赤羽 or 武蔵小杉？他には？

[場所選び中さん]

来年会社OFFICEの移転を機に、マンション購入を検討していますが、通勤便利なところを探しています。皆さんの意見をお聞きしたく、投稿させていただきます。

現在の住まい: 京王沿線のの賃貸 1LDK マンション12万円、駐車場1.6万円のところで住んでいます。
家族構成: 夫婦共働き子供なし、車所有。
年収: 夫 700 万、妻 700 万、ともに残業多し
通勤: 夫は白金高輪、妻は現在京王沿線、将来不定。どっちも転職可能性あり

検討ポイント:
①通勤便利性
職種によると、転勤する可能性が結構ありますので、どこ転勤しても通勤苦にならないようにするための新居を探しています。駅から徒歩５分圏内が望ましいです。

②資産価値
将来海外で働く可能性があるため、賃貸に回しやすい、或いは転売しても大きく損しないところがよい

③予算
5000～6000 万円を検討しています。マンションのために働くのが嫌なので、共働きで10年以内繰り上げ返済で負担できる額をお検討です。

④周辺環境
二人とも大忙しいサラリーマンの為、住まい周辺でショッピング、生活施設が揃ったほうがベストです。また、あまりお洒落な家庭ではないので、都心ど真ん中というより、週末にぎやかなところを好みます。後、アウトドア派なので、車を手放すつもりがなく、都心は駐車代が高いので、多少敬遠しています。

この4点を考えると、現在赤羽と武蔵小杉が視野に入れてますが、武蔵小杉だと最近分譲値段が坪280まで上昇しているので、予算だと2LDKしか買えません(別に今の家族構成なら全然足りるが)。

どちらがいいか、またはほかにおすすめなところがあれば、是非教えていただきたく、お願いいたします。

[729: 匿名さん]

ガラは悪いが治安は赤羽と比べて悪くないよ。

[730: 匿名さん]

錦糸町はかなり前に候補上がってたけどスレ主はスルーしてたよ。興味ないんじゃない？

[731: 匿名さん]

赤羽小杉信者がなんだか必死すぎて痛々しい。

スレ主の過去レス読み返すとわかるが、海外に比べればどこも問題なしと治安は気にしてない。 一次選定で錦糸町は残ってるよ。

主の条件だけで考えたら錦糸町は有力馬だと思うよ。少なくとも赤羽小杉よりは。

主の条件だけで考えたらね。

[732: 匿名さん]

>>731
錦糸町は駅近大規模物件は数年前までに出尽くしてるし、その時も錦糸町の治安やガラの悪さが
さんざん議題に出てたと思うけど。主は街の将来性も大きな要素として挙げているようだから。

[733: 匿名さん]

定量的に示してあげたら主の参考になるかもね。

[734: 匿名さん]

駅近グランアルト錦糸町、が販売中なわけだが。

[735: 匿名さん]

スレ主さんは前に「けんかしないでね」と言っていたので、けんかはやめましょう。

錦糸町は条件的には有力候補だと思うけど、こればっかりは個人的なイメージとかもあるからね。
自分はよく知らない（だから？）けど、錦糸町は便利そうだとわかってても候補に考えたことはない。
なんとなく、スレ主さんは城東はあんまり気が乗らないような感じだよね。

[736: 場所選び中さん]

こんにちは、スレ主です。

錦糸町の物件紹介有り難うございます。駅近なので検討価値がありますね。
チアン問題は確かに気にしていません。

>735 さん、有り難うございます。おっしゃる通り、ケンカはよくないよね。

錦糸町などの城南エリアは一度も行ったこともないので、興味ないじゃなくて、イメージできないだけです。

良さそうな物件があったら見にいきたいと思います。

[737: 匿名さん]

錦糸町は城南ではなく城東です。城東を代表する街の一つ。

[738: 匿名さん]

このスレ主さん、不自然ですね。
世田谷住人なのに錦糸町を城南と書くあたりとかね。
それに京王線住人で一応世田谷区に住んでいるのにが赤羽や武蔵小杉を一番に考えるかなぁ。
大震災以降、東京西部から多摩にかけての地盤の安心感を捨てるとか、ちょっと考えられないな。

[739: 匿名さん]

