一条工務店 i-smart PART5

[匿名]

一条工務店 i-smartのスレッド、PART5です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/208335/

[51: 匿名]

私はi-smartにもデザインを求めています

だから屋根の形状も発電効率は求めてないです

[52: 引渡し完了しました]

南片流れの屋根は発電効率は抜群ですがデザインの面で賛否あると思います。
というか南片流れの屋根でデザイン的に素敵な家が見てみたいです。

私は46さん同様に南片流れの屋根はデザイン面でNGで採用しませんでした。
仕方ないのでカーポートの上にもソーラーパネルをのせてある程度容量は補いました。
ですがさすがに南片流れ屋根に比べれば効率は悪く、角度が悪くなると著しく発電量が落ちます。ウチはパネルが東向きなので2時回ると、、、。

ちなみに8.5程のせてますが、5月の１ヵ月で990Kw、6月は850～900Kwぐらいです。
夢発電の支払いが＠23,000/月、電気料金＠7,000～10,000/月なので、冬場に発電効率が落ちたとしても平均すればトントンかプラスっぽいです。

[53: 匿名]

ところでアイスマートは将来のリフォームに対応してるのでしょうか？ツーバイはリフォーム不向きと聞きましたし、皆さんリフォームはどのようにお考えですか？

[54: 匿名さん]

新情報
インテリア一条取り扱い品がリニューアル

[55: 匿名さん]

デザイン重視ならi-smartは選ばないでしょ

[56: 匿名さん]

当方は中流なので、デザインを我慢して（お金が掛るので諦めて）、Ｑ値のみに走ります。

[57: 匿名]

デザインを採ると
お金かかるんですよね

[58: 契約済みさん]

デザインとると使い勝手、掃除や収納も含め住み心地が悪くなると思う
モデルハウス見比べても一条は確かにダサい！
だけど、実際に住むとなったらあんなもんで満足だ！

といい聞かせております。。もうすぐ着手承諾だ。

[59: 匿名]

みんなダサイダサイ言うけど何がどうダサイのかは言わないんだよな。

[60: 匿名]

見学に行ったアイスマートは凄いオシャレだったよ！
庭も内装もアジアンリゾートな感じで。

[61: 匿名]

ダサいダサいといいながら、この掲示板が気になってる人多いんですね。

ダサいけど性能はやっぱり他社よりいいから気になるんですかね。

[62: 匿名さん]

全体がダサいから、これやあれって言うレベルではない。
しいて言えば、洗練されたデザインって感じがない。

田舎ものがファッション雑誌見て、組み合せた感じで、全体のバランスが悪い

[63: 契約済みさん]

洗練されたデザインが一条工務店より安く買えるんならいいんだけどね。

性能、デザイン、価格どれに優先順位つけるかだよ。

あーでも風呂だけは何とかしてほしいな(笑)

[64: 匿名]

お風呂、来客には見せれませんね…古くさい。１日の終わりに悲しくなりますね。慣れるもんですかね。

改善して頂きたい

[65: 匿名さん]

来客にわざわざ風呂みせんのかよｗｗｗ

[66: 契約済みさん]

見せるとかそんな問題じゃない。

標準仕様は昭和(笑)
クオリティでやっと平成元年。

[67: 契約済みさん]

新築だと、全部見てまわる人もいるんじゃないの？
普通は案内されない限り見ないと思うけど。

[68: 契約済みさん]

ありがたいことにデザイン以外で不評は特にないし
これがいいと思ったらやっぱりいい商品だと思うね

全面白タイル張りにする予定だけどかっこ悪くないかな？笑

[69: 匿名さん]

外観はギリギリ我慢できた、バス、トイレは
我慢出来ず、パナなどに変更を申し出たら駄目
だったが、我慢するか悩んでるところで、
新しく出来たモデルハウスへいったら、
至る所に垂れ壁があり、一気に購入意欲が萎えた。
低い天井もがっかり、一条ルールもがっかり、
タイル目地問題の解決方法もがっかり、
とても良い性能で期待が大き過ぎたから、
本当にがっかり。

[70: 匿名さん]

>６９
申し訳ないけれど、理由を見た限りでは、早く諦めた方が良いと思われます。

[71: 契約済みさん]

外観はぎりぎり我慢できたので、タイルの色と外構で工夫した。
バスとトイレはｉークオリティーとＴＯＴＯのタンクレスと壁紙でカバー。
垂れ壁は設計師と徹底的に話し合って、設計力で思い通りになった。
タイルの目地は営業さんの努力で、パース通りに作るとの確約をいただいた。
要するに施主の努力如何で如何様にでもなる。
努力が嫌なら営業の言うとおりに建てられてしまうハウスメーカーで建てるべし。

