変動金利は怖くない？？ その45

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその45です。

テンプレはレス１にあります。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234319/

[51: 匿名さん]

面倒なひとは、何もしなくてよい。
つまり、貯蓄でしょ？

何で、無理矢理繰上げさせたいの？

[52: 匿名さん]

面倒な人は自動繰上げだよ。

貯蓄するという事は繰上げ資金を別管理しなきゃならないので割と面倒。
自分も当初は貯蓄してたけど途中で面倒になって繰上げしちゃった。その後は自動繰上げ。煩わしくなくて一番いいような気がする。

投資目的の運用って結構楽しいんだけど（株を買う銘柄調べたりとか）あくまで繰上げ前提の資金は運用にも回せず、せいぜい別口座に入れておくくらいだからね。

[53: 匿名さん]

面倒なら普通預金口座に寝かしておけばいいのに、別管理って大変だね。
その端でリスク資産運用してて、意味不明のポートフォリオだな。

[54: 匿名さん]

>>52

自動繰上げって、設定無料なの？
5年毎に見直しないの？

面倒いなら、メインバンクの定期積立で十分だけど。

[55: 匿名さん]

10年間の運用を考えた場合

1.元本保証の短期運用（繰上げ資金は最低これ。10年で2,3万）
2.長めの定期貯金（途中解約すると利廻りが極端に落ちるのですぐに使わない資金で元本割れしては困る資金）
3.個人向け国債（割りと特。途中解約でもペナルティーが少い。でも最初に大きな資金がないとメリットナシ）
4,投資信託（プロが運用するから安心？手数料が高くていまいち？）
5.現物株（マイナスでも売らなきゃ損じゃない。その企業が儲かってれば配当出る。倒産しなきゃゼロにはならない）
6.先物信用FX（まさにギャンブル）

[56: 匿名さん]

面倒な人、何もせず普通預金(貯蓄)
ちょっと頑張る人、メインバンクの定期預金(貯蓄)
結構頑張る人、ネット定期(貯蓄)

繰上げするべき人
あるお金は、使っちゃう残念さん。
マイナス金利じゃない残念さん。

[57: 匿名さん]

自動繰上げは5年起きの設定で手数料5千円かな。

ようは貯蓄でも繰上げでもどっちでもいいと思うんだよね。死んじゃう以外貯蓄も繰上げも大差がないのだから。

実際借り入れ時jに説明を受けて貯蓄か自動繰上げかを悩んだ時に「どっちでもいいかな？」って思った。

たぶん貯蓄か繰上げかは借入先金融機関のシステムによると思うんだよね。ようするに損得よりどっちが煩わしくないかだけだと思う。

[59: 匿名さん]

>>57

無料の積立定期
金額の変更も可能で、見直さなくてもok

有料の自動繰上げ
金額の変更も有料で、5年毎に有料更新

手間も一緒くらいと思うけど、
何で、繰上げ選ぶのか、本当にわからない。

[60: 匿名]

貯蓄はリスクヘッジにもなる。貯蓄ならいざ金が必要な時にいつでも使える。万一失職しても手持ちの金は多いほうが職探しの期間もかせげる。死んだらその分残る。
マイナス金利の繰り上げは実質全くメリットない借金が減ったという安心感だけ。

[61: 匿名さん]

>>59
>>60

繰り返すけどべつに貯蓄を否定してるわけではないよ。
失職しようが何しようが所詮金利上昇までの繰上資金でしょ。

自動繰上げは10年で1万かかるけど貯蓄して10年後の一括繰上げの場合も繰上げ手数料と保証料払い戻し手数料を考えると費用はほぼ同じ。しかも10年ゼロ金利が続いたらの話で途中で利上げがあったら手数料面ではマイナスかもしれない。

失職とかを理由に貯蓄にメリットって主張する人は減税期間終わったらどうするの？日銀が利上げしたらどうするの？

何度も言うけど繰上げより貯蓄のほうがリスクにおいても損得においてもメリットが有るのはよく分かります。ただ、費用対効果では有りませんが、貯蓄する事が圧倒的なメリットではないと思ってるだけです。

ですから金融機関の仕組みによっては自動繰上げのほうが煩わしくないかなって思ってるだけ。

私の考えでは自動繰上げの仕組みが有るならそれを利用します。無いならば差額を積立定期貯金にして5年後に繰上げます。なぜなら5年というのは変動金利にとって節目だからです。

減税期間の間はって意見も有ります。否定はしません。でも差額を見ると気にするレベルの話では無いと思ってます。


だって貯蓄派さんだって10年過ぎれば自動繰上げなりを選ぶんでしょ？てことは所詮損得だけでしか無いんじゃないかと。

[62: 匿名さん]

