一条工務店 i-smartのスレッド、PART5です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/208335/
[スレ作成日時]2012-06-19 10:09:55
＼専門家に相談できる／
一条工務店 i-smart PART5
| No.101 |
by 契約済みさん 2012-07-02 08:56:41
削除依頼
坪75万くらいになりそうです。
極力オプションは控えましたので |
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名 2012-07-02 10:46:23
＞99
他のＨＭで深く打ち合わせをしていないので知らないのですが・・・ i-smartやi-cubeの場合、坪単価が固定されているので同じ坪数なら外観がどう変化しようが金額が同じ。 で、バルコニーにデザインウォール（外壁）を付けたって、無料。 でも、壁に囲まれたり、軒やへいの有無で坪単価に乗ってくる。 不思議な一条ルール。 だから、価格が上がるようなデザインウォールは良く勧めてくる。 逆に、無料でいけるデザインウォールは言ってこない。 的なことが、たくさん出てきます。 あと、選択肢から選んでいくってことですが、その選択肢のリストがありません。 どんな窓が使えるのか、さっぱり分からない。 不便。 かといって一条以外から持ってくることもできない。 だからブログでの情報交換が活発なんだと思います。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-07-02 13:32:55
>だから、価格が上がるようなデザインウォールは良く勧めてくる。
逆に、無料でいけるデザインウォールは言ってこない。 こういった印象はほとんど無いですね。 営業に聞いたところ、建築金額の大小で歩合が変わるわけではないから高額なオプションをすすめる様なことは 無いとの事。 |
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| No.104 |
by セゾン施主 2012-07-02 14:38:00
103さん
私もそう思います。 設計士の好みでは？ 坪単価ですがセゾンVで 施工面積が約35坪、 紹介やガラガラ一等にVのサービスオプションに 有料で天井スピーカーをつけて坪80万くらいになりました。 参考になれば(^^) |
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| No.105 |
by 検討中の奥さま 2012-07-02 21:30:41
完成見学会をすると、何か特典的なものってあるのでしょうか？
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| No.106 |
by 匿名さん 2012-07-02 21:48:57
１階と２階のフローリングの色を別の色にしたいと営業に確認したら、無理ですってことでしたが、
１階と２階のフローリングの色を別々にされた方はいませんか？ |
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| No.107 |
by 匿名 2012-07-02 21:56:03
>>105-106ここで聞くこと？
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| No.108 |
by 契約済みさん 2012-07-02 23:00:07
確かに設計士の好みで変わってくると思います。
しかし私の場合だけかも知れませんが、ちょっと勉強すると、最初設計士が出してきたものよりもずっといいものができると思います。 バルコニーがちょっと広くなってしまいましたが、一条ルールをうまく利用して、デザインウォールは２か所設置できましたし、窓もつけ放題ですよね。（強度計算が成り立てば） 収納もかなり強引に設計して、標準プラス４つまで増やしました。（押し入れ収納はいくら増やしても無料ですよ） 当たり前かもしれませんが、うちは８回ほどイメージパースを描き直していただきました。 こだわりがある方は、徹底的にこだわれば、設計士さんも営業さんも協力してくれると感じました。 （先に言っておきますが、私は一条関係者ではありません） ちなみに検討したのは、住林、シャーウッド、三井ホーム、ヘーベルハウス、三井ホーム、アキュラホームでした。 |
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| No.109 |
by 匿名 2012-07-03 09:06:26
タイルの色も工夫されましたか？
タイル白だけのお宅を拝見しましたが、 すごく素敵でした。 |
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| No.110 |
by 匿名 2012-07-03 09:13:31
他社で同じ仕様、窓を増やしたり収納増やしたりする間取りやはり単価高いんでしょうか。
素人なのですみません。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2012-07-03 19:10:54
ここで聞くことじゃないでしょ
知りたいメーカーの掲示板で条件提示してききなよ |
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| No.112 |
by 契約済みさん 2012-07-03 21:43:29
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| No.113 |
by 匿名さん 2012-07-03 23:35:12
白は、光触媒でいろいろやっても、やはり汚れが出るからね。
後悔、先に立たず |