[72: 契約済みさん]

お風呂は工夫の余地なしですがトイレはなぜダサいという意見があるのかわからず。

他社さんはどんなところがいいんですか？？

[73: 購入検討中さん]

一条はダサイっていう人が建てた家見せてもらってきたら、あきれるほど「斬新」な家だった・・・
感想聞かれて「す、すごいですね・・」と答えたけど顔が引きつってただろうなぁ^^;

自分は普通で性能がいい家（一条さんの家）で十分です・・住みにくそうでした^^;

[74: いつか買いたいさん]

担当営業に今月中の契約をせままれ・・・

一条の性能がいいのはわかったし、温かい家は絶対譲れない条件だったので（北東北住まい）ｉスマがプライマリーで候補にあがり・・・

タイルキャンペーンだ、抽選会の１等だ、お風呂のグレードアップキャンペーンだと盛られマジで契約しそうになったけどできなかった。

・・・今回、契約できなかったチキンな私は家なんて一生建てれない気がします。

[75: 契約済みさん]

「今月」は明日までだ！まだ間に合うから後悔しないように悩め。

[76: 匿名]

お風呂はさておき、設計士さんにも当たりハズレがあるって事ですか？

間取りの工夫は皆さんいかがですか。

外観は、やはり大きい家を建てないと映えませんよね。

[77: 匿名さん]

良くも悪くも、ここのメーカーで建てようと思ったら自身も努力が必要になってくるよね。
倒れない家はシンプルな四角。
複雑にすればするほど応力が集中する箇所ができるから、倒れずともヒビが入る。
デザインデザイン言っている人は、なぜタレ壁が抜けないのかを考えるべき。
でなければツーバイは止めたほうが良いと思う。
あれだけ断熱材つかってりゃ、どこかで価格調整が必要だろう。
だから古い風呂を使いまわして坪単価に乗せている。
トヨタだって部品共通化してコストダウンに励んでいるのだから。
フルオーダーメイドであの価格は到底不可能です。
ただ坪単価制の悪いところもある。
金のかかるようなデザインは積極的に勧めてこない。
こっちで調べてこうやって。とお願いしなければならないレベル。
設計士、営業の担当によって違うでしょうけど。
施主の努力は欠かせないメーカーです。
一条が損するようなデザインにできるかどうか、それは施主次第なので注意が必要。

[78: 匿名さん]

営業、設計士、、監督、個々の施工業者すべてにおいて当たり外れはあります

[79: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[80: 匿名]

i-smartのﾘﾌｫｰﾑ対応大丈夫？

[81: 匿名さん]

リフォームは無理みたいですね
できなくはないのですが、気密性断熱性等の一条のウリである性能が維持できないようです
内壁だけなら何とかなるんですが、、、
大きめに建てて、内壁で調整するようにすればなんとか、、、

[82: 匿名]

>>79
なんであんなに文章書いてたのに削除依頼ｗｗ

[83: 契約済みさん]

>>73
モデルハウスはどこも斬新ですよね
一条のは普通ですが（笑

普通で性能がいい方が飽きがこずにいいと思います！
ただ私自身i-cubeよりi-smartのほうがかっこいいと思って変えたんですが…笑

[84: 匿名さん]

歳をとった自分が、あの家に似合うとは
思えなかった。

[85: 匿名さん]

>良くも悪くも、ここのメーカーで建てようと思ったら自身も努力が必要になってくるよね。
?

[86: 契約済みさん]

だからこそこのような掲示板が盛んになってくるのでは？
懸命に勉強して建てた家だからこそ、愛着がわくってもんですよ。
うちの営業さんもこの掲示板を見て、日々勉強しているみたいですよ（笑）

[87: 匿名]

ｉｰsmartの最近新しく採用されたオプションとか情報ありますか？

[88: 契約済みさん]

>>85
営業・設計者にもよるけど能力が低いってことだよ
他のＨＭと比べられないからわからんけど

[89: 匿名さん]

営業は微妙だったけど設計士さんはかなり当たりだった

[90: 匿名]

教えて下さい。スマートやcube選択する方は他社だとどのメーカーと比較するんですか。

スウェーデンハウス比較してみましたが、高すぎて比較になりませんでした。

[91: 匿名]

ハイムですか？

[92: 契約済みさん]

私はミサワと三井ホームと積水のシャーウッドでした。
鉄骨系は一応検討しましたが、比較には入れませんでした。

[93: 通りすがり]

