一条工務店 i-smartのスレッド、PART5です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/208335/
[スレ作成日時]2012-06-19 10:09:55
一条工務店 i-smart PART5
364:
匿名さん
[2012-07-24 20:31:03]
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365:
入居済み住民さん
[2012-07-24 21:43:52]
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366:
匿名さん
[2012-07-24 22:30:14]
i-cube,i-smartを選ぶ人は、後からでも変えられる住設の選択肢の広さよりも、高気密高断熱・全館床暖房・耐震性・ACQ加圧注入(・全面タイル)を高コスパで欲しいと思う人なんだと思う。
俺は住林で山武の全館空調か、三菱エアロテックが良いかなって思った時期もあったけど、全館床暖房を体験してからは全館空調では満足できなくなってしまった。 逆に、上であげた4~5つより選択肢が広い方が良いって人には一条は向かないと思う。 あと、震災以降は「こだわりはそんなに無いけど建売じゃ性能的に心配だから」注入住宅って層が増えて、一条が受注増やしてるんじゃないかな |
368:
匿名
[2012-07-24 23:01:57]
やっぱり風呂は妥協でしかないですよね。いくら性能はよい家でも、1日の最後にため息の出るお風呂…想像しただけで泣けます。
せめて風呂、選択肢広がればいいのに。全然スマートじゃないし。 オプションでよいので、トイレみたいに選択したいです。 |
369:
匿名さん
[2012-07-25 00:13:54]
私はどうしても大きなパノラマウインドウが付けたかったので、かなり頑張って採用しましたよ。
おかげで、当初予定していた38坪が40坪オーバーになりました 笑 パノラマウインドウだけのせいでは無いんですけどね 笑 |
370:
匿名
[2012-07-25 00:23:55]
i-smartのブログ書いてる人達って異様だ
書いてる人のまとめとかしちゃって、はたから見ると相当変なんですけど |
373:
匿名
[2012-07-25 07:54:07]
社内で懇談会やってんのとちゃうの?
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374:
契約済みさん
[2012-07-25 09:08:16]
みなさんの坪数は述べ床面積と施工面積どっちですか?一条だから施工面積と解釈していいのかな
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375:
匿名
[2012-07-25 09:09:02]
372さんに同感です
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376:
匿名
[2012-07-25 12:03:24]
一条の場合だと施工面積で坪単価を出すから、掲示板では延床面積と施工面積の二通り書いた方が皆にはわかりやすいかもね。
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377:
匿名
[2012-07-25 14:38:54]
347です。
施工面積です。 と言っても、一条独自の算出方法になるんでしょうか。 バルコニーや吹き抜けは1/2で計算ってやつ。 うちも9尺のパノラマやめて、普通の4枚窓にしようかな。 |
378:
匿名
[2012-07-25 14:45:08]
パノラマがいれれない家とかってあるんですか?パノラマが吊れない高さの高い土地とか?!
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379:
匿名さん
[2012-07-25 14:55:29]
361~364で書き込んだ者です。
指摘を受けましたが、もちろん素人です・・・ 間違っても他社営業なんかじゃないです・・・ 高気密高断熱は、自分は必要ないと思っています。 ある程度はと思い、我が家でもそれなりの性能はもたせました。 過ごしやすさを求めるなら、夏を基準に風通しの良い家を作り、 家にいる間は、極力窓を開けて自然の風を取り込みながら 過ごしています。夏本番を迎えて、2日ほど冷房を使ってしまいましたが、 今年、冷房をつけたのはまだ2日だけです。 なんのために高高にするのか・・・ですが、電気代のためですか? 本来は、過ごしやすさのためですよね。 いずれにしても、はじめに工法ありきじゃなく、 過ごしやすくするために本当に必要なのかを考えたらいいですね。 全館床暖房はあったらいいかもしれないですね。過ごしやすいでしょうから・・・ ちょっと羨ましくも思います。 ただ、無垢の床材も捨てがたい。3シーズンは肌触りがよく快適で、 冬場もそんなにヒヤッとしません。うちは、後者にしました。 どちらかというと寒冷地と言える場所なので、高高も床暖も魅力はありますが、 その代わりに得られるものを得られたのかなと思っています。 耐震性については、一条は評価されていますから良いのではないかと思います。 特に意見はないです。 