>>61

マイナス金利なら、繰上げを選ぶことは、あり得ません。
これは、マイナス金利時の繰上げを否定していると受け取ってもらっても、結構です。

変動と固定との問題とは違い、
貯蓄と繰上げでは、明らかに有意差があるからです。

マイナス金利が、維持できなくなって、始めて繰上げを考えます。

[63: 匿名さん]

>>62

だからそれでいいよ。

マイナス金利の間貯蓄したって鼻糞みたいなメリットしか無いと思ってるからどっちでもいいって言ってるだけ。

過去からずっと否定してない、好きにすれば？

[64: 匿名さん]

減税終わったら繰り上げするか？
１０年後の経済情勢と、自分の状況次第。

金利が上がりそうもないのに、焦って繰り上げする必要なんて無い。
十分な貯蓄が無くなっているなら、繰り上げしない方が良いかもしれない。

とりあえず、今、繰り上げに決める必要性は全くない。

[69: 匿名さん]

>>66
貯蓄は金利上昇対策にもなるし、ローン自体が保険にもなるぞ。

まあ、金利なんて上がらないだろうし、死ぬ可能性も低いだろうから意味無いかもしらんがな。

[71: 匿名]

繰上くんは、相変わらず顔真っ赤だな。
マイナス金利で貯蓄が損するって、どんな場合？
まさか、繰上手数料？そんなの無料のとこ多いし、自動繰上有料もあるだろ？

[72: 匿名さん]

>>69

金利上昇対策は貯蓄も繰上げも同じ

>まあ、金利なんて上がらないだろうし、死ぬ可能性も低いだろうから意味無いかもしらんがな。

そ。大して変わらない。好きにすれば。

[73: 匿名]

繰上するメリットが、見当たらないのに、繰上、繰上言うから、馬鹿にされるんでしょう。

中には預金封鎖が怖いから、繰上するとか言ってた繰上くんもいたね。

[74: 匿名さん]

>>72
繰り上げと貯蓄が、金利上昇対策として同じだと思ってるのか？
こりゃ駄目だわ・・・

[76: 匿名さん]

>>74

同じじゃないね。確かに繰上げのほうが支払う利息が少なくなるから圧倒的に有利だわ

[77: 匿名]

繰上くんは、計算できないの？

住宅ローン控除の差額だけで、最大2.5万。運用は、属性次第だけど、1-30万くらいは、あり得る。ネット定期で4万くらい。3年で死んだら、120万円。

繰上くんの鼻クソが、すごい高級でも、貯蓄が有利なのは、間違いない

[78: 匿名さん]

>>76
やっぱり、貯蓄で金利上昇に備える意味が分かってないんだな。
かわいそうに。

繰り上げに拘るわけだ。

[79: 匿名]

>>76

貯蓄は、いつでも繰上できるんだから、間違い。運用金利見ながら繰上考えれば、いいだけ

[80: 匿名]

金銭的メリットか精神的安定かで語ってるんだから
話が噛み合う訳ない

そろそろやめたら？
固定との争いより醜い流れになってるよ

[81: 匿名さん]

運用で30万のとか有り得ないでしょ。

この嘘つきメ

[82: 匿名さん]

>>79

手数料による。まとまった金額を繰り上げる場合、殆んどの銀行が繰り上げ手数料5千円から1万掛かる。さらに保証料払い戻し手数料が5千円くらい。この場合、5年以内に利上げが有ったら貯蓄のがマイナスになる。もっともどちらも鼻クソみたいな金額だけど。

[83: 匿名]

ホントどっちもしつこいな

[84: 匿名]

運用は、属性次第では、財形2％や、共済2％とか、あるけど。

[85: 匿名]

>>82

手数料は、個別なケースだから、あんまり意味ないね。最近は、繰上無料たくさんあるし。

それに何度言ってるけど、政策金利が上がって、預貯金の金利が動かないの？
同じ率ではないけど、正の相関になる

[86: 匿名さん]

ホントに変動で借りなくて良かったと
感じさせるスレ進行だね。

やっぱりギリ変は怖いわ。

[87: 匿名]

繰上くんは、5年以内に金利上がって、貯蓄よりもお得だから、繰上選んだってこと？
2009年実行なら、あと2年ゼロ金利が続いたら、ギャンブルに負けちゃいますね。

[88: 匿名]

住宅ローン控除だけでも、4年で5千円は、貯蓄が得するね

[89: 匿名さん]

いまどき繰上が有料とかどこの銀行なの？インターネット使わないの？
ネットならほとんどの銀行が無料だと思うんだけど

[90: 匿名]

相変わらずしつこいね

[91: 匿名さん]

5千円w

[92: 匿名さん]