>738
それこそ個人の勝手ですよ。
湾岸やリバーサイドのマンション買ってる人はおかしい人達なんですかね？

[740: 匿名さん]

多摩のコストコで二人亡くなってるよ

[741: 匿名さん]

738さん、自分の価値観がすべてと思ってますね。いろいろな価値観、考え方のひとがいるのですよ

[742: 匿名さん]

もともとが東側が生活圏だった人や首都圏が初めての転勤族が、湾岸やスレタイのエリアを交通の便の魅力で選ぶのはわかる。
でも世田谷や仙川エリアに住んでいる家族が、これから子供も生まれるかもしれないのに赤羽武蔵小杉を第一候補にするのが不自然。
それに錦糸町を城南って、まず間違わないって。

[743: 匿名さん]

>742
他のひとが城東と言ってるのだから、ただの打ち間違いでしょ。
東京に住んで６年とか書いてるし、京王線沿いには２年くらい？でまだ地理的によくわかってないんだと思うけど。
私も東京住んで２０年くらい経って（城東地域に全く縁が無く）錦糸町の場所を完全に把握したくらいで、地理オンチならば理解できるかも。

[744: 匿名さん]

行った事がない、縁がないなら仕方ないよ。

[745: 物件比較中さん]

742
何もわかってない感じ。
>もともとが東側が生活圏だった人や首都圏が初めての転勤族が、湾岸やスレタイのエリアを交通の便の魅力で選ぶのはわかる。
逆です。首都圏が初めての転勤族は、赤羽や武蔵小杉を第一候補にまずしません。
ちょっと前にレスされた方がいましたが、上京さんは北区や川崎なんて存在自体知らないから、いくら交通の便がよくても、はなから検討外な地域です。
よっぽど世田谷や仙川エリアのほうが、憧れて上京してきた学生さんや独身層が多いイメージですが。

>でも世田谷や仙川エリアに住んでいる家族が、これから子供も生まれるかもしれないのに赤羽武蔵小杉を第一候補にするのが不自然。
北区って、子供への医療助成って、確か高校生（入院代）まで拡大されたはずでしたが。
ちなみに世田谷は財政状況が悪いので子供への医療制度が見直されることになりそうです。
>それに錦糸町を城南って、まず間違わないって。
誤入力ってこともありますが。いちいち噛み付くことかね。

[746: 場合選び中さん]

スレ主です。
>743さん、ありがとうございます。

以前も言ましたが、このレスの真実性を疑う書き込みには論争したくはありません。多いに説明する必要もないと思います。
城南は城東の入力間違いでした。錦糸町ラブの方に失礼しました。

[747: 匿名さん]

スレ主に対しての最強のアドバイス

いずれにしても
子供ができる可能性があるなら
絶対に買わないことだね
住まい選びの価値観ががらりと変わるから

いくら子供ができた状況を想像しようとしても
想像通りには絶対にならない
実際に子供ができてみないと絶対にわからない

女性が４０歳過ぎたら産める可能性は非常に低くなるから
それまでたいした年数じゃないんだから
様子見が絶対良いでしょ

買ってうまく売却できるなんて、これからの時代に期待するほうがおかしい
貸すことはできるが、ローンも残り、売却金も入らず、新物件は買えないから賃貸になるしかない
それなら、子供ができるまで賃貸のほうがどう考えても良いでしょ

[748: 匿名さん]

私もほぼ同意です。賃貸継続がベストです。あとは子どもができるまでのつなぎとして60m2ぐらいの狭い物件買う。狭い物件であれば売ることになっても損は少ないからね。

[749: 匿名さん]

貸すことになってもダブルローンで新しい物件を買うことができます。

[750: 匿名さん]

まぁ、探してればそのうち継続したほうがいいかもって思うんじゃないかな？
そもそも築浅で売るかもしれないなら諸費用分損だから
賃貸続けるのと同じ以上の金がかかるよ。

マンション買うなら10年くらいは住むこと前提でないともったいない。
分譲は減価償却費があまりとれないから貸すときにも損だし。

[751: 匿名]

売る可能性があるなら築浅中古の方が良いですね。出産は４２位まで可能性あるので４３才位で買うと良いでしょう。

[752: 匿名さん]

売る可能性があるなら
売却しやすい東京駅から半径５ｋｍ圏内がお勧め。

[753: 場所選び中さん]