一条ははっきり言って真似が得意。
ポリシーを持っていると言いながら、どんどん他者の真似事をしていろんなメーカーの美味しそうなとこを真似て作ってます。
いわゆるジェネリック的ですね。
似てはいますが効果は７０％的な感じ。
展示場は頑張って作りましたが実際の家はそこそこの、それこそ見かけ倒しの家出した。

次は……ないかもしれないけど、子供に違うメーカーで二世帯立てて欲しい。
もっとちゃんと住宅の勉強した方が良かった。
家は住み心地です。時間かけて選びましょう。

[94: 契約済みさん]

地元の中でもそこそこ有名な工務店と悩みましたね
小さい工務店だとやっぱり不安でしたので…

[95: 匿名さん]

>92
大手と比べたら、一条はフィリピンで造っている分、安価になるはずです。
この超円高条件を考慮すれば、セルコなどの海外資材を使った輸入住宅が、性能やコスパが優れます。
我が国の大手住宅メーカー性能は、海外先進国と比べるとかなり遅れています。

[97: 契約済みさん]

二世帯住宅は別として、私は一条で満足しております。
しかし、なんだかんだ言って、オプションで結構かかりました。
ちなみに計１５０万円ほどあがってしまいました。
（防犯フィルム、網戸、カップボード、風呂とトイレのアップ、スイッチ関係です）
坪単価にすると結構な額になりそうです。（８５万円ほどでしょうか）
これでも大手と比べると安いのでしょうか？

[98: 匿名]

住友林業と悩む方は少ないんですかね

[99: 匿名さん]

>良くも悪くも、ここのメーカーで建てようと思ったら自身も努力が必要になってくるよね。

一条みたいに少ない選択肢から選んでいくシステムより、
他HMで一つ一つの部材をいろいろ吟味することの方が
努力が必要な気がします。

[100: 匿名さん]

＞９７
私は、延床４５坪でしたが、オプションを含めて、８７万円／坪でした。
何か、近いですね。
ちょっと希望を入れると、この程度の覚悟は必要です。

[101: 契約済みさん]

坪75万くらいになりそうです。
極力オプションは控えましたので

[102: 匿名]

＞99

他のＨＭで深く打ち合わせをしていないので知らないのですが・・・
i-smartやi-cubeの場合、坪単価が固定されているので同じ坪数なら外観がどう変化しようが金額が同じ。

で、バルコニーにデザインウォール（外壁）を付けたって、無料。
でも、壁に囲まれたり、軒やへいの有無で坪単価に乗ってくる。
不思議な一条ルール。

だから、価格が上がるようなデザインウォールは良く勧めてくる。
逆に、無料でいけるデザインウォールは言ってこない。
的なことが、たくさん出てきます。

あと、選択肢から選んでいくってことですが、その選択肢のリストがありません。
どんな窓が使えるのか、さっぱり分からない。
不便。
かといって一条以外から持ってくることもできない。
だからブログでの情報交換が活発なんだと思います。

[103: 匿名さん]

>だから、価格が上がるようなデザインウォールは良く勧めてくる。
逆に、無料でいけるデザインウォールは言ってこない。

こういった印象はほとんど無いですね。

営業に聞いたところ、建築金額の大小で歩合が変わるわけではないから高額なオプションをすすめる様なことは
無いとの事。

[104: セゾン施主]

103さん
私もそう思います。
設計士の好みでは？

坪単価ですがセゾンVで
施工面積が約35坪、
紹介やガラガラ一等にVのサービスオプションに
有料で天井スピーカーをつけて坪80万くらいになりました。

参考になれば(^^)

[105: 検討中の奥さま]

完成見学会をすると、何か特典的なものってあるのでしょうか？

[106: 匿名さん]

１階と２階のフローリングの色を別の色にしたいと営業に確認したら、無理ですってことでしたが、
１階と２階のフローリングの色を別々にされた方はいませんか？

[107: 匿名]

>>105-106ここで聞くこと？

[108: 契約済みさん]

確かに設計士の好みで変わってくると思います。
しかし私の場合だけかも知れませんが、ちょっと勉強すると、最初設計士が出してきたものよりもずっといいものができると思います。
バルコニーがちょっと広くなってしまいましたが、一条ルールをうまく利用して、デザインウォールは２か所設置できましたし、窓もつけ放題ですよね。（強度計算が成り立てば）
収納もかなり強引に設計して、標準プラス４つまで増やしました。（押し入れ収納はいくら増やしても無料ですよ）
当たり前かもしれませんが、うちは８回ほどイメージパースを描き直していただきました。
こだわりがある方は、徹底的にこだわれば、設計士さんも営業さんも協力してくれると感じました。
（先に言っておきますが、私は一条関係者ではありません）
ちなみに検討したのは、住林、シャーウッド、三井ホーム、ヘーベルハウス、三井ホーム、アキュラホームでした。