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| No.114 |
by 契約済みさん 2012-07-04 05:20:22
窓がつけ放題とか嘘かくな
一部屋当たりの標準数が決まってて それ以上付けたらオプション扱いだからな しかも小さい開き戸で4万円以上する i-smart特有の三枚窓は20万円する |
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| No.115 |
by 匿名 2012-07-04 08:40:46
20万する窓も1箇所標準。もう1個二階に小さいやつ標準。
8畳以下2個、12畳まで3個、12畳以上4個の窓が標準。 このルールを知っていれば、リビングを10畳ではなく12畳にしたほうが得。 標準内ならばどんな大きさの窓を入れたって、無料の扱い。 構造的に窓が増やせなかったり、夏の暑さを考えると標準を超える窓は滅多に出てこないと思う。 |
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| No.116 |
by 匿名 2012-07-04 20:33:19
私も全面白タイル見てみたいです！
営業さんの話だと埼玉西部にオシャレなのがあるみたいですよ。 |
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| No.117 |
by 契約済みさん 2012-07-04 21:21:12
つけ放題は言いすぎました。
でもルール内で充分足りますよね。 リビングにはパノラマウィンドウを入れました。 （設計士さんが出してきた３つの案には入っていませんでしたが・・・） もちろん１２畳以上のルールは心得ております。 このルール以上につける方っているのでしょうか？ ちょっと遠いですが、展示場が全面白のモデルハウスを作っているみたいです。 全面白がはやりみたいですね。 |
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| No.118 |
by 匿名 2012-07-04 22:11:43
全面白タイル、外観ですが家が大きく感じました。
窓が映えるというか…。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2012-07-05 07:43:00
昨年は全面タイルキャンペーンをやっていましたが、今はどのようなキャンペーンをしているのでしょうか？
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| No.120 |
by 契約済みさん 2012-07-05 10:16:22
私はオプションで窓追加しました。
吹き抜けの窓は標準で二枚なんですが、あと一面に欲しかったのでつけましたよ。５万くらいしました。つける人もいます。 |
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| No.121 |
by 契約済みさん 2012-07-05 12:59:42
全面白タイルは名古屋ショールームに併設して建築中のi-smartに採用されていました。
個人的には恰好いいと思いますが、どこかで見た他メーカーの外観っぽい感じがしなくもないかと。 |
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| No.122 |
by 匿名 2012-07-05 13:26:17
確かに全面白は他メーカーに見えますね。逆に一条ぽくみえなくて良いんじゃないですか。全然ダサくなくて。
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| No.123 |
by 契約済みさん 2012-07-05 21:18:20
パナみたいになればいいよね笑
ベージュやピンクで全面にしたかったのになぜかキャンペーン外だそうです |
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| No.124 |
by 匿名 2012-07-06 15:13:15
i-smartの完成見学会行って来ました
内装は建売レベル 外観は酷い それでいて坪80超だそうです でも住み心地は良さそうですね |
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| No.125 |
by 匿名さん 2012-07-06 16:00:47
坪８０ とかってどこまで含んでの計算なのか統一されてないから誤解しやすいよね。
外構や水道引き込みまで入れてたら坪１００万とか１５０万て言われても不思議じゃないし。 |
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| No.126 |
by 契約済みさん 2012-07-06 17:32:28
内装や外観よりも、見てもらいたいのは壁の中身だって言った営業さんがいました。
見えないところにお金がかかっているんですよ。 建売なんて、恐ろしくて買えません！ |
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| No.127 |
by 契約済みさん 2012-07-06 21:26:58
i-smartの見学会観てきましたが
確かに内装と外壁は、建売みたいな印象ですね。 しかし全館床暖房とオール電化、太陽光がいいですよね。 私は、予算の関係で、値引で一番安くなった ミサワホームのgeniusでLDK床暖房で我慢しました 値引が無いから意外と高いんですよね(^^;; |
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| No.128 |
by 匿名 2012-07-06 21:48:26