皆さん、アドバイスいただいてありがとうございます。
前のレスに錦糸町の某物件を繰り返していいとアドバイスいただいた方がいましたが、営業さんかしら。＾＾

錦糸町を調べてみました。新宿、品川、東京、渋谷それぞれ一本で行けるのがいいですね。
未知な地だと親しみ間がわいてこないですが、行ってみたいと思います。
仮に営業さんであっても、いい情報ありがとうございました。

[754: 匿名さん]

ある、とは言った記憶はありますが
いい、と言いましたっけ？別な人が言ったのかな。

[755: 匿名さん]

錦糸町って便利何ですね。勉強になりました。

[756: 匿名さん]

錦糸町は、どうしても歓楽街、風俗街というイメージが強いので、地縁、土地勘が全くない人がわざわざ選ぶのはどうかな。。。
それでいいなら、スレ主さんが以前検討外と言ってた池袋の某駅近タワマンでもよさそう。利便性はずっと高いし。

[757: 匿名さん]

まあそれはスレ主がどう判断するかでしょ。歓楽街だから避けたほうが良いというのは756さんの価値観なので。
あと地縁がなくて錦糸町に住んでいるひとに失礼。

[758: 匿名さん]

>>757

意味不明だな。
みんな個人の価値観で書いてる。スレ主さんが判断すればいいのも当たり前。
ただ、スレ主さんは、池袋のタワマンはラブホ、風俗街が近いから却下と以前書いてたよ。

「失礼」の意味もわからん。

何が気に障ったか知らんが、いちいち難癖つけないでもらいたい。

[759: 場所選び中さん]

>757 さん

あぁぁ。。。みなさんケンカしないでね。
錦糸町はどうなっているのかが分かりませんが、歓楽街のど真ん中の物件だったら絶対避けたいです。
以前結婚する前に旦那が川崎駅の歓楽街ど真ん中に一人暮らししたことがありまして、それをとっても嫌でした、二人とも。(部屋探しの時に裏の大きい道出歩いて裏門から案内されたので、歓楽街だと知らなかった。賃料が割安だったし即決してしまいました。)

夜残業帰りの時に、歓楽街通らないように遠回りして帰宅していました。たまに会いに行くときにも、二人手を繋いでマンションから出ると、白い目で見られました。OTZ...

[760: 匿名さん]

錦糸町は南側はラブホとかあるけど、北側はそうでもないよ。
販売中のグランアルトよりは北側に物件が出てくるのを待ってもいいかもね。

錦糸町は確かに交通の便は良い。
それ以外の面が合うか合わないかはスレ主次第だから現地行ってご自分で判断ください。

[761: 匿名さん]

スレ主さーん、この土日はどこまわるの？

それとも検討やめちゃった？

[762: 匿名さん]

＞部屋探しの時に裏の大きい道出歩いて裏門から案内されたので、歓楽街だと知らなかった

私が756で「地縁、土地勘が全くない人がわざわざ選ぶのはどうかな」と書いたのは、こういう事態を避けるためです。
その街のことをよーく知ってから検討するべきですね。

[763: 匿名さん]

・転職するかもしれない
・転勤するかもしれない（海外含め）
・子ども作るかもしれない。
不確定要素多いから賃貸の方がいいよ。
「とりあえず都心（上野東京新橋品川渋谷新宿池袋）どこでも行ける交通の便が良い場所」に
住みたいなら赤羽or武蔵小杉以上に便利な場所はないし。
赤羽も東北縦貫線で東京駅まで直通でいける。

[764: 匿名さん]

>赤羽も東北縦貫線で東京駅まで直通でいける。

現在も京浜東北線で直通で行けるますよ。
普通だと２４分、昼間の快速だと２０分、それが東北縦貫線だと１６分くらいになる予定です。
距離的には結構あるのに、ぶっ飛ばすから特急料金のかからない新幹線（自由席）みたいなものでしょうね。

[765: 匿名さん]

交通の便と買い物の便で赤羽と比べるなら、武蔵小杉でなくて大井町。
でも１割以上は高いけれどね。

[766: 匿名さん]

買い物の便より重視するポイントは価格でしょ

[767: 匿名さん]

>763
もし買うなら東京駅から半径5km圏内だね。

[768: 匿名さん]

