変動金利は怖くない？？ その45

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその45です。

テンプレはレス１にあります。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234319/

[685: 匿名さん]

好きにすればいいけど、その「趣味乙」は論理的な反論が出来なくなった計算間違いを指摘されてむきになって延々粘着している人の勝利宣言にしか見えなくて、哀れみを覚えるんだけどね・・・

[686: 匿名さん]

>684
ごめん、「貯蓄」したら保証料は戻らないのに、
＞なんで、0.115％。戻った分を貯蓄して運用しても0.12％
となる理論が理解できない・・・

[687: 匿名]

保証料は、属性による。大体の人は、1000万当たり20-21万。属性良いと免除もある。

属性悪い人は、マイナス金利難しいかもね。

ここでも格差やね

[688: 匿名]

>>686

戻ってきた保証料をどうするかってこと。繰上くんは、さらに繰上するかもしれないが。

[689: 匿名さん]

確かに保証料は属性による。
かといって、一般論で属性の良い人を基準にするわけには行かないのでは？
逆に言えば、属性のような個人によるものでプラスになったりマイナスになったりする程度の、ごく微々たる差しかない、とも言える訳だから、「好きにすれば？」と言うどっちでも良い派が大半を占め、全否定する人が限られていると思うけど。

[690: 匿名さん]

乙とか言ってる人久々に見たけど本人はかっこいいとでも思ってるの？

[691: 匿名さん]

>>688
あなたの計算によると、繰上したほうが利益が上がることになるよ？
論調から見ると繰上を否定しているようだけど、計算結果は繰上有利でいいのかな・・・

[692: 匿名]

>>689

マイナス金利じゃない人なら、好きにしては、解る。

ただ、マイナス金利なら繰上より貯蓄が有利だよね？っこと。

嫌らしく言えば、マイナス金利なら、繰上する必要ないよねってこと。

[693: 匿名さん]

>>692
そのマイナス金利について、何も手間が掛からない人もいれば、手間を掛ければマイナスと言う人もいる。
マイナス金利の人の中でも、微々たる差であれば借金が少ないほうが良いという人もいる。
毎月手間を掛けて得られるリターンを高いと思うか安いと思うかも人による。

だから、個々の人々の掛かる手間(定量化が困難)と、貯蓄の場合のメリット(おおよそ最長10年最大数千円～数万円)を見比べて、自己責任で好きにすれば良いでしょう、と言っているだけなんだけどな。

[694: 匿名]

>>691

保証料を金利に直すと0.12％以下になる(属性によるけど)。0.875％でローン組めば、運用しなくても、マイナス金利いくね

[695: 匿名]

かなり手間をかけないとマイナス金利にならない人は、タイミング悪かった場合も含め残念でしたね。

693さんは、マイナス金利じゃないってこと？

[696: 匿名さん]

そこの2人

別スレいこうぜ

[697: 匿名さん]

>>696
ああ、ごめん、質問があったから回答していたら長くなった。
理系なもので、論理的な反論についてはつい反応してしまう悪い癖が出た。
ここで打ち切っとく。

[698: 匿名さん]

>>697

当方みずほにて来月0.875で実行予定です。当方の場合、貯蓄と繰上げどちらがいでしょうか？

メリットデメリット、金銭的にどの位差があるかご教授下さい。

[699: 匿名さん]

今は0.775がデフォ？0.675も聞いたことあるけど、一般には無理だよね？

[700: 匿名]

>695 さん
なんでここで「残念」と書くかなー
人を蔑む表現使うなんて、お金持ちの心理がわからん

[701: 匿名さん]

>>698
エスパーではないので分かりません。
自己責任で選択して下さい。

[702: 匿名さん]

>>701

理数系なんだから現時点での損得を数値で示してやれよ。

それとも計算出来ない貯蓄のが数十万円得だと豪語してた奴と同一人物って認めちゃう？w

[703: 匿名]