[109: 匿名]

タイルの色も工夫されましたか？


タイル白だけのお宅を拝見しましたが、
すごく素敵でした。

[110: 匿名]

他社で同じ仕様、窓を増やしたり収納増やしたりする間取りやはり単価高いんでしょうか。
素人なのですみません。

[111: 匿名さん]

ここで聞くことじゃないでしょ
知りたいメーカーの掲示板で条件提示してききなよ

[112: 契約済みさん]

>>109
私も全面白タイルにする予定です！
あんまり参考の画像も実物も見ることができないので不安でしたが少し安心しました！

[113: 匿名さん]

白は、光触媒でいろいろやっても、やはり汚れが出るからね。
後悔、先に立たず

[114: 契約済みさん]

窓がつけ放題とか嘘かくな
一部屋当たりの標準数が決まってて
それ以上付けたらオプション扱いだからな
しかも小さい開き戸で4万円以上する
i-smart特有の三枚窓は20万円する

[115: 匿名]

20万する窓も1箇所標準。もう1個二階に小さいやつ標準。
8畳以下2個、12畳まで3個、12畳以上4個の窓が標準。
このルールを知っていれば、リビングを10畳ではなく12畳にしたほうが得。
標準内ならばどんな大きさの窓を入れたって、無料の扱い。
構造的に窓が増やせなかったり、夏の暑さを考えると標準を超える窓は滅多に出てこないと思う。

[116: 匿名]

私も全面白タイル見てみたいです！
営業さんの話だと埼玉西部にオシャレなのがあるみたいですよ。

[117: 契約済みさん]

つけ放題は言いすぎました。
でもルール内で充分足りますよね。
リビングにはパノラマウィンドウを入れました。
（設計士さんが出してきた３つの案には入っていませんでしたが・・・）
もちろん１２畳以上のルールは心得ております。
このルール以上につける方っているのでしょうか？
ちょっと遠いですが、展示場が全面白のモデルハウスを作っているみたいです。
全面白がはやりみたいですね。

[118: 匿名]

全面白タイル、外観ですが家が大きく感じました。
窓が映えるというか…。

[119: 匿名さん]

昨年は全面タイルキャンペーンをやっていましたが、今はどのようなキャンペーンをしているのでしょうか？

[120: 契約済みさん]

私はオプションで窓追加しました。
吹き抜けの窓は標準で二枚なんですが、あと一面に欲しかったのでつけましたよ。５万くらいしました。つける人もいます。

[121: 契約済みさん]

全面白タイルは名古屋ショールームに併設して建築中のi-smartに採用されていました。
個人的には恰好いいと思いますが、どこかで見た他メーカーの外観っぽい感じがしなくもないかと。

[122: 匿名]

確かに全面白は他メーカーに見えますね。逆に一条ぽくみえなくて良いんじゃないですか。全然ダサくなくて。

[123: 契約済みさん]

パナみたいになればいいよね笑
ベージュやピンクで全面にしたかったのになぜかキャンペーン外だそうです

[124: 匿名]

i-smartの完成見学会行って来ました

内装は建売レベル

外観は酷い

それでいて坪80超だそうです


でも住み心地は良さそうですね

[125: 匿名さん]

坪８０　とかってどこまで含んでの計算なのか統一されてないから誤解しやすいよね。
外構や水道引き込みまで入れてたら坪１００万とか１５０万て言われても不思議じゃないし。

[126: 契約済みさん]

内装や外観よりも、見てもらいたいのは壁の中身だって言った営業さんがいました。
見えないところにお金がかかっているんですよ。
建売なんて、恐ろしくて買えません！

[127: 契約済みさん]

i-smartの見学会観てきましたが
確かに内装と外壁は、建売みたいな印象ですね。

しかし全館床暖房とオール電化、太陽光がいいですよね。

私は、予算の関係で、値引で一番安くなった
ミサワホームのgeniusでLDK床暖房で我慢しました

値引が無いから意外と高いんですよね(^^;;

[128: 匿名]

私も完成見学会行かせてもらいました。タイルがないスマートのお宅でした。
タイルあるなしじゃあ全然外観違います。

タイルないのはもっと建売みたいでした。

あと全面ピンク駄目なんですかね？

[129: 匿名さん]

値引きなんて最初からふかされてるだけなのにワカラナイ人もいるんですね。

[130: 契約済みさん]