しつこいなー
具体的な物件は？
エリアは？

[769: 匿名さん]

東北縦貫線ができると
帰りの東海道線が東京駅で座れなくなるから
神奈川県の遠方の人は通勤が大変になります。

[770: 匿名さん]

東京駅から半径5km圏内の東京ツインパークスがいいと思います。

[771: 匿名さん]

高崎線も帰りの上野で座れなくなって、
一気通貫で満員状態。

もう遠距離通勤は止めなさいって事だね。

[772: 匿名さん]

殺伐として埼京線みたいになるんじゃない？
女性はお気を付けください。

[773: 匿名]

小杉に昔住んでたけど、やっぱり都内が一番便利だよ。いつか子を持つなら小杉はやめといた方がいいよ。環境が悪かったし。

[774: 匿名さん]

いつか子を持つなら歩道と車道がちゃんと分離されたところに住むべき。
抜け道等に利用されてかなりのスピードで走られて歩道が無いと超危険。
なんと言っても子供の命が第一です。

[775: 匿名さん]

いつか子を持つなら交通利便性は犠牲にすべきだよ。優先項目を見直ししましょう

[776: 匿名]

歩道と車道の分離じゃなくて幹線道路から離れた４ｍ道路の住宅街が良いんだよ。幹線道路を渡らずに小学校に行けるのがベストですね。

[777: 匿名さん]

交通の便がいいと通える学校の選択肢が多くなる。
子供のためにも、交通の利便性は大切です。

[778: 匿名さん]

>>776
最近の事故を知らないのかね。
歩道と車道の分離は最低限必要。
分離されていないところなんか親の責任として住むべきじゃない。

[779: 匿名さん]

白線が引かれているだけの分離、なんて道路もあるよ。
ガードレール無しで。

[780: 匿名さん]

>>779
それは分離とは言わないよ。
歩道が車道より一段高くなっていて、ガードレールがあるのが普通だよ。
ちゃんと子供の安全を考えた住まい選びをしましょう。

通学だけじゃなくて、毎日外に出るんだから大事ですよ。

[781: 匿名さん]

>771
現状では朝の高崎線・宇都宮線の先頭車両はそんなに混んでない。
赤羽でたくさん降りるから赤羽より以南は特に。
東北縦貫線開通後にどれくらい人が増えるかはわからないが。

[782: 匿名]

住宅街には歩行者専用道路もありますね。そうでなくても車がほとんど通らない道があります。こういうのは土地勘が無いと分からないから主さんもお住まいの近所で探すのが良いと思います。それか、賃貸で武蔵小杉に引っ越すと良いでしょう。

[783: 匿名さん]

歩道と車道がちゃんと分離された、しっかりしたエリアを買うべきじゃない？

[784: 匿名さん]

ですね。分離されてない道の街に住んだことがあるけど、
毎日、道を歩くのに神経を使ってた。

武蔵小杉は分離されてない道もあるんじゃない？

[785: 匿名さん]

東北縦貫線は営業距離がめちゃくちゃ長いから車両故障、信号故障、人身事故によるダイヤの乱れが広範囲に長時間続いてしまう恐れが大きい。使用する人はイライラの連続になりそうだ。

[786: 匿名]

小杉とか綱島とか駅前は分離されてないから子供は厳しいよ。

学校の選択肢が広がるとかそんな事より命が一番

[787: 匿名さん]

>786
そんなに田舎なんですか？
イメージ崩れちゃうなあ。
駅前の画像とかありますか？

[788: 匿名さん]

武蔵小杉と綱島の子どもはかわいそうですね。親が無責任で。

[789: 匿名さん]

赤羽の駅周辺はどうなってるの？

[790: 匿名さん]

>785
東北縦貫線は品川駅始発もあるらしいよ。
乱れたら品川で区間運転にするんじゃないかなあ。

[791: 匿名さん]

東京駅から半径5km圏内にした方が無難だね。

不確定要素が多過ぎ。

[792: 匿名さん]

>789
赤羽駅東口はちゃんと歩道があるかな。
西口の線路に沿った道は江戸時代からの道幅のままだったが、今まさしく拡幅して歩道を造ってる最中だね。
西口のバス通り沿いは歩道はあるが道そのものの幅が狭いためバスに関しては一方通行なので、拡幅の事業化が始まったばかり。
東口は空襲で焼けたため早くから区画整理がされてるが、西口は軍用地があったためわざと避けたらしく（占領した後使用するため）区画整理が遅れていた。

