変動金利は怖くない？？ その45

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその45です。

テンプレはレス１にあります。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234319/

[440: 匿名さん]

傾向としてこのスレにはこの2パターンの人が譲れない
戦いを繰り広げている模様。

⑴繰上げ派ギリ変
重い借入額にもかかわらず僅かでもと率先して繰上げ返済。
手元資金の慢性的な枯渇は資金ショートとの戦いでもある。
もちろん精神的には余力がないので常にテンパっている。

⑵貯蓄派ギリ変
貯蓄派とは言うものの、借り過ぎが原因で貯蓄額は事実上
給与の僅かな残りのみ。そもそもギリギリゆえに繰上げと
いう発想自体がなく、繰上げの賛否以前に繰上げができる
人に激しい嫉妬心。

[441: 匿名]

繰上派に嫉妬なんて、一度もないなぁ。

何時でも繰上れるけど、しないだけ

[442: 匿名さん]

>440
自分がもしギリギリだったとしても
繰上げできる人にたいして嫉妬心がでたとしても、
繰上げが損じゃなければ、ここで繰上げを否定することにはならないと思う。

自分は10年で完済できるくらいの繰り上げができますが、
どうして減税期間中に繰り上げしちゃうんだろう？
手間掛けて損してるのにと疑問には思う。

[443: 匿名さん]

繰り上げしてるくせに、車のローンがあったり、カードのリボ払いをしたり、
ジャパネットたかたで買い物したり、、、では意味がない。

[444: 匿名さん]

・逆ザヤの期間中は貯蓄の方が確実に得をする
・但し数千万のローンに対し最長10年間逆ザヤが続いても数万円
・毎月手間を掛ければ更に数万円もお得
・金利変動リスクに対してはテンプレが有効
・但しギリ変さんはテンプレ程度でも繰上貧乏のリスクも有り
・ギリ変さんで無ければ繰上でも貯蓄でも好きなほうを選べば良い

これがただの事実の列挙、勝手に改変した上に1行目に書いてあることを最後に書き足すのは、日本語読解能力不足をさらしているだけだから、止めてくれ。

>438
勝手に改変した>434を批判している>436を、同列に並べて同意ですと言うのは、>434並に日本語読解能力不足をさらしているだけだよ。

[445: 匿名さん]

>>444

それは、あなたの意見であって、
多くの賛同が得られたものではありません。

勝手に改変というのではなく、改変することで、
あなたの間違った認識をしてるだけです。

また、読解力などとは、全く関係ありません。

[446: 匿名さん]

あなたの間違った認識を正しているだけです。

訂正です。

[447: 匿名さん]

自分の身の回りの日本人ほぼ全員が、借金は少ないほうが良いと考える。
また逆ザヤ期間最長10年間は、数千万の借金に対して繰上せず貯蓄すれば数万円得をする、と言う点について反論する人はいない。

だから数千万の借金最長10年間で数万円の得を取るなら、貯蓄すべき。
→俺の場合はいつでも繰上できるように繰上原資は確保しておいて、逆ザヤ期間は貯蓄する予定。
ギリ変でテンプレ程度の繰上でも繰上貧乏になる恐れがある人は、貯蓄すべき。
数千万の借金最長10年で数万円の得を取るより、借金が少ないほうが良いと思う人が、テンプレ程度の繰上で繰上貧乏に陥らない場合は、繰上しても良い。

これだけの話なのに、延々と繰上を全否定している一部の人は、どう見てもギリ変さんだろうね。

[448: 匿名さん]

>自分の身の回りの日本人ほぼ全員が、借金は少ないほうが良いと考える。

借金というより、支払う利息が少ないほうが良いと考えます。

>数千万の借金最長10年で数万円の得を取るより、借金が少ないほうが良いと思う人が、テンプレ程度の繰上で繰上貧乏に陥らない場合は、繰上しても良い。

これも納得できません。繰上げしても良いではなく、繰上げしても対して影響ないなら、
理解できます。
それでも、マイナス金利では、繰上げする必要性は全く無いのですから、
テンプレ程度の繰上げすら、繰上げしなくても良いと思います。

[449: 匿名さん]

>448
「繰上すべき」ではないことに注意。
数千万の借金、最長でも10年後、高々数万の得なら、借金減らしたほうがいいわー、と言う人で、繰上貧乏にならないローン金額であれば、別に繰上しても良い、と言っているだけ。
その程度のことにむきになって全否定する理由は、ギリ変だからとしか思えないのだが。

[450: 匿名]

なんだかんだ言って皆さん確信には触れないけど
やっぱり返済率は17.5パーセント以内ですね。

いずれの論争も原因は借入額の多さです。

[451: 匿名さん]