＞129　さん

127です。
誤解を招く書き方をしてしまい申し訳有りません。

ふかされているとかの問題ではなく、同間取りの家を建てたときの見積り金額が
単純にミサワホームさんの方が安かったってだけです。

ちなみに仕様は、建坪30坪、各階15坪の2階建てです。

確か、一条さんの本体㎡単価が17万3千円程度だったと思います

[131: 匿名]

＞１３０ 嘘はやめましょうね。
何で一条の見積もりが坪当たり５７９１００円なの？
話を作らないでね。

[132: 入居済み住民さん]

＞127　>130　確かにこの人の話はおかしい。
「太陽光いいですね」って・・・・・いいに決まってます。が、一条の太陽光は別料金でローンを組みます。本体価格には含まれません。
見積もり取ったなら、太陽光の仕組みくらい理解しているはずですが・・・。

[133: 入居済み住民さん]

>127にそんなこと言っても無理だと思う。
ここでの書き込みに顔文字使う程度の人なんだから。

[134: 匿名]

ミサワの値引きって凄いですよ。
３００万以上は簡単に値引きしてきます。
逆を考えればそれだけ簡単に値引きをしても相当な利益があるのだと考えられますね。
たぶんミサワの営業スタイルは値引きを大きくしたように見せかけて客が得した気分にさせて売ろうって魂胆なような気がしてなりません。

私は値引きが大きかったからミサワにしましたっていう方は逆にご愁傷様ですって感じですね。

[135: 匿名さん]

>何で一条の見積もりが坪当たり５７９１００円なの？

こんなもんじゃないですか？

[136: 契約済みさん]

>131 さん

130です。
嘘じゃないですが。
当初、i-cubeで見積もって、平米166000円位で
smartにすると坪25000プラスと言われました。

念のため金額には、付帯費用含まれてませんよ。

>134 さん
おっしゃる通り、ミサワの値引はそれ位ですね
なので、本体定価が高くても、値引で一条より安くなるんですよ

トータルコスト的には、30万位の差だったのですが
蔵と全館床暖房を天秤にかけて、安くて蔵のある
ミサワにしてしまいました。

[137: 入居済み住民さん]

130さんの㎡17万3千円。ほぼ正しいでしょう。i-smartで40坪強で17万1千円ぐらいだったから。
支払額で言えばオプション込み、諸費用込みで20万2千円/㎡でした。

[138: 契約済みさん]

>132さん

130です
1%の件は、既知なので、あえて書いてませんが。

私の見積もりでは、6kwを載せる見積もりで
年額売電が22万程度でシミュレーションされてて、
パネル代支払いは、月額21000位で、
当初10年は手だし想定でしたね。


どうも、一条を選ばなかったのが、
お怒りを買ってしまったようですね

しかし、気に入らないと嘘と決めつけるのも
人としてどうかと

[139: 匿名]

＞１３８ 内観と外観が建売りといった印象とか書くから反感を買ったんじゃないのかな。
指摘されたことに後から言い訳してるみたいだけど、部外者みたいだからそろそろミサワのスレ行って下さい。

[140: 匿名さん]

>139
内装や外壁が建売っぽいのは本当だし仕方がない

悪い点を書いたら叩くじゃ一条の営業と一緒

掲示板に良い点、悪い点両方書かれる方が
検討してる人にとって有用な情報になるし
いいんじゃね

[141: 匿名さん]

その通り

[142: 購入検討中さん]

未だにアンチが居着いてるのか。もう何年経つよ？
一条も他の住宅会社と一緒でグレードや商品によって良し悪しあるさ。
俺はここの円熟はいいと思うね。

[143: 匿名さん]

本当だ。>>140みたいな奴って積水やダイワスレにもいるけど自分の書き込みが価値があるとか思ってる勘違い野郎だからたちが悪い

[144: 匿名さん]

>142

その通りで、金を掛ければいくらでも良くなるのは当たり前だけど

スタンダード仕様の i-smart　について、良し悪しを書いて

こうしたら改善されるよ、みたいな書き込みがあると情報として有用だよね。

>143
お前みたいなクソレスしか出来ないのが無価値なんだよ

[146: 匿名]

>>144-145
必死だなｗｗｗ

[147: 匿名]

結局は部外者が建売みたいとか書くからスレが荒れる。
有意義な意見はどうでもいいからスレを荒らさないで欲しい。
お願いします。

[148: 契約済みさん]

内装ってのは普通に生活して住むには建売レベルで逆に十分って人が一条に来てるんじゃない？

それよりも見えない快適性を選んでるんでしょ

俺はそうだけどな

[149: 匿名]

一条と比べてこうだったから、他社にしました……とかいう情報も個人的には聞きたいですけどね。