私も完成見学会行かせてもらいました。タイルがないスマートのお宅でした。
タイルあるなしじゃあ全然外観違います。 タイルないのはもっと建売みたいでした。 あと全面ピンク駄目なんですかね？ |
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| No.129 |
by 匿名さん 2012-07-06 22:29:09
値引きなんて最初からふかされてるだけなのにワカラナイ人もいるんですね。
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| No.130 |
by 契約済みさん 2012-07-06 22:43:31
＞129 さん
127です。 誤解を招く書き方をしてしまい申し訳有りません。 ふかされているとかの問題ではなく、同間取りの家を建てたときの見積り金額が 単純にミサワホームさんの方が安かったってだけです。 ちなみに仕様は、建坪30坪、各階15坪の2階建てです。 確か、一条さんの本体㎡単価が17万3千円程度だったと思います |
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| No.131 |
by 匿名 2012-07-07 08:35:06
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| No.132 |
by 入居済み住民さん 2012-07-07 08:58:38
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| No.133 |
by 入居済み住民さん 2012-07-07 09:22:44
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| No.134 |
by 匿名 2012-07-07 09:57:00
ミサワの値引きって凄いですよ。
３００万以上は簡単に値引きしてきます。 逆を考えればそれだけ簡単に値引きをしても相当な利益があるのだと考えられますね。 たぶんミサワの営業スタイルは値引きを大きくしたように見せかけて客が得した気分にさせて売ろうって魂胆なような気がしてなりません。 私は値引きが大きかったからミサワにしましたっていう方は逆にご愁傷様ですって感じですね。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2012-07-07 11:58:17
>何で一条の見積もりが坪当たり５７９１００円なの？
こんなもんじゃないですか？ |
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| No.136 |
by 契約済みさん 2012-07-07 12:09:22
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| No.137 |
by 入居済み住民さん 2012-07-07 12:16:20
130さんの㎡17万3千円。ほぼ正しいでしょう。i-smartで40坪強で17万1千円ぐらいだったから。
支払額で言えばオプション込み、諸費用込みで20万2千円/㎡でした。 |
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| No.138 |
by 契約済みさん 2012-07-07 12:32:09
>132さん
130です 1%の件は、既知なので、あえて書いてませんが。 私の見積もりでは、6kwを載せる見積もりで 年額売電が22万程度でシミュレーションされてて、 パネル代支払いは、月額21000位で、 当初10年は手だし想定でしたね。 どうも、一条を選ばなかったのが、 お怒りを買ってしまったようですね しかし、気に入らないと嘘と決めつけるのも 人としてどうかと |
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| No.139 |
by 匿名 2012-07-07 14:11:54
＞１３８ 内観と外観が建売りといった印象とか書くから反感を買ったんじゃないのかな。
指摘されたことに後から言い訳してるみたいだけど、部外者みたいだからそろそろミサワのスレ行って下さい。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2012-07-07 16:14:20
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| No.141 |
by 匿名さん 2012-07-07 16:22:18
その通り
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| No.142 |
by 購入検討中さん 2012-07-07 17:50:00
未だにアンチが居着いてるのか。もう何年経つよ？
一条も他の住宅会社と一緒でグレードや商品によって良し悪しあるさ。 俺はここの円熟はいいと思うね。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2012-07-07 17:57:16
本当だ。>>140みたいな奴って積水やダイワスレにもいるけど自分の書き込みが価値があるとか思ってる勘違い野郎だからたちが悪い
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| No.144 |
by 匿名さん 2012-07-07 18:20:26
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| No.146 |
by 匿名 2012-07-07 19:07:36
>>144-145
必死だなｗｗｗ |