>>449

マイナス金利の時は、「繰上げするべきではない」なら、理解できるのですが、
「繰上げしてもたいした影響は無い。」を「繰上げしても良い。」とするのは、
違和感があります。

[452: 匿名]

マイナス金利だと、単純に考えると得な気がしますが、保証料の返還は考慮していすか？

[453: 匿名さん]

固定10年型と変動を半分ずつ借りようと思っていたけど、こんなに低金利だから．．．
変動を半分ずつ2口に分けて借りて、金利が上がってきたら1口分は固定10年型に変更する．．．
っていうのはどうでしょう？まだしばらくは金利は上がらないけど、ずっと先のことは分からない
のでリスク回避のためと考えているのだけれど。
逆ザヤ中は貯蓄派ですが、保証料分を考えると、どっちでも大差ないように思っています。

[454: 匿名]

まだやってたのか？

繰上・貯蓄は、精神的な話か損得の話かなんだから
最初から噛み合う訳がないんだよ

[455: 匿名さん]

　======================= 完 ==========================

[456: 匿名さん]

金銭的に数万円得したい人は貯蓄

繰り上げにより精神的に楽になる人は繰り上げ


以上でよろしいでしょうか?

[457: 匿名さん]

マイナス金利になるような額しか借りなくて済む僻地に済む貧乏人しかいないスレだね。
いいなあ。
ローン控除でマイナス金利になるような場所に住んで満足できる感性をお持ちで、実に羨ましい。

[458: 匿名]

ここで語られてるいわゆる「マイナス金利」と
住んでる場所(＝購入価格？)に何の関係があるのですか？

[459: 匿名さん]

457は、頭金ぜんぜんいれなかったのか？
そもそも借り過ぎじゃないかな？

マイナス金利と物件は、関係ありませんから(笑)

[460: 匿名]

前スレで話題になった
借り過ぎちゃってマイナス金利にならない残念さんが、登場しました

[461: 匿名さん]

たぶんですが、住宅ローン控除と低金利でマイナス金利になっている訳ですから今なら３０００万ぐらいで建てれる場所という事では。

一億ならいくら低金利でも利息額が高いし、ローン控除も額は年間30、40が最大ですから、早く元金減らし3000、4000万に減らしたいのでは。

[462: 匿名]

2009年、8000万の都内マンションを3000万頭金入れて、マイナス金利余裕でしたよ

[463: 匿名さん]

頭金3000万も用意して、たかが8000万のマンションで満足してるの？
堅実的ですね。

[464: 匿名]

個人的に大満足ですよ

[465: 匿名]

安い物件だと罵りたかったんだろうけど
墓穴掘ったね

[466: 匿名]

2009年は、マンションの値引きもよくて、1億2千万が8000万でしたし、本当良かったです

[467: 匿名さん]

私は頭金4500万円、ローン2000万円で、6500万円のマンションを買いました。
借入全額ゼロ金利。大満足です。

[468: 匿名さん]

そもそも、
ここは住宅ローン控除が受けられる所得層が大半でしょうから、
年収に見合った僻地に済むのが当たり前。
お宅のような高所得者は、どうぞ累進課税に苦しんで下さい。
って言うか、お宅らなら今の低金利1億借りても金利負担なんて屁でも無いでしょ？

ここで借りすぎちゃったんでしょと僻むしか出来ない貧乏人は、スルーで良くね？
現実世界では交わることも無いでしょうから、わざわざバーチャルで絡んで来なくても。
お宅らはお宅らなりに恵まれた場所に住めばいいし、ここの住民たちは僻地だろうが住めば都。

[469: 匿名さん]

頭金3000万も用意して、たかが1億2000万のマンションで満足してるの？ 
堅実的ですね。

[470: 匿名]

あ、>465は>457へのレスね

[471: 匿名さん]

>470

趣味乙

[472: 匿名]

庶民なんで、大満足ですよ

[473: 匿名]

結局マイナス金利の恩恵を受けられるか否かは
納税額と借入額によるので物件価格には直接関係ない

アホな物件比較(自慢のつもり？)はスレ違い

[474: 匿名]

残念さんに解るように実例だしただけだけど、自慢じゃないよ。

自慢にもならんし

[475: 匿名さん]

>473

マイナス金利の恩恵が受けられるかどうかなんて、
全く興味がないんだけど。

[476: 匿名]

確かにマイナス金利の恩恵なんて、たいしたことないけど

マイナス金利達成できないのは、借りすぎちゃった、属性悪くて優遇ショボかった、タイミング悪かった残念さんくらいだろ？

[477: 匿名さん]

