州のi-smartも、高地も平野も同じ物差しで
論じることはそもそも無理があるのではないでしょうか。
どの地域で、どういう立地条件でということが一つ一つ明らかにされなければ
ほとんど水掛け論になってしまうような気がします。

もし可能であればぜひとも近隣の方のほかのハウスメーカーで建てられた方との比較で
論じていただければありがたいです。

[716: 年配]

i-cube,i-smartの場合、カタログデータ上の断熱性能は、夏場の熱射には耐えられず、そうとうの熱量が室内に侵入するものと思われます。　さらに一条の場合、Ｃ値に関しては施工上カタログデータの気密性能を確保することが困難であり、実際の施工現場での検査結果によると４５～５５％の数値しか望めず、それが先ほどの熱量侵入との相乗効果で夜間における室内温度の高温化に繋がっているものと思われます。

[717: セゾン施主]

Ｃ値に関しては施工上カタログデータの気密性能を確保することが困難であり、実際の施工現場での検査結果によると４５～５５％の数値しか望めず
実際の施工現場での検査結果によると４５～５５％の数値しか望めず
とはどこが出所のデータなのでしょうか？
一条の場合施工途中でC値測定を行い0.7以下であることを確認していますよね？
まあその測定時期がおかしいという批判意見があることはわかっていますが完成時のデータもさほど変わりはないはずですが・・（自宅引き渡し後の実測データを取りましたが一条計測値とあまり変わりませんでした）

[718: セゾン施主]

夏場の熱射には耐えられず、そうとうの熱量が室内に侵入するものと思われます
については同意します。　あまり夏の熱侵入について設計が真剣に考えているようには思えません。
エアコンありきの感じがします

[719: 匿名さん]

i-cubeやi-smartでは全棟検査をおこない、色々な方がブログ等でその結果を公表されています。
「（（C地に関しては）実際の施工現場での検査結果によると４５～５５％の数値しか望めず」
というのは根拠に乏しい話であるように思われるのですが。

気密測定（C値）
http://ameblo.jp/makigepapa/entry-10440110272.html　（i-dube　0.7）
http://ameblo.jp/sai-2009/entry-10505805761.html　（i-cube 0.7）
http://n2ty.blog117.fc2.com/blog-entry-37.html　（i-cube 0.6）
http://ameblo.jp/yt1033/entry-11221673149.html　（i-smart 0.7）
http://ameblo.jp/kinakoalice/entry-11218801223.html　（i-smart 0.7）
http://ameblo.jp/kinakoalice/entry-11218801223.html　（i-smart 0.6）
（最後のブログは気密測定が正しいかどうかまでご自身なりに検証されています。）

これらのブログのほかにも気密測定を公表しているブログはいくらでもあります。

[720: 年配]

＞719
実験風景の写真をご覧になったことはありますか？　というか、当然ありますよね？(ご紹介されているブログに出てます)
何か気が付かれませんか？　どの建物も開口部周りを目張りしていることに・・その実験データを見てお施主さんは喜んでおられるようだが、入居後はどうでしょう？　実験データを信じたままですか？　
私は、目張り無しでのデータを取ったことがあるので申し上げてるのです。　ただ、そのデータは当然企業気密であるし、今は退職してしまったので公表も出来ませんがね・・

[721: 匿名]

他に入居住みの方はいかがですが。

この猛暑、室内どのような感じですか。

色々な感想が聞きたいです。
知人のお宅がスウェーデンハウスですが、カラッとして外気と全く違う快適な室温にびっくりしました。
素人なので詳しい事は分かりませんが、 一階はエアコン一台で、かなり快適な空気が循環してる感じ。

一条も同様ですか。

[722: 匿名さん]

http://ameblo.jp/onikukun/entry-11048830433.html?frm_src=thumb_module
ドアや窓の養生をはがしてから測定するそうですが。

ｃ値の測定結果に満足できなければ（現場監督が。一条の社内基準0.7はクリアしてます）確かに窓に目張りまでしてどこが原因かか確かめるみたいですね。
http://ameblo.jp/onikukun/entry-11049881747.html

[723: 年配]

布基礎の場合、床下換気口(風窓)の扱いはどうなりますか？　何かの処置をしないと測定不可では？
軒裏換気口や棟換気もそうだと思います。

[724: 匿名]

セゾンに住んでいます。
うちの近所の人は南側の窓に簾やオーニングをつけたりしています。
でもうちは南側のはきだし窓には簾やオーニングをつけなくても快適です。

二階の南側のはきだし窓のある寝室はカーテンを閉めておけばそんなに暑く感じませんが暗いのがイヤなので日中はレースカーテンだけにしています。
猛暑の日はかなり暑く感じます。

また一階の西側に洗面所と風呂があります。
換気のため、西側の洗面所の窓と風呂は北側の窓を開けていると洗濯中、汗をたくさんかきますが二つの窓を日中閉めておくと、暑くてもじんわりと汗をかく感じです。
窓ってかなり大事だと思いました。

中部地方に住んでいます。

[725: 匿名さん]

　JIS規格の「送風機による住宅等の気密性能試験法」では計画的な換気扇、レンジファンなど計画的開口部は目張り等でふさいで測定するは可となっているはずですが・・・それでは真の値ということにはならない。試験方法が間違っているということでしょうかね。
　
　