>87

5年定期がギャンブルじゃん。

今から5年ゼロ金利が続いたとしても5年後に満期を迎えるのは初回差額分の34000円のみ。残りは全部途中解約で利回りはほぼなし。さらに5年目以降は5年定期だと控除終了時に満期が来ないから組めない。

しかも毎月セコセコネット銀行に金移して頑張って利回りが数万円。しかも途中で利上げが来たら逆ザヤ。

凄いギャンブルじゃん。

[93: 匿名さん]

>>85

あなた運用してないでしょう？

有り得ないだろうけど仮に運用で利上げ分カバー出来たとしてもそれまでの定期全部途中解約して入り直すって事？

[94: 匿名さん]

>>85

繰り上げ無料は最近増えて来たけど保証料はだいたい1万取られるよ。

[95: 匿名]

>>94

保証料自体無料あるし、手数料1万円って、どこですか？

あと、これは知識が無いから聞きたいんだけど、自動繰上の保証料戻しって、無料で毎月貰えるの？

[96: 匿名]

>>86
貯蓄にしろ繰り上げにしろ固定さんよりは大きく得してるから固定さんは変動が固定金利を上回ってから意見して下さい。

[97: 匿名]

>>92

短期の1年定期で、運用するだろ？

自動繰上の保証料戻しの仕組みは、どうなってるの？まさか、戻しなしは、ないよね？

[98: 匿名]

知り合いの地銀に聞いたら、自動繰上では、実際には保証料戻しないって。戻ってくる保証料より保証会社に払う手数料が多くかかるらしい。

毎月か、5年ごとに戻ってくるのかと、思ってた。

[99: 匿名さん]

>>92

5年定期って言ったのそっちじゃん。変動は実質半年固定。最短で3ヶ月後の金利が上がるから半年定期が限界じゃない？
まぁ、ネット銀行で0.3以下、銀行系だと0.2以下なので手間暇かけて運用する理由が理解できない。けどそういう手間を惜しまないんならいいんじゃないかな。

自動繰上げの場合、保証料の手数料は取られないよ。毎月払ってたらすごい事になるし。

とりあえず、三菱が3150円、みずほ、りそな、三井住友が10500円。どこもそんなもん。

[100: 匿名さん]

出た、知り合いの○○w

[101: 匿名]

>>99

5年定期なんて、どこに書いてあった？

自動繰上だと、毎月、保証料戻ってくるってこと？

それは、知らなかった情報なんで、ありがとう。

聞いたところが例外なんかな？

[102: 匿名]

>>99

インターネットバンキングなら、三菱、三井住友、みずほ、りそなは、一部繰上無料

[103: 匿名]

まあ実のところこのスレの参加者の大半が
銀行員や銀行員の妻だったりして。

だから細かいことにも徹底的にこだわっているとか。

[104: 匿名]

自動繰上で毎月保証料戻してくれるのって、メガバンク？

[105: 匿名さん]

三井住友信託なら、繰上無料＆保証料戻しも無料（毎月数万でも数百円戻ってきます）
自動繰上返済の設定もいつでも無料で可能だが、店頭に行き、来月分からの処理になる

[106: 匿名]

情報ありがとう

[107: 匿名さん]

三井住友は自動繰上げなどの繰り上げ手数料、保証料払い戻し手数料共に無料だけど全額及び一部繰り上げは繰り上げ手数料は無料だけど保証料払い戻し手数料は10500円。戻って来る保証料がこれに満たなければ不足分は払わなくていいみたいだけど。

[108: 匿名]

>>107

マイナス金利くずれたら、貯蓄したお金(上限100万)を自動繰上すればいいんじゃないの？

>>105
この条件は、凄くいいね。
金利も低いし。

[109: 匿名さん]

自分の借りてる銀行の属性や、所得税額など加味して好きなほうを選べばいいじゃん。

いずれにしても大差ないと思うけど。

[110: 匿名さん]

自動繰上げって正式には返済額指定返済ってやつで月々の返済額を上乗せして指定するってやり方でしょ？

100万とか指定出来るの？しかも1回だけとか。

[111: 匿名]

いい条件聞けたけど、それでもマイナス金利で繰上選ぶ理由は、ないね。

[112: 匿名]

>>110

HP見る限り、三井住友信託は、できそう。変更無料みたいだし

[113: 匿名さん]

>>110
それは自由繰上返済で好きな時に、ネットで返済できるよ
毎月自動で繰上したい人は、自動繰上返済を設定するし、
ボーナスやお金に余裕が出来た時、不定期に繰上したい人は自由繰上返済でネットでできます

[114: 匿名]

自由繰上は、期間短縮なのが、微妙。保証料の手数料もかかるんでしょ？

[115: 匿名さん]

>>114

全然だめじゃん。

[116: 匿名さん]