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| No.147 |
by 匿名 2012-07-07 19:32:52
結局は部外者が建売みたいとか書くからスレが荒れる。
有意義な意見はどうでもいいからスレを荒らさないで欲しい。 お願いします。 |
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| No.148 |
by 契約済みさん 2012-07-07 20:49:50
内装ってのは普通に生活して住むには建売レベルで逆に十分って人が一条に来てるんじゃない？
それよりも見えない快適性を選んでるんでしょ 俺はそうだけどな |
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| No.149 |
by 匿名 2012-07-07 22:23:56
一条と比べてこうだったから、他社にしました……とかいう情報も個人的には聞きたいですけどね。
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| No.151 |
by 契約済みさん 2012-07-07 23:11:01
スウェーデンハウスやセルコ、高高建てられる工務店と比較するならまだしも、ミサワと比較している時点で何を重視されているるのか。。
当方東海エリアにて契約済みですが、現状、性能に対するコスパ比較だと一条と競る選択肢は少なかったです。北海道の方が羨ましいですね。 内装は施主が動けば、それなりになると思いますよ。 だが、クッションフロアの選択肢のヘボさ。。こいつは許せねぇw |
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| No.152 |
by 匿名さん 2012-07-08 12:14:26
>151 さん
私は、北海道出身の関東住みですが 北海道に住んでたら、一条が最有力ですね。 オール電化と太陽光は、雪国ではランニングコストが高くなるので ガス&床暖房の組み合わせでもメリットですね。 どこのハウスメーカーと一条を比べようと検討してる方の自由で 色々なHMとの比較が記載されても良い気がします。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2012-07-08 17:36:15
スリットスライダーが仕様変更
天井埋め込みが壁への専用装置取り付けへ これにより吹き抜け空間へのスリットスライダーの採用が可能に |
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| No.154 |
by 匿名 2012-07-08 18:16:34
なるほど
今まで吹き抜け部分にはスリッドスライダー付けられなかったんですね |
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| No.155 |
by 匿名さん 2012-07-08 18:49:59
既出のとおり本体価格は17万強/㎡。ちなみにそのほかの費用は
・建築確認・長期優良住宅手続きおよび諸費用 35万～40万（建築面積による） ・中間検査申請手数料 25,000円 ・仮設工事 323,000円 ・屋外給水設備工事 216,600円 ・屋外排水設備工事 231,800円 ・屋外雨水設備工事 187,800円 ここら辺は土地の高低差なんかによるんだろうか。 で、これにオプションの工事費用がプラスされる。 オプションとして電気工事追加 150,000円のみ加えた状態で 30坪 約1990万 32坪 約2112万 35坪 約2275万 38坪 約2444万 40坪 約2554万 42坪 約2668万 45坪 約2836万 （いずれも消費税込） これにプラス保険約10万（火災35年、地震1年）、上下水道加入金や登記費用など約60万 あと、地盤改良の費用とオプション、外構工事の料金でi-smar家が建つ感じだね。 もう見積り取った人は知ってるだろうけど。 ちなみに積水ハウスではi-smartに比べて建物本体が＋290万（38坪 エム・ナチュラいおり） 屋外給排水工事 60万 仮設工事 70万 住宅性能評価申請費 13.5万 長期優良住宅 5万 の見積りでした。建物本体の費用はともかく、仮設工事が積水の半額以下で済むのは どっちがどうなのか・・・。差額の35万強あればi-smartなら1畳分（だけだけど） 広くできるしねえ。火災保険（提携の東京海上日動火災）が安いのも一条の良い所かと。 積水の見積もりでは35万でした。 |
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| No.156 |
by 契約済みさん 2012-07-08 21:50:01
私も積水のシャーウッドと比較しました。
ベルバーンと三州瓦に太陽光とエネファームを入れましたが、それ以外に標準以外のオプションが多すぎて、とんでもない金額になりそうだったので、ｉ－ｓｍａｒｔにしました。 キッチンや風呂などのオプションはかなり安く手に入るそうなのですが、それでも結局プラスだそうです。 純粋に標準仕様だけでは比較しようがないとは思いますが、同じ仕様で考えた場合は、ｉ－ｓｍａｒｔが安いと思います。 やっぱりコマーシャル料はもったいないですよね。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2012-07-08 22:58:09
外のデザインが悪いという意見もたくさんあるが、確かに住宅展示場で他のメーカーの家が並んでる