[726: 匿名さん]

我が家の気密測定の時には全部屋の窓に目張りはしてませんでしたよ。測定器の窓のあるところだけです。しかしそこは普段はガラス窓、空気の出入りはありません。機械の周囲を目張りするのは現場で立ち会って不思議に思いませんでした。

[727: 匿名さん]

いや年配さんが言っているのは換気扇などの開口部をふさいでいるのがおかしいといっているのだとおもいますよ

[728: 年配]

＞725さんのおっしゃる通りだと思います。
意図的な気密測定は実際の建物の気密度とはちょっと違うということを認識されていれば、いいのではないでしょうか。
もし、完全な気密住宅に住みたいのなら一切の開口部及び換気口等も設けない非現実的な建築物になってしまいます。
最初に、私が申し上げた気密測定の結果数値について多少なりともご理解いただけたでしょうか。　このことは一条のみならず全ての建物に言えることですので悪しからず。

[729: セゾン施主]

年配さま
そういうことであれば納得いたしました。

[731: 入居済み住民さん]

７１０ですが、8畳の部屋に夫婦と子供一人の三人で寝てます
特に熱源になるような機械は何にも置いてません
エアコン切ったまま快適に過ごせるのが不思議でなりません

[732: 匿名]

熱の侵入を防ぐようになっているのでしょうね。

[733: 匿名]

8畳に3人寝れば、充分暑くなるでしょ。

断熱性が高いことを理解していますか？
中から暖まってしまったら、外へ熱が逃げないので暑くなって当然です。

[734: 匿名]

エアコンは点けたり、切ったりを繰り返すより、28度や29度くらいで運転しっぱなしのほうが電気代が安くなりますよ。
断熱性が高い家ほど、電気代が安く済むので付けっぱなしをお勧めします。

[735: 匿名さん]

エアコン嫌いな人も多いだろうに、そうするしかないのか？

[736: 匿名]

断熱性が高いから、そうするしかないでしょうね。

もしくは、窓全開で寝ては？
高気密・高断熱を捨てて、窓全開にすれば外気温に近くなると思いますよ。

[737: 匿名さん]

高高が必要な地域は、本当は限られてるのでは？

[738: 匿名さん]

>>737
そんなことはi-cube時代から言われ続けて来たこと
馬鹿げた議論は必要ないです

[739: 匿名さん]

高高であることは建てる前からわかってるんだか嫌なら他にすりゃいいだけの話。
デカい買い物なんだから高高のメリットデメリットくらい自分で調べろってこった

[740: 匿名さん]

高高のメリットは温度湿度をコントロールし易くなることに尽きる
温度湿度を管理したくない人には全く向かない

きちんと管理すれば低コストで「夏でも窓開けて風通るから快適」なんて昭和レベルから、脱却できる
窓開けて風通っても湿気はどうしようもない
除湿機と冷房29度の組み合わせで得られるカラリと快適な生活は高高ならではの贅沢

[741: 匿名さん]

>740
追加でメリットを挙げておくと、高高の場合屋内の温度差が小さくなる。
夏季のメリットも大きいが、冬季の結露やヒートショックによる死亡確率を下げることが出来る。

[742: 匿名さん]

冬場の屋内温度差解消は高高だけではダメで全館床暖による構造体自体の保温も必要だと思う。
まぁ全館床暖は高高じゃないと成り立たないが。

[743: 匿名さん]

i-smart,i-cubeの遮熱複層ガラス＋ハニカム全閉時のη値が分かる人いる？ハニカムも複層構造だから、大分小さいと思ってるんだが。
体感的にも、ハニカム全閉しておけば、冷房切って朝出掛けて夜帰ってきてもそんなに暑くならないから。
冷房と除湿機回せば、あっという間に快適空間になるしな。

ちなみにエアコン嫌いこそ高高を体感すべき。除湿さえされてれば、冷房温度下げる必要ないから、冷やしすぎて気持ち悪くなることもない。
当たり前だが、日本の夏を快適に過ごす鍵は温度じゃなくて湿度だよ

[744: 匿名さん]

いろいろ言ってるけど、結局のところ必要ないな。

[745: 匿名さん]

ハニカムがどうとか言うまえに、葦簾を立て掛けたほうが経済的だ。

[747: 契約済みさん]

アイスマートやアイキューブの場合、除湿機もエアコンみたいに、実際の広さよりも小さいパワーのもので対応可能でしょうか？

[748: 匿名さん]

一条で家づくりして何が楽しいんですか？

[749: 匿名さん]

うちはエアコンについてる除湿機で対応するつもりですが除湿機って別にいるでしょうかね。
i-smartは基本むしろ乾燥しやすい家みたいですが。

[750: 匿名さん]

>720 の年配さんと、 >723 の年配さんは同一人物でしょうか？
お仕事で気密データをとられるほどの方でしたら、
1999年基準(通称:次世代基準)の気密断熱の考え方は理解されていると思うのですが。。。
それなのに、床下換気口や軒裏換気口の扱いがわからないというのは、
かなり不自然に感じます。。。