>476

うん。だからさ、言いたいことはそういうことじゃないの。
他人にスレ違いとか言うぐらいだったら、自分のスレ違いにもきづこうね、
ということなの。わかる？

物件比較がスレ違いっていうなら、マイナス金利かどうかもスレ違い。
他人にとやかく言える立場じゃないよね。

[478: 473]

>475
>477
よ〜く流れをご覧ください

私のコメントは>457以降の「マイナス金利」さんに対してです

スレ違いを指摘した私がスレ違いなら
その私に「スレ違い」と言っているあなたもスレ違いという事で…
ひどく滑稽なレスですね(笑)

[479: 匿名さん]

まあまあ、
貧乏人さん同士仲良くしなよ。

[480: 匿名さん]

>478

うん？なんかごまかしてない？
アンカーも打てていないし。

[481: 匿名さん]

>476

マイナス金利の話はもういい。
貧乏くさいし。

[482: 匿名]

>>481

なんだ、図星の残念さんでしたか。失礼しました

[483: 匿名さん]

極論を言うと、自分と違う選択をした人に対して全否定とかどんだけ人間がちっちゃいのかなと。


確かに色々な選択肢が有って、選択した事に対してメリット・デメリットが有って、知識不足から間違った選択をしてしまった人もいるわけですよ。

例えば、「日本は財政破綻してハイパーインフレになるから固定なら安心」とか、「日本は転換期に来たからこれからバブルが来るはずだから固定なら安心」とか、明らかに知識不足から来る誤った選択をしているのならば「それはちょっと違いますよ」って指摘してもいいと思うのですが、今回の「貯蓄」か「繰り上げ」かは、1%以下で借りてるのならば貯蓄のほうが有利と誰もが認めていて、否定してないです。

違いは、
少しでも得したい「繰り上げ」か、ちょっと損しても負債を減らす事で安心と思える「心理」を選んだ「繰り上げ」かの違いだけで、双方の差はまさに微々たるものです。10年で（可能性のかなり低いゼロ金利が10年続いても）たった数万円。

本当にどっちでもいいじゃんって事になんでこんなに時間を費やせるのか本当に不思議なのですが、当方、土日の間そのちっちゃな事にずっとムダな議論を繰り返してるわけでしょ？虚しくなりませんか？

たぶん、そのちっちゃな事が譲れない人はいくら議論を繰り広げても歩み寄る事は無いでしょ？おそらく今後もこの事を議論する事は不毛になるだけでしょう。それでもまた続けるのですかね？この内容が続いてるだけでもう見る気がしなくなります。

おそらく、繰り上げして来た人は繰り上げした事に対して後悔なんてしてないでしょうし、今後も繰り上げを続けるでしょうし、貯蓄している人もゼロ金利が続くまで貯蓄は続けるでしょう。ここで双方がいくら戦っても相手の気持ちを変える事は不可能です。当然です。価値観が違うのですから。

いい加減終わって欲しいですけど、きっと続くんでしょうね、このムダで不毛な意味の無いバトル。

[484: 匿名さん]

趣味乙

[485: 匿名さん]

>483

本当にそう思います。おまけに繰り上げか貯蓄かなんて
スレ違いだし。あまりにも貧乏くさいし。
文句言うと、「図星」とか言って悦に入っているし。

恥ずかしくないのかなあ。

まあでも、きっと恥知らずなんでしょうね。

[486: 匿名さん]

マイナス金利の貧乏人トークは他でどうぞ。

住宅ローン控除受けられない年収か、控除額以上のローンを借りて手、繰り上げか貯蓄かでどちらが有利か考えてる人はこの板にはいないの？

[487: 匿名さん]

マイナス金利では、繰り上げる必要性が全くないといわれ続け、
ついに、マイナス金利自体を否定したいようです。

自分を守るのに必死すぎ

[488: 匿名さん]

＞４０１さん

返事が遅くなり申し訳ございません。
ご回答ありがとうございます。

貯蓄の方が有利とのことですが、
１００万円繰り上げれば１００万円の３５年ローンの利息（142,070円）が節約出来るというご指摘もあり、
住宅ローンシュミレーション
http://loan.kyo-situ.com/loan.php
を使って自分なりに計算してみましたが、
貯蓄の方が有利になる理由が理解できませんでした。

勉強不足でお願いばかりで申し訳ございませんが、その理由と言うか計算方法について、もう少し詳しく教えて頂きたくよろしくお願いします。

[489: 匿名さん]

>>486
どうなんかな。
ここ見てると年収500万前後で3.500万とか4.000万を変動で
借りた感じの話しが多そうだけど。