[793: 匿名さん]

792だけど、赤羽の西口は道が狭いため、線路沿いの土地をアジサイ・ツツジ・バラがメインの遊歩道に区が整備してるよ。駅から歩くと１５分くらい続いてるかな。
将来、新幹線を通すためかどうか知らんけどＪＲの所有地らしい。

[794: 匿名さん]

赤羽って環境良さそうですね～

[795: 匿名さん]

いま最高にトレンディなのは豊洲なんだけど＠日本橋

[796: 匿名さん]

>795
田舎に帰りな。

[797: 匿名さん]

日本橋、と言ったって日本橋○○町でしょ。町名をフルネームで言えずに。

[798: 匿名さん]

東京駅から半径5km圏内がトレンドだよ

[799: 匿名さん]

確かに。５時間検討したけど、やっぱ豊洲っきゃない。

[800: 匿名さん]

5時間の検討して結論として豊洲になった決め手を教えてください。お願いします。

[802: 匿名さん]

そろそろ自分の巣に戻りなさいｗ

　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/245786/

[803: 匿名さん]

豊洲さんはありとあらゆるところに出没しますね（笑）

[804: 匿名さん]

関東大震災で区画整理されたところはちゃんと車道と歩道が区別されて、
各小学校に隣接して公園が整備されています。
昔の人は偉いですね。

都心部だからちょっとお値段は高いけど、子供の事考えるとベストでしょう。

[805: 匿名]

分離というのは分離しないと危ない位車が通るということだから、車が通らない街を探すのが正解。

[806: 匿名さん]

よほど過疎化しないと無理では？

少子化が進めば東京の郊外はその内そうなるけど、まだ20年早い。

市部の年齢別人口
40歳69357人
35歳60254人
30歳51775人
25歳47667人
20歳42828人
15歳36358人
10歳36037人
5歳34463人

[807: 匿名さん]

スレ主さま。
悩むと買えなくなるよ。

買ってから、悩むくらいの気持ちでいいと思う。


買ってから学ぶことも多いですね。


マンションは多種多様ですから。

タイミングもありますしねぇ。


いいと思えば告白する！
ってくらいの勢いも必要ですよ。


今のタイミングですと
武蔵小杉のグランドウイングがいいんじゃないなって思いますよー。

赤羽や錦糸町も今は、イイ物件がないでしょう。

[808: 匿名さん]

車が通らない街を探すのが正解とのことですが、駅直結のグランドウイングなら車道に出ることなく駅にいけるのでよいかも。
あとは品川のVタワーとかも車道でなくて良いです。

[809: 匿名さん]

車が通らない街を探すとなると、とたんにハードルが上がります

[810: 匿名]

今朝の朝刊に、全国で待機児童の多い自治体ベスト１０に川崎市入ってたね。
川崎市は自治体に問題が多いな

[811: 匿名さん]

>808
家と駅の往復だけで十分な魅力のない街に住まないと無理だよ。
いわゆる単なるベッドタウン。
でも、日中生活する子供はそうは行かないだろ。

関東大震災で区画整理された、車道と歩道が区別されて各小学校に隣接して公園が整備された
立派なところに住むのが一番だよ。

[812: 匿名さん]

家と駅の往復だけで十分な魅力のない街、いわゆる単なるベッドタウンにすみましょう。
例えば田園調布。予算が厳しい。
横浜の青葉台。交通利便性わるい
どこがあるのでしょうか？

[813: 匿名さん]

>812
家と駅の往復だけで十分な魅力のない街、いわゆる単なるベッドタウンで良ければ
このあたりからお選び下さい。坪150万円くらいだよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_4....

