赤羽 or 武蔵小杉？他には？

[場所選び中さん]

来年会社OFFICEの移転を機に、マンション購入を検討していますが、通勤便利なところを探しています。皆さんの意見をお聞きしたく、投稿させていただきます。

現在の住まい: 京王沿線のの賃貸 1LDK マンション12万円、駐車場1.6万円のところで住んでいます。
家族構成: 夫婦共働き子供なし、車所有。
年収: 夫 700 万、妻 700 万、ともに残業多し
通勤: 夫は白金高輪、妻は現在京王沿線、将来不定。どっちも転職可能性あり

検討ポイント:
①通勤便利性
職種によると、転勤する可能性が結構ありますので、どこ転勤しても通勤苦にならないようにするための新居を探しています。駅から徒歩５分圏内が望ましいです。

②資産価値
将来海外で働く可能性があるため、賃貸に回しやすい、或いは転売しても大きく損しないところがよい

③予算
5000～6000 万円を検討しています。マンションのために働くのが嫌なので、共働きで10年以内繰り上げ返済で負担できる額をお検討です。

④周辺環境
二人とも大忙しいサラリーマンの為、住まい周辺でショッピング、生活施設が揃ったほうがベストです。また、あまりお洒落な家庭ではないので、都心ど真ん中というより、週末にぎやかなところを好みます。後、アウトドア派なので、車を手放すつもりがなく、都心は駐車代が高いので、多少敬遠しています。

この4点を考えると、現在赤羽と武蔵小杉が視野に入れてますが、武蔵小杉だと最近分譲値段が坪280まで上昇しているので、予算だと2LDKしか買えません(別に今の家族構成なら全然足りるが)。

どちらがいいか、またはほかにおすすめなところがあれば、是非教えていただきたく、お願いいたします。

[325: 匿名さん]

夫の勤めは白金高輪って明確なのに妻の勤めは京王線沿線とわざと
あいまいにしているのはなぜだろう？

[326: 場所選び中さん]

>324 さん

指摘された？と思っていません。誤解されているなら説明したほうがいいと思っていますが、名探偵の物まねをしている人なら、相手にするつもりはありません。そもそも疑う目線でこのレスを見ているあなたのほうがどうかと思う。疲れていませんか。

ｗを使うのは、ネット生活に慣れている人ならだれでも使うでしょう？ IT 関連の仕事なので、一日中パソコンと向き合うぶん、残念ながら、ネット中毒ほどネットになれております。家で書き込むとき Ipad が顔文字を打て安いので、顔文字も使っているし、ダメ？

[327: 匿名さん]

京王線沿線でＩＴ関係の仕事で夫は白金高輪勤務

[328: 場所選び中さん]

>323 さん

情報ありがとうございます。本当にあるんですね、けど、残り１戸、１LDK 35M2 ですって。 (TAT)

[329: 場所選び中さん]

>327 さん、だから何？私を犯人として見つける気ですか？名探偵。

[330: 匿名さん]

週末のモデルルームめぐりの感想いただけますか？

[331: 場所選び中さん]

>330 さん、感想レポートは長文になるので、仕事中はさすがに書けません。
家に帰ったら書きます。予告ですが、週末に回れたのは武蔵小杉一箇所だけです。その代わりにそこらへん満遍なく偵察してきました。

小杉を宣伝していると疑う方は、本当に勘弁してください。

それでは、家でまた返事します。いい加減に仕事に集中しないと！

[334: 匿名さん]

京王線沿線なら思い切って東側で大島あたりはどうですか？
白金高輪も同じ都営で乗り換え１回

[335: 匿名さん]

あ、被った。失礼。
ずっと気になってたんだよね。

[336: 匿名]

>326はまだ日本語勉強中なんじゃない？頑張れ。

[337: 匿名さん]

>331
あなたのいう「駅前がごちゃごちゃしてる」ってもう少し具体的に教えてくれないかな？
千歳烏山程度で駄目だとしたら都心の交通利便性の高いような駅前はほとんど駄目になっちゃいそうだけど。
商店街は嫌で大型商業施設希望ってこと？

[338: 匿名さん]