どっちにしても暇人な2人のやり合いなんだから
そろそろ互いのスペックや物件の自己紹介したら？

どうせあと数ヶ月はループで繰上か貯蓄かをここで
やり合うんだろうし。

[704: 匿名さん]

2chかぶれの粘着貯蓄さんは理数系なのに具体的な数値の話ができないのは理数系だから数値の話になると勝ち目が無いのが分かってるから？それともただのバカ？

[705: 匿名さん]

解を導く為に必要な情報無しで、無責任な回答は出来ないからね。

[706: 匿名さん]

あと、理系と言書いた当方は好きにしてと言ってた方なので、全否定していた方ではありません。
悪しからず。

[707: 匿名]

>>700

普通、なぐさめるとき「残念だったね」って言わない？

[708: 匿名さん]

>706

恥ずかしい奴。

[709: 匿名さん]

他振込手数料無料も属性しだい、
貯蓄金利も属性しだい
そもそもの金利も保証料も属性しだい

馬鹿と貧乏人には辛い世の中ね

[710: 匿名さん]

例えば普通預金1000万、金利0.02％、利息2000円
住宅ローン借入1000万、金利0.775％+保証料0.2％-ローン控除1％＝-0.005％、利息-500円
この場合繰り上げしなければ１年間に差額1500円得ですね

でも少なくともマイナス金利は繰り上げを全否定する理由にはならない

繰り上げも貯蓄も趣味だといいつつ繰り上げを全否定するから理解されないんじゃないの？
どっちでも好きにすればいいと思うけど

何か主張したいなら根拠を示さないとね

[711: 匿名さん]

自分もマイナス金利なのにわざわざ繰り上げする人は物好きなんだなとは思う。
しかし、完全なスレ違いですね。

[712: 匿名さん]

＞７１０
計算がめちゃくちゃだよ

[713: 匿名さん]

>709

下品な書き込みだね。本当に残念な奴。

[714: 匿名さん]

失礼しました。計算間違てましたね

例えば普通預金1000万、金利0.02％、利息2000円
住宅ローン借入1000万、金利0.775％+保証料0.2％-ローン控除1％＝-0.025％、利息-2500円
この場合繰り上げしなければ１年間に4500円得ですね

私はどっちでもいいと思うし３％前提で繰り上げして、あとは貯金してますが

[715: 匿名さん]

>713

所詮、繰り上げも貯蓄もマイナス金利で悩める貧乏人
お宅らゴミのために、税金納めてるんだもんなぁ
確かに本当に残念

[716: 匿名さん]

馬鹿がちまちま財テクしてないで、
もっと稼げばいいのに。
今からでも人生やり直せるよ

[717: 匿名さん]

>714
その計算なら、500円の得だろ。
まあ、毎月複利とか、年末残高の1%だとか考えると、もっと少なくなるけど。

いずれにせよ、どっちでもいい。
散歩代わりに１0分歩くか、タクシー乗るか、程度の違い。

[718: 匿名さん]

数字上、貯蓄が有利なのはよく分かるけど、その貯金を将来繰り上げするまで絶対に他のことには使わないって言い切れるだろうか。

もちろん他に使わない前提で貯金をするのだが、人生お金が必要なことはたくさんあるし、経済的に余裕が無ければ簡単にやらない方に結論が出ることも、余裕があれば迷ってしまう。 特にそれが子供のことだったりするとね。
それに、他には使わないんだって言っても実際に貯蓄が多めにあると心に余裕ができて、普段の生活支出が増えてしまう可能性もある。

こういうことを考えると、家計全体で見た場合に繰り上げしていった方が有利だったことは十分考えられると思う。
うまく数値で表せないけど。

どうですかね？

[719: 匿名さん]