中で見ると妻と「やっぱり見劣りするねえ」なんて笑っていたが、モデルハウスの大きさの家なら デザインの違いが際立つが、あれが一般的な広さの家になると外観はほとんど気にならないレベル だと思うんだけどねえ。 家を建てることになって、他の家の様子には敏感になったと思うんだけど「ちきしょう。やっぱり 住友林業の家はかっこいいなあ」とか思ったことがないんだが。 結局デザインも金で買うんだよなあと。で、嫁と出した結論は「金をつぎ込んでまでデザイン性を 追及しない。」 内装にしたって、局所的に「風呂にだけはこだわりたい」なんて人には選択肢の狭さが 致命的なのかもしれないけど、標準装備同士で比べると一条のほうが一つ一つは上だと思う。 他のHMで標準のものはちょっとクオリティ低いなと思うけどオプションオプションも予算的にちょっと・・・ とか、全体的にクオリティがそこそこのものをコストパフォーマンス良く手に入れたいっていう人は 一条がいいんじゃないかと。 我が家はその分のお金でLDKにライコンを入れたり、照明器具をいいやつにしたり、家具に少しいいのをそろえたり とやりたい放題やっても予算内に（ぎりぎりだが）おさまった。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2012-07-09 00:56:35
157さんに同意
モデルハウスだと住林、三井、積水などは一条よりもデザインは優れていると思うけど、実際建てる家って40坪程度が多いから、40坪程度だと住林や積水はデザインがいかされなくて一条の方が良いと思う。 30坪の家だと住林や三井の家なんて建売レベルのデザインまで落ちる。 広い土地に広い家こそ住林や三井、積水の家が映えると思う |
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| No.159 |
by 匿名 2012-07-09 12:41:32
今のキャンペーンはどんなんがつきますか。教えてください。
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-07-09 12:43:28
愛知で一条とセルコ、デコ、地場（安江工務店）で比べてコスパを検討した結果デコになりました。思いのほか一条より性能とデザインが高く金額もお値打ちだった。
安江も良かったよ、一条より施工管理は良く（愛知の三井ホームの施工を引き受けていた会社）、木材の質が一条より良く、断熱材も一条よりいい。キッチンと洗面台も一条より良く、内装は塗り壁で一条より性能が高い、和室も高級路線で、外装は三井のモルタルが使える。価格もアイキューブより安い。一条が良かったのは空調くらいか。愛知で断熱性良くて床材の質がいいと床暖房の光熱費がもったいないしな 探せばあるよいろいろと |
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| No.161 |
by 匿名 2012-07-09 13:00:30
加圧注入材を2階も採用しているって本当？
それなら外来種にも対応できて、さらに安心ですね。 うちの実家はヒノキ使っててもシロアリにやられたから、気になるところです。 |
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| No.162 |
by 匿名 2012-07-09 16:34:21
加圧注入材木は１階だけの使用ですよ。
基本的に白蟻は２階には湧かないですし。 でも外来種は２階にも沸いたりするのかな？ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2012-07-09 17:12:41
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| No.167 |
by 匿名さん 2012-07-09 21:08:26
三井ホームの人が言ってたけど
同じ加圧使ってるけど防蟻処理は必要だと どっちを信じて良いものか |
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| No.168 |
by 契約済みさん 2012-07-09 21:21:18
みなさん、さすけさんのブログはご覧になりましたか？
１Ｆのみの加圧注入の一条ルールは変わったのでしょうか？ |
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| No.170 |
by 匿名 2012-07-09 22:12:04
道を歩くと車にはねられないかと心配で…
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| No.171 |
by 匿名さん 2012-07-09 23:48:55
オイルガードは今は標準なのでしょうか？
地域によって、標準だったり、オプションだったりするのでしょうか？ |
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| No.172 |
by 匿名 2012-07-10 08:43:35
ＡＣＱ自体が防蟻対策なんで、さらに防蟻の塗装を塗ることはない。
塗布方式は5年ごとに塗る必要があるが、ＡＣＱ加圧注入材は永久的に効果がある。 加圧注入といってもＣＣＡなどもあるから何でも良いってわけじゃない。 これは劇物なので現在は使用できないはず。 |
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| No.173 |
by 匿名 2012-07-10 12:21:15
ｵｲﾙｶﾞｰﾄﾞは標準です。
浴槽グレードアップが３万設定になるのは本当？ 半身浴タイプも３万設定？ |
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| No.175 |
by 入居予定さん 2012-07-10 19:35:38
うそに決まってるでしょ。
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| No.176 |