スレ主へ、

アクセス重視なら、
プラウド日本橋大伝馬町という選択肢もありうるのでは？
http://www.proud-web.jp/nihonbashi-odemmacho/
予算内には入ってると思うよ。

[339: 匿名さん]

みんないろいろかいてるけどスレ主は赤羽か小杉にしか興味ないって。
たぶんこのスレ意味ないよ。

[340: 匿名さん]

大井町とか目白みたいなスレ主には明らかに予算不足っぽい所でも
嵌め込んで買わそうと思って暗躍するデベ関係者みたいのが、このスレにはうようよしてますね。
まあ、スレ主が赤羽や武蔵小杉みたいな不動産初心者が好きそうな駅を
挙げてるのも原因の１つではありそうだけど。

[341: 匿名さん]

スレ主さんはタワーがお好きなようですが
新築のうちは月4万円(管理費＋修繕費＋、固定資産税などで）
10年後くらいに維持費が月6万円前後になることはどう考えてますか？

ローンが15万円くらいとしたら月の出費が20万円＋駐車場代なので
広くならないなら賃貸のままでもいいということなら本当に買う必要ありますか？

貯金を全額ローンの支払いにまわしても10年完済しても維持費はずっとかかり続けます。

どう考えてもタワーマンションは普通のサラリーマン世帯が永住するのには向いてません。
お金持ちばかりが住む物件は別ですが、
庶民的な街のタワーは中古や賃貸が市場にあふれることになると思います。
そう考えたときに再開発前ならともかくすでに何棟も建っている赤羽や武蔵小杉で
タワーを買うのは果たしてスレ主さんにとっていい選択なのかなと。

このスレの皆さんがやや赤羽や武蔵小杉に否定的なのも
そのあたりのことを意図しているためだと思いますので。

[342: 匿名さん]

>再開発前ならともかくすでに何棟も建っている赤羽や武蔵小杉

赤羽にタワーマンションなんてないだろ？
上にも書いてる人がいるけど、赤羽はマンションそのものが少なくて、よくやく最近建ち始めたばかり。
おかげで荒川土手の上に立つと、埼玉側は川口の川沿いに高層マンションがいっぱいだが、東京側は池袋や新宿の高層ビルまで綺麗に見えてる。
でも10年後はどうなってるかわからない。

[343: 匿名]

小杉も利便性以外は何もないかも。私も良いかなと思った時期ありましたが、昨年シネコンの誘致に失敗し、需要がないということがあからさまになってしまったので、そこに今買うのは勇気いりますよ。

[344: 匿名さん]

＞342
ライオンズタワー赤羽

プラウドシティ赤羽

などをイメージしていました。
武蔵小杉より規模は小さいのでこれくらいなら
タワーとは呼べないということなら別なのですが。

[345: 匿名さん]

・ライオンズタワー赤羽 　２０階建て　１２年前完成
・プラウドシティ赤羽　２４階建て　昨年完成

[346: 匿名さん]

>343
商業施設としたは川崎と競合するから出店する方にとってはリスク大きいんじゃないの？
小杉の方が交通の便は良いけど、週末とかの集客力はラゾーナがある川崎の方が高いだろうし。

[347: 匿名さん]

まずタワーマンションの定義が分かりませんし
何棟もと言ってたに2つって…
それならザパークハウスも入りますかね
他にも建設中かそれらしい土地ってありますかね
そもそも赤羽から徒歩5分ってなかなか難しいかもしれませんけど

[348: 匿名さん]

どうでも良いような遠隔地が
今時なんでネタになってるの？

[349: 匿名さん]

どうでもいいような遠隔地は一生懸命宣伝しないといけないから。

[350: 匿名さん]

武蔵小杉に大規模タワマンができるからその宣伝？

埼玉県人まで買わそうと言う魂胆ですかｗ

[351: 匿名さん]

でも武蔵小杉に関しての書き込みはマイナス面の方が多いから、かえって宣伝にはならないと思う。

[352: 匿名さん]

シティタワー赤羽ってのもあるみたいね。
どちらかというと赤羽岩淵だけど。
初めてここで赤羽で検索かけちゃった。

どっちの宣伝したいんだろうね？
何となく小杉を引き合いにした赤羽宣伝に俺には映ってる。
まあ、本当にどうでもいいけど。

[353: 匿名さん]