>>114
自由返済はやったことないので保証料戻しに手数料がかかるかわからないです
自動返済の条件を駆使すればいろいろできますね
口座にいくら残して、いくら返済するなど設定することができます
例）
10万残す
10万返済
引き落とし日に15万あると、5万返済される仕組みです

[117: 匿名さん]

保証料払い戻し手数料は最大10500円ですよ。

色々駆使して貯蓄で増やすのもいいとは思いますが苦労する割にメリットないように思えるんですよね。

だったら自動繰上げで放置のがいいかなと。

[118: 匿名]

ここの自動繰上は、いいね。マイナス金利で貯蓄しておき、いざマイナス金利維持できなくなたら、貯蓄してた分でがっつり自動繰上。その後は、適度に自動繰上かなぁ。

105さんは、なかなか良い銀行選んだね

[119: 匿名さん]

三井住友でそのまま運用した場合、1年定期が0.025だけどな

[120: 匿名]

>>119

めんどーなら、それでも良いんじゃない。少なくとも繰上するよりマシ

[121: 匿名]

属性に左右されない貯蓄としては、1年に1回、1年分をネット定期(1年)で運用ぐらいが現実的。これでも10年低金利続いたら、最低8回は利息取れる。これでも4万。

[122: 匿名さん]

0.025じゃSBIのハイブリット預金(0.120)にしておくだけの方がいいな

[123: 匿名さん]

めんどくせーな、どっちでもいいよ。たったの数万円。しかも奇跡的に10年ゼロ金利が続いた場合だし。

[124: 匿名]

繰上くんは、すぐ顔真っ赤で、好感もてますね。
めんどーなら、繰上すらしなければ、良いのに

[125: 匿名さん]

自動繰上げは放置出来るからね。数万円運用益がでるかもしれない事に苦労を惜しまないなら貯蓄でいいんじゃないかな。

住友みたいに繰り上げ手数料と保証料の手数料が無料なら貯蓄のがいいかも。

どちらかが有料なら貯蓄する意味が無いような。

[126: 匿名]

長期優良住宅 減税1.2%の私はしばらく貯蓄でいいですね。

[129: 匿名]

>>127
同感。
繰り上げは金利上がってからか減税終わってからの方が得なのに。
借金が減った安心感が勝ってしまうんかな？
数万でも得して自由になるお金が手元にあるほうが安全度は高いはずだが。

[130: 匿名さん]

>>129

そう思うならそうすればいいじゃないですか。数万円得するには10年ゼロ金利の継続が必要ですし、利回りの高いネット銀行へわざわざ資金を移す必要もあります。

そんな手間隙かけてしかも可能性として低い10年ゼロ金利継続の前提条件で初めてたった数万円の得にしかならないのならば手間が一切かからない自動繰上で10年放置のほうがいいと思う人もいるというだけです。

[131: 匿名さん]

ここってずっとこのやり取りする板？？

[133: 匿名]

>>130
別に利回り高い銀行に移さなくても普通預金に寝かしてるだけでも繰り上げより得ですが。
金利上がってからで十分間に合う。

[136: 匿名]

>>134

マイナス金利で繰上選ぶような馬鹿なマネはしません。

[137: 匿名さん]

良い加減変動金利は更に下がるかどうかに話をもどしませんかっ？

[138: 匿名さん]

金が絡むと人って怖いな

[139: 匿名]

繰上くんの頑固さは、相当ですね

[141: 匿名]

どっちもどっち
固定との議論より醜い

[143: 匿名]

財形と定期で運用してるよ。繰上くん、そんなに羨むことないって。

[144: 匿名さん]

まだやってる。。

[145: 匿名さん]

ローンは実質ほぼゼロ金利だし、預金の金利も微々たるもんだから
繰り上げだろうと貯金だろうとどっちも大して変わらないよ
低金利が続く間は損得としては年間数百円か数千円程度の差なんじゃないの？
運用については損するかもしれないし得するかもしれないわけだからそれはまた別の話。

何かあった時のために貯金しといた方がいいような気はするけど。
あとは自分が死んだらローンはなくなるから残された家族にとっては
繰り上げ返済してなくて貯金が多い方が得かもね

[148: 匿名さん]

>>145

貯蓄より繰上げすることに何かしらのメリットがあるなら、
それもわかるけど、マイナス金利で繰上げするメリットが一つもない。

わざわざ銀行行って、自動繰上げを設定するという手間をかけて、
損な方を選ぶの？

[149: 匿名]

変動金利はこれ以上は下がらないと思います。

[150: 匿名さん]

>>146

だから、いつ5年定期にしたといったの？

オリックスの1年定期なら、今は0.35%。

ネット銀行なら、結構いろいろあって、
例えば、香川銀行セルフうどん支店なんかは、
金利トッピング定期預金で1年定期、0.4%。

無知と思い込みって、恐ろしいね。