[814: 匿名さん]

越谷、茅ヶ崎、松戸？

通勤大変そうですね。

[815: 匿名さん]

家と駅、の往復でいいなんて
スレ主は書いたっけ？

[816: 匿名さん]

松戸～大手町28分、坪単価157万円
越谷～大手町44分、坪単価161万円
茅ヶ崎～大手町56分、坪単価160万円

青葉台～大手町43分、坪単価213万円

どこにしますか？

[817: 匿名さん]

大手町？

新幹線接続の東京駅を基準にするべきではないでしょうか。

[818: 匿名]

いずれにしても、海沿いや埋め立て地はダメです。資産価値がありませんね。

[819: 匿名さん]

3年前に武蔵小杉を選択した者です。
スレを拝見し似たような条件で購入を検討されていることに驚きました。

私は結婚後恵比寿で4年程賃貸暮らしをしていましたが、
仕事が営業職なので都内を中心に多方面へ朝直行することが多く、
交通の利便性を中心に1年半程、都内各所＋近郊を、
マンション、一軒屋、新築、中古問わず様々なところを100件以上足を運び検討しました。

自分なりの結論としてはドアtoドアで考慮すると都心でも駅からの距離や電車の乗換えで、
時間はそれなりにかかることがあり、生活利便性の条件を差引きすると、
何処の場所でも物件の利便価値としての坪単価は大体同じになることに気が付きました。
街のイメージ等実生活に直結しない要素はあまり価格に影響しましません。
あとは自分達が何処まで購入資金を出せるかといった感じです。

武蔵小杉を選択した理由は、
・予算の範囲以内であること。
・横浜方面も含め主要ポイントに電車で30分前後。
・そこそこな街の発展性。
・病院、区役所、警察、郵便局等主要機関の集約。
等、利便性中心の条件に絞って身の丈内での選択結果です。
多摩川が近いこともジョギング、サイクリング、ゴルフ練習等何気に気に入っています。

どちらかと言うと、武蔵小杉は横浜、川崎勤務の方にむしろ価値がある街のようで、
都心勤務の方からするとあまりなじみが無い場所ですよね。
今の仕事に就くまでは私も気にも留めなかった場所でしたが、
引越して3年経ちますが今のところ不満は無く、家族共々住めば都を満喫しています。
都心にいた頃より休日に電車や車で出かける選択肢が増えたように思います。

資産価値に関しては、あと10年弱は駅周辺の再開発が続くので、
これから建設予定のタワー全ての分譲が終わる頃までは
各デベロッパーも坪単価を下げられない事情があり中古でも値崩れはし難いと思われます。

これだけは譲れないという条件を絞ってみるといかがでしょうか？

必ずしも小杉押しという訳ではないですが体験談としてご参考までに。
似たような条件では二子玉川も検討していましたが購入タイミングが合いませんでした。

長文失礼致しました。

[820: 匿名さん]

新築が高いから中古が値崩れしない、ってのは甘いんじゃないの？
新築がまだまだ増えることで中古はどんどん増えていき、売り出す中古供給が増えるだろうから。
供給過多は値崩れのもと。

[821: 匿名さん]

生粋の都民からすると武蔵小杉？どこそれ？ってのが正直な感想。川崎ですら馴染みがないのに。
まぁ湾岸はさらにないけど。

[822: 匿名さん]

>820さん
武蔵小杉は、地元の不動産屋にも通いつめて聞いた話では、
横須賀線開通によって利便性からの需要は高く駅周辺の中古供給が間に合っていないとのことです。
特にファミリー層向けの70～75㎡クラスの中古良物件は瞬時に消えると。
実際私も中古も含め探していましたが条件の良い物件は期間内には出て来ず、
結局新築を選択しました。
業者が買い上げ、坪単価を維持して売出している所もある様に思えます。
武蔵小杉で何でこの坪単価？とイメージ的には私も正直思いますが、
それなりの需要あってのものと理解しています。

[823: 匿名]

いくら交通の便が良くても川崎市だと抵抗があるのだが・・

[824: 匿名]

そうそう、戸田市と川崎市はやめといた方が良い。

[825: 匿名さん]

戸田市と川崎市の共通点は？

[826: 匿名]

もともと工業地帯で、隣の浦和、横浜より安いこと。県立高校がショボいことだね。

[827: 匿名さん]

なるほど、県立高校がショボいんですか。でも夫婦二人のマンション探しに県立高校はあまり関係ないと思いますが。

[828: 匿名さん]

これを完全に無視して話が進んでますねｗ
①通勤便利性
職種によると、転勤する可能性が結構ありますので、どこ転勤しても通勤苦にならないようにするための新居を探しています。