赤羽を比較対象にするより、
大田区、世田谷区のいわゆる割高外周区を引き合いに出した方が割安感が出て売れるんじゃない？
利便性は武蔵小杉の方が上だし。

[354: 匿名さん]

・シティタワー赤羽ステーションコート　２２階建て　一昨年完成
・シティタワー赤羽テラス　２３階建て　建設中
※どちらも赤羽岩淵駅前　

[355: 場所選び中さん]

皆さん、こんばんは。
レス主、じゃなくて、スレ主ですが、日本語間違って失礼しました。

このスレの真実性を疑う人の書き込みにいちいち反応するのが精神的によくないので、今後は類似な書き込みがあっても一切反応しないと、ここで宣言しておきます。

真剣にアドバイスいただける方には、できるだけ全員に返事するつもりですが、追いつかないときや、忙しいときに漏れがあっても、お許しください。

それでは、以下は先週末の見学レポートです。

～～～～～～～～～　華麗なる分割線　～～～～～～～～～～
見学地：　武蔵小杉駅周辺物件
見学時期：　2012年6月23、24日の二日間

見学レポート：
最初にタワーマンションの中古物件、相場5500万円～、70平米～をターゲットにして、４つ見ました。


1、三井パークシティ武蔵小杉ステーションフォーレストタワー(SFT)
東向き、30F、眺望は申し分なし、が、２LDK　の主寝室に窓がない、部屋内は蒸し感があり、却下

2. 三井パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー
1.と似てます。同じく窓がない部屋一つがあるが、間取りがもっと変です。Living Roomが狭く長く、ソファとテレビを向き合って置けないほどです。却下。

3. リエトコート武蔵小杉イーストタワー

こちらは二棟あるうちに最初は全室賃貸にした建物です。一部賃貸契約終了した部屋を中古再販の形で住友が販売しています。仲介手数料がかからないと謳えているが、他の中古より高いのが事実です。（個人売買ではないので、消費税が上乗せされると思う)
広告では東向き３LDK　4990万円の部屋を掲載しているが、実際に行ってみると、その部屋は抽選です、抽選時期も未定だといわれました。強気で攻めてみると、抽選できたとしても、広告物件なのですぐに売れませんと言われました。いわゆる客引き用物件です。それ以外の部屋ばっかりすすめられて、いずれも6000万弱でした。このようなずる商売に悪い印象を持ったので、その建物自体は検討しないと決めた。

4. リエトコート武蔵小杉ザ・クラッシィ・タワー

3と同じつくりで、二棟のうち当時分譲用に回した物件です。こちらは正真正銘の中古です。角部屋中層２LDK　70平米超え、北東向きです。意外とタワーマンションは北東でも明るかったです。角部屋だし、通風がよい。賃貸用と違って分譲用の棟なので、内装仕様がよいと仲介の方から聞いたが、実際にみると２の内装と全く同じです。間取り的にLiving Roomは5角形で、使いづらいのと、廊下面積が広いので、収納が少ない２LDKになっている。70平米の広さと感じない、建物が耐震構造（免震、制震より劣）の理由で、5500万が高いと思い、それなら小さ目の新築２LDKが良いと思って、新築を回ろうと思って、保留にしました。

新築物件：
現在分譲中なのは駅直結している二物件、東急さんのエグラスと三井さんのザ　グランドウィングタワーです。お互いのメリットとデメリットをピックアップしながら、検討経緯を書きますが、優劣をつけるつもりがありません。またの喧嘩にならないでくださいね。

1. エグラス　タワー

メリット：
来年の引き渡しで、タイミング的にはBestです。
広めの３LDK、角部屋、通風良好
免震構造、真の駅直結

デメリット：　
残り80平米と90平米の二部屋しかなく、カスタム　セレクトも一切できない
東急線の西側に位置していて、古い商店街の町です。夫の好みは東側、開けていて、整頓されている新しい街です。
個人の好みかもしれませんが、三井のほうの内装がいい気がする。こっちは食洗機が有償オプションなど、内装が少し負けている。

頑張っても検討可能なのは、80平米の部屋。22F,北東向き、眺望がよく、6790万円　（坪単価280）ですが、実際に窓カウンター面積が5平米以上があるので、カウンター面積を除くと実質坪単価300になる。