by 匿名さん 2012-07-10 20:25:54
一条の言い草でしかありません。
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| No.177 |
by 匿名 2012-07-10 20:56:54
一条の営業は永久なんて一言も言ってなかったが…。
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-07-10 22:03:20
万物に永久なんてないが、
実験結果からは家の寿命程度には持つようだ |
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-07-10 23:56:50
てことは、一条の場合だと５～６年ってとこか。
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-07-11 00:20:09
どんなアンチだよ
一条が劇的にシェア伸ばしてて危機感あるのは分かるが、 こんなとこでネガキャンしてても何も変わらんよ |
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| No.182 |
by 匿名さん 2012-07-11 07:50:55
何も変わらんなら放置しとけばいいものを・・・
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| No.183 |
by 匿名 2012-07-11 16:07:58
オプションや仕様変更とか設定とかの話ししよ。
それがｉ-smartの情報交換やろ。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2012-07-11 18:21:35
バスタブグレードアップ3万円はホントなんですかね？？
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| No.185 |
by 匿名 2012-07-11 18:27:39
ｽｸｴｱ型の浴槽が３万設定なのかな？
ｽｸｴｱ型の半身浴タイプの設定もあるの？ |
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| No.187 |
by 匿名さん 2012-07-11 19:20:28
直接聞いても、営業(地域)によって回答が違うようなので、皆が損をしないようにするための 、この場なんじゃないかな？
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| No.188 |
by 匿名さん 2012-07-11 20:06:36
普通、建てる人の自分の地域の営業に聞くでしょ？
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| No.190 |
by 匿名さん 2012-07-11 20:36:21
バスタブは5万円ですよ
なぜ3万円との情報が流れたのか疑問 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2012-07-11 20:37:07
>>188馬鹿丸出しｗ
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| No.192 |
by 匿名さん 2012-07-11 22:42:23
選択肢が少ないwww
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| No.193 |
by 周辺住民さん 2012-07-12 09:18:04
一条を選択肢から外し、他のＨＭにすれば色んな浴槽が選べますよ・・きっと
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| No.195 |
by ビギナーさん 2012-07-12 19:10:27
あれっ！？ バスタブ以外に話題はないの？
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| No.196 |
by 匿名さん 2012-07-12 19:24:32
バスタブ5万円でした
関東 |
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| No.197 |
by 匿名 2012-07-12 20:24:48
５万円で良かったね
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| No.199 |
by 契約済みさん 2012-07-12 21:35:30
つ話題
i-cubeとi-smartの違い ・シューズ入れがi-smart仕様 ・床が幅広の板 ・窓が横に広くとれる ・窓の外サッシがグレー ・キッチンが基本アイランド仕様（i-クオリティには1万3000円） ・屋根がななめに標準でできる ・ベランダ壁がガラス ・和室の畳が琉球畳 ・一応タイルがハイドロテクトタイル（i-cubeでもずっとキャンペーン中みたいだが） ・スリットスライダーがつけれる ・ブックシェルフがつけれる 上記が標準で坪単価2万5000円アップくらい i-cubeとi-smartの検討であってi-smartと他社HMて感じではないよね |
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| No.200 |
by 匿名さん 2012-07-12 22:21:11
つまら
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by 管理担当
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