ACQ加圧注入の柱は、本当に必要なんですかね? 野ざらしの公園によくACQ入りの木製遊具が使われていますが、 3~5年で撤去なんてざらにありますし、耐久性は期待できないのかなと。 シロアリ問題も、うちの場合は砂地で吸水性が高い水たまりもできないような 乾燥しやすい土地なので、あんまり心配していません。 そういえば、一条は、うちで建てる場合でもベタ基礎ですということでしたが、 環境に合わせて基礎の種類を使い分けることはしないのかなと思います。 全面タイルについては、何が良いのか分かりません。 タイルにすれば、ノーメンテで済むと思っているのかな・・・ どんな物で作っても、家を長持ちさせるのはメンテの力だと思います。 タイルがデザインで気に入ったなら、内装も選択肢を増やして考えるべきだし、 理解しにくいなぁと思います。 これだけ否定していながら、自分はなぜか元「一条契約者」です。 きっと家づくりの初めの頃は、洗脳されていたのですね。 総合展示場から行き始めましたが、地域の建設会社をまわって、 そのうちに良い設計士さんに出会えました。 ある程度、小規模の会社であれば、多少勉強して臨むことで、 営業を挟まず、直に設計士さんと相談して家づくりを進められるので とてもお得のように思います。 |
380:
匿名
[2012-07-25 15:02:07]
「洗脳」という言葉はやめろ
単にお前が一条で家を建てなかったというだけで、一条が悪徳会社なわけではない 自分の判断が絶対と思わないように |
382:
匿名
[2012-07-25 15:26:32]
>378
あなたの言っている意味が良く分からないのですが? i-smartで打ち合わせすれば、理解できますよ。 i-smartの情報交換の場じゃないの? i-smartと全く同じスペックの家を建てた場合、いくらになるか試算しましたか? オーバースペックだと言う人は、違うHMで建てればいいだけ。 2位じゃだめなんですか?という人の感覚と同じですね。 |
383:
入居済み住民さん
[2012-07-25 15:32:13]
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384:
契約済みさん
[2012-07-25 16:37:11]
最近一条工務店受注数を伸ばしてるみたいですね。
営業さんの話では契約数の5割から7割弱がi-cubeとi-smartだとか。 中には初めて一条の展示場に来た時からもうi-smartでと決めている 「濃い」お客さんもいるそうです。 打ち合わせで住宅展示場に行った際、いろいろなHMも外から見て回りますが、 確かにお客さんの靴の数は一条工務店が一番多いです。 |
385:
匿名
[2012-07-25 16:41:30]
HMなんて、どこを選んでも自分がいいと思って建てるからね。
洗脳って言い方はおかしい。 納得して建てるか建てないか、だけだよ 同じ言い方したら、あなたも自分の地域の建設会社に洗脳されたってことになるよ |
386:
購入検討中さん
[2012-07-25 16:58:29]
>>379
数軒回った地元工務店に下の質問をぶつけたところ悉く同じ回答をされましたよ。主張されている事と丸かぶりなのでマニュアルでもあるのかと疑います。 1Q:お宅のQ値は幾つですか A:そもそも一条のような高高は必要ですか。そこまでしなくても十分快適な家が作れます。無駄な部分に費用を費やすより風や季節を感じられる心地よい家が良いと思いませんか。 2Q:無垢の床はメンテが心配です A:木は生きています。安いフローリングと違い油が滲んでくるのでノンワックスでも大丈夫です。高額でコストのかかる全館床暖房が本当に必要か考えてください。ほら冷蔵庫から出したばかりなのに無垢材は冷たくないでしょう。 >>379さんも同じ事を言われたのでは? 私が両者を秤にかけて出した結論は 1…風や季節を感じたい季節が一年を通して僅かしかない。Q値、あるいは一年を通しての光熱費などデータで示して欲しい。例え一番良いデータとしても数字として公表している分一条に好感が持てた。 2…凹みや汚れも考えれば無垢材はフローリング+コーティング+床暖房に劣るのでは?加えて高高+太陽光でのコストならばエアコンより安くつくのでは。 でよりメリットを感じられる一条にしました。 顧客は誰だって身の丈で一番良い物を選びたいし業者は自分が一番良いと信じた物を売ってるんです。そりゃ他社の選択を貶めるのは当然でしょ。 あなたから見れば私は一条に洗脳されているんでしょうが、私から見ればあなたはアンチ高高に洗脳された自然風無垢床主義を鵜呑みにした信者に見えますよ。 |
387:
購入検討中さん
[2012-07-25 17:00:30]
>>385
被りました。すみません。 |
もともと合板を壁に巡らせて、
屋根の下地材さえも合板を巡らせていたけれど、
そんなんで耐久性が良いのかどうか。
最近は、2×のように壁工法のものも出ているけど、
なおさら、雨の日に施工になってしまったりしないのかなと心配です。
一条の断熱材はEPSで、他メーカーのようにグラスウールだと
年月が過ぎるうち、垂れ下がるため否定する人がいますが、
それ以前に、壁や屋根下に使われている合板がちゃんと持つのかな・・・
という不安の方が大きいです。
目先の気密性はとれるのかもしれませんが、
雨対策、ひいては年月の経過に応じたメンテのことを考えてるのかなと思います。