間取り的には、好きなカウンターキッチンではありますが、上の吊戸棚が下がり、リビングが狭く感じる。ベランダに出れるのが一室の寝室のみで、カスタムセレクトができないため、MRのようにリビングにつなげられない、変な感じがする。そもそも予算オーバーしているし、レイアウト変更は自分でリフォームしかないとのことでしたので、却下。

2．ザ　グランドウィングタワー

メリット：
ブランド(？自分はブランドを全く気にしないが、転売のとき三井というブラントだけで売りゆきがいいと聞いているため)
駅東口のロケーション
まだまだいっぱい部屋が残っているので、比較的に選びやすい
内装がいい気がする

デメリット：
高い、平均坪単価300万円、高層南向きなら305も超える、低層北向き（線路に向いている）なら280
制震構造（免震よりレベルが下がると聞いたが、本当かどうかわからない）
引き渡し時期：　2014年3月末、住宅ローン減税がなくなるではないかと心配

ここのMRは3回も行ってきました。その理由は、妻が60平米２LDKの「二人住む」の間取りが気に入り、夫が狭いという理由で嫌がるからです。この間取りは真ん中の寝室の仕切りを全部あけれるデザインで、自由にレイアウトを変更して、広く感じるメリットがある。収納もそこそこあるし、普通の60平米よりゆったり過ごせそうと妻が大絶賛。だが、夫は、将来子供ができたら、部屋は仕切ったままで使うしかない時に、狭く感じるゆえに、仕切り板でできてる壁があちこちにあると格好悪いと猛反対。
最終的に73平米のモデルルームを2LDK＋納戸のオプションプランにするのが、間取りが一番いいとやっと合意を取れた。が。。。坪単価300超えなので、結局6800万という金額は１と一緒。

大幅予算オーバーじゃん！！夫は一生の住まいとして考えれば、この金額でも出せるというが、それは最初に10年間繰り上げ返済してとかの主旨と全然違うと、妻が躊躇。

ということで、こんなレポートで恥ずかしいと思うぐらいですが、あえて出して、皆さんからどんどんご指摘、アドバイスをいただきたいと思います。

そして、大変疲れた週末でした。来週はちょっと安めの地域を巡ってみたいと思います。

[356: 匿名さん]

世田谷区　平均坪単価270万円
大田区　平均坪単価233万円
中原区　平均坪単価188万円←めちゃ安。買うっきゃない。

[357: 匿名さん]

もし小杉の宣伝をしたいならそうするかもね。

赤羽と小杉、都心への交通の便はどちらも大差ないのに世間一般的な評価は何故か小杉の方が上に見られがち。
それが嫌な誰かが赤羽が小杉と遜色ないかそれ以上であることをアピールするためにスレ立てたんじゃないの？

[358: 匿名さん]

地権者住戸がどれくらあるかって聞きましたか？
中古再販は関係ないですけど地権者が多い物件は完成後に売りに出たりします。

[359: 匿名さん]

>357
郊外マンションは購入対象が広範囲じゃないから比較しても意味ないよ。
神奈川県民は武蔵小杉だし、
埼玉県民は赤羽だよ。

[360: 匿名さん]

東京２３区内でも郊外扱いなんですか？

[361: 匿名さん]

確かに交通の便はどちらもよいよね。どちらもそれだけだけど。
一つ赤羽が小杉になれない理由があるとしたら自由が丘/横浜/鎌倉の存在だろうね。
赤羽が都心方向にしか魅力的な街がないのに対して小杉は全方位的に遊びに行く先がある。

だからと言って小杉を買うか？申し訳ないけど買わない。
赤羽が小杉を意識しているうちは所詮その程度と言わざるを得ない。

[362: 匿名さん]

>>360
23区すべてが都心だとでも思っているの？
もしそうならまずその認識を改めたほうが良いと思う。

[363: 匿名さん]

>360
他県と接している区は郊外と考えてよろしいでしょう。
少子高齢化の人口減少時代だからね。

[364: 匿名さん]