>当方みずほにて来月0.875で実行予定です。当方の場合、貯蓄と繰上げどちらがいでしょうか？

テンプレ通りの3000万借入、差額を繰上げか貯蓄かで比較した場合

差額が34000円として単月で比較した場合。
貯蓄する事で戻って来る減税分が340円
貯蓄する事で支払う利息と保証料分（3000万借入だと約62万円の保証料、なので0.12%で計算）も含めると338円
単月では貯蓄は繰上げより2円得。
さらに差額をネットバンキングに移すとか非現実的な運用ではなく、同じみずほの定期を利用する場合、6ヶ月もので0.025%なので利息が8円付くので合計すると10円貯蓄のほうが得になる。

減税は年一回だったり、福利があるので実際は少し違うと思うけど、年間120円、10年ゼロ金利が続いた場合、約1500円貯蓄のほうが有利となる。

ちなみにみずほは保証料払い戻し手数料が10500円と割高なので繰上げの際は注意が必要。繰上げ手数料はネットバンキングからだと無料。店頭だと5250円。

[720: 匿名]

理系なのに、計算できないのは、恥ずかしい。

貯蓄だってマイナス金利終わったら繰上すると、保証料戻る。

この程度だから、マイナス金利で繰上ちゃうんだろうね

[721: 匿名]

>>718

自己管理できないなら、繰上オススメ。

あと、子供にかかる費用の優先度は、価値観による。

[722: 匿名]

さすがにウンザリです

[723: 匿名さん]

完全に無限ループに入ったね、
2円得とか5円得とかの話しで。

そんな緻密な計算してても金利が
上がったら全てパーだな。

[724: 匿名さん]

>>720

保証料は期間と残債に対して掛かるから当然貯蓄のが戻りが少ない。

[725: 匿名さん]

もはや損得を比較する意味が有るのか疑問なくらいショボイ額になってるな。

[726: 匿名さん]

>>725
確かに・・
以前の固定戦の時は「俺たちは属性良い富裕層で金はなんぼでもある」
という設定だったけど、今の内戦は2円安いだの7円得しただのもはや貧乏臭い
節約系主婦雑誌のような展開が延々と続いてるな。

これが現実なんだろうけど。

[727: 匿名]

それでもマイナス金利なら、繰上する必要性は全くない。

みずほマイレージなら、毎月50万残高あると他銀行への振り込みが3回？無料なんで、SBIハイブリッドにするのも良いんじゃない。

ある程度たまったら、ネット定期に預けるのもいい。

[728: 匿名さん]

>さらに差額をネットバンキングに移すとか非現実的な運用
これが非現実的な運用なのか？
そう感じる人は確かに繰上げしちゃったほうが無難かもしれない。

[729: 匿名]

繰上派の人も年収の数倍くらい貯蓄あると思うけど、運用しないの？

[730: 匿名さん]

>>727

振込手数料が只だったとしても毎月毎月面倒くさいだろ？

たかが数百円のために本当にそんな事をやるかね？

[731: 匿名]

>>730

貯蓄は全部普通預金なの？

[732: 匿名さん]

>>731

貯蓄の運用はまとまったお金を一括で証券口座に移してポートフォリオを組むのが普通。

住宅ローンの繰上げ資金を貯蓄運用する場合、完全分離が必須になるし、いつでも繰り上げ出来るよう、元本保証の短期運用限定、しかも差額分の運用なのでまとまったお金が用意出来ず、毎月少額を積み立てねばならず、かなり面倒、なのでしっかり貯蓄を運用してる人ほど中途半端な運用しか出来ない繰り上げ資金は手間を考えて繰り上げちゃうんじゃないかな。

マイナス金利分の差額はその煩わしさを無くす手数料くらいな感覚。もちろん手間と思わないなら貯蓄運用すればいい。

[733: 匿名さん]

そうだね。ネット銀行の利回りの良い定期組むとしてもまとまったお金を一括で入金して長めの定期組むよね。もちろん子供の成長具合で期間を決めるんだろうけど。毎月少額を別口座に移して半年定期なんて手間の割にメリットがあまりない。

[734: 匿名]

>>733

今の低金利なら、短期の好金利に預けるよ。景気良くなって金利上昇したら、勿体ないね