スレ主さん、ハードな1日でしたね。お疲れ様でした。
それにしても武蔵小杉って川崎なのに高いですね。

自分だったらその値段出すなら中古でも横浜駅周辺のタワーのほうがいいかなぁ。
通勤時間は伸びちゃうけど、どこにでも一本で行ける度は武蔵小杉以上で
伸びるっていっても電車乗ってる時間は10分くらいしか変わらないし。

[365: 場所選び中さん]

長々レポートとなりましたが、最後は個人的な感想だけを補足します。

ちなみに私は妻のほうです。夫はほとんど見ているだけで、書き込みはしません。

武蔵小杉は、確かに、交通の便利性が良かったです。あえて渋谷で東横線に乗り換え、稲田堤で南武線に乗り換え、新宿で湘南新宿ライン乗り換え、をそれぞれ試しました。湘南新宿ラインが本数少ない以外、いずれも便利でした。

が、週末見学終わった後にご飯を食べるところを悩むほど、実は今は繁盛していないです。駅周辺を歩いていましたが、開けている東口はスーパーとファミレス1っ箇所以外、何もない、西口の商店街に外食チェーンがやっと見つけるぐらいです。パチンコ屋も見つけるが。。。

駅直結の二つのタワーと駅ビルに将来ショッピング施設が入る、あと、東口側に大きい倉庫の跡地にショッピング施設が入ると聞いたが、それは最後の望みですね。それが入ったとしても繁盛しないなら、今の分譲価格は天井価格になる可能性が大です。

3000万なら将来性に賭けてみるのもありですが、7000万近くの大金は、人生一度の買い物にあるので、失敗したらと考えると怖くて、なかなか手を出せません。夫は武蔵小杉が好きな理由は、川崎に５年も住んだことがあるからだと、私が勝手に推測しています。ｗｗｗ
川崎がラゾーナできる前から住んでいて、ラゾーナがてきた後は川崎が繁盛しているのも体験しました。武蔵小杉も川崎のように、大きいショッピング施設が入ることによって集客力があり、人気な駅になれるんじゃないかと期待しているではないかとｗｗｗ

ちなみに夫は赤羽を全く気に入っていないようだ、私は赤羽のほうがまだ安いので、そっちでもいいと思い始めています。

[366: 匿名さん]

w連発は文章が下品に見えるから止めたら？

[367: 匿名さん]

>>365
他に西口北西にタワーマンションが2本、北口にタワーマンション3本が建設予定です。
それらが2018年までに完成予定、ということなので
元々武蔵小杉に関しては今焦って買う必要は皆無。

街中が総入れ替えみたいな状況なので、今何も無いのはある意味当然とも言えますが
これから再開発が予定通り行われるかどうかは不明です。
（川崎市側による工事遅延や既存住民の反対というトラブルも抱えています）

結論から言うと自分も武蔵小杉購入には反対です。
ある意味、豊洲よりも危険な街かと。

[368: 匿名さん]

川崎市ごときに７千万円？

止めとけ止めとけ。

[369: 匿名さん]

赤羽で現在販売中の駅前マンションは15階建と11階建。
ダンナさんが気に入らないのは納得。

[370: 匿名さん]

それでも三井武蔵小杉グランドウイングタワーは第一期300戸即日完売です。

[371: 匿名さん]

>370
割高外周区に接している恩恵は大きいですね。

[372: 匿名さん]

>362
都心、近郊、郊外・・という言葉がありますが？
都心以外は郊外なんて言ってたら、山手線外側は全部「郊外」になりますよ。

[373: 匿名さん]

川崎市の子どもに関する手当てなんてどうなんですか？
２３区は中学生までは通院入院費無料で、北区は高校生まで入院費無料だそうですが。

[374: 匿名さん]

自分も武蔵小杉は反対。一時期検討したけれど知れば知るほどリスクが高すぎると思いました。
川崎駅のようなターミナルとは全然違うのでテナントが全然入ってくれないようです。

今予定されてるだけでも都心再開発が目黒、渋谷、新宿、品川などたくさんありますから
どう考えてもそちらにリソースがまわるので都心部以外の再開発の進捗はかなり遅くなると思います。

再開発があればマンションも供給されるので
タワーなど大規模にこだわらないならもっと都心で魅力的な物件がこれから出てきますよ。
しかも今の経済状況から考えるとそれなりに割安な価格で。