赤羽 or 武蔵小杉？他には？

[場所選び中さん]

来年会社OFFICEの移転を機に、マンション購入を検討していますが、通勤便利なところを探しています。皆さんの意見をお聞きしたく、投稿させていただきます。

現在の住まい: 京王沿線のの賃貸 1LDK マンション12万円、駐車場1.6万円のところで住んでいます。
家族構成: 夫婦共働き子供なし、車所有。
年収: 夫 700 万、妻 700 万、ともに残業多し
通勤: 夫は白金高輪、妻は現在京王沿線、将来不定。どっちも転職可能性あり

検討ポイント:
①通勤便利性
職種によると、転勤する可能性が結構ありますので、どこ転勤しても通勤苦にならないようにするための新居を探しています。駅から徒歩５分圏内が望ましいです。

②資産価値
将来海外で働く可能性があるため、賃貸に回しやすい、或いは転売しても大きく損しないところがよい

③予算
5000～6000 万円を検討しています。マンションのために働くのが嫌なので、共働きで10年以内繰り上げ返済で負担できる額をお検討です。

④周辺環境
二人とも大忙しいサラリーマンの為、住まい周辺でショッピング、生活施設が揃ったほうがベストです。また、あまりお洒落な家庭ではないので、都心ど真ん中というより、週末にぎやかなところを好みます。後、アウトドア派なので、車を手放すつもりがなく、都心は駐車代が高いので、多少敬遠しています。

この4点を考えると、現在赤羽と武蔵小杉が視野に入れてますが、武蔵小杉だと最近分譲値段が坪280まで上昇しているので、予算だと2LDKしか買えません(別に今の家族構成なら全然足りるが)。

どちらがいいか、またはほかにおすすめなところがあれば、是非教えていただきたく、お願いいたします。

[251: 匿名さん]

武蔵小杉の治安は別に普通では。
住宅街としては閑静な住宅街のようではないけれどマンション街としては。

[252: 匿名さん]

マンション街っていうよりタワマン林立エリア、ですね。

[253: 匿名さん]

中原区は治安良いです。イメージだけで発言してませんか？川崎で治安悪いのは繁華街の川崎駅東口。
歌舞伎町が治安悪いのと同じです。

[254: 匿名さん]

195さんの紹介していた目黒5分のタワー物件、いいなーと思ってましたが、さっきあらためて見たら掲載終了になってました。売れちゃったんですね。もしかしたらこのスレ見て早速問い合わせしたひとが即購入？

[255: 匿名さん]

>254
掲載は契約までしないと消えないので
ここ見て即契約はさすがにないんじゃないですかね？

[256: 匿名さん]

>253
＞中原区は治安良いです。イメージだけで発言してませんか？

貴方の方こそイメージだけではないですか？　◎◎組がいますよ。

[257: 匿名さん]

スレ主さんが、罪つくりですねえ。
23区板に川崎の街名が入ったスレを立てちゃったから。

[258: 場所選び中さん]

こんばんは、レス主です。
土日現地見学で忙しく、返事が遅れました。すみません。

まずたくさんの書き込み、ありがとうございました。
特に　>239 さん、詳しい情報ありがとうございます。同じ悩みを持つかたがいらっしゃるのを聞くだけでも、大分心強いですもんね。

まずは皆さんが出していただいたリストについて、今の検討状況はこんな感じです。土日の見学レポートは、時間の関係で、また明日に報告しますね。

ひとまず最初は書類選考ということで、自分が羅列した検討ポイントから絞っていきます。あくまでも個人の独断と偏見で絞っているだけで、各候補地の優劣を順位付けするつもりではありません。みなさん、ケンカしないでね。

①　交通の利便性：

転勤転職の可能性が高いので、基本主要線路１路線しか利用できない地域は検討対象外です。（ただし、頑張れば新宿、渋谷、東京、品川のような超Big駅まで徒歩圏内ならOK）。以下の選手は脱落

練馬～江古田
西小山
元住吉
西巣鴨
豊洲
大塚
浜町
東雲
有明
仙川

②資産価値

これはもっとも評価しにくいところですね。将来どうなるか誰もわからないからなあ。ここでの絞り込みはなしにします。

③予算
金持ちではないので、背伸びして高級住宅地で頑張って買うより、同じ収入層が集まる街に暮らしたいです。わかりやすくというと駅近の新築マンションなら、坪単価300万以下の地域が検討対象ですので、以下の候補地が脱落


大崎
代々木
三軒茶屋
目黒
西新宿 （ただし、この夏販売開始借地権のパークタワー西新宿エムズポートは坪単価300万を割る)
南青山(オープンレジ) ：実際に資料請求しましたが、そんなに割安でもなかったです。
品川 ：　シティタワーはまだ売出しされていないようです。その他は高い。
上野 ：　離れていないと坪単価300万以下の物件がないため
人形町/水天宮 ：少し離れると安いのはあるが、生活が賑やかなエリアは高いです。
池袋：　駅近でいい物件を考えると、安くなし、駅から離れる物件はそもそも検討対象外です。


④周辺環境

アウトドア派なので、仕事とプライベートのON・OFFができる場所に住みたくて、オフィス街や、週末はゴーストタウンになりそうな場所が脱落です。（実際に行って見た個所だけを上げています。皆さんから補足がありますか？)

東日本橋/馬喰町

駅前がごちゃごちゃして、ロータリすらないぐらい開けていないところ（千歳烏山みんたいな）が好きじゃないので、以下も脱落（みなさん、補足があります？）

御徒町
駒込
巣鴨



ーーーーーーーーーー
これで残った地域、物件は以下のものがあります。コメントしていないのは、まだ自分にとって未知な地なので、検討物件まで絞っていないかです。これから詳しく検討してみます。

赤羽 [駅徒歩5分圏内３LDK　5000万円台のものを検討中]
武蔵小杉 [駅直結タワーマンションを検討中]
西新宿　[借地権のパーク　タワー西新宿の物件を検討中]
錦糸町
北千住
後楽園 [ザ・パークハウス 小石川後楽園を検討中]
大井町 ［ Brilla 大井町ラヴィアンタワーを検討中、予算オーバーな気がするが。。]
門前仲町
飯田橋
清澄白河
押上
秋葉原東側

[259: 匿名さん]

>258
別に候補に増やす必要はないですが
大塚駅は都電荒川線の大塚駅前という駅があるのでいちおう複数路線になるかと思います。
鬼子母神前駅で副都心線への乗り換えができるので
それだとわりと様々なオフィス街をいろいろ網羅できます。

ふと思ったのですが川崎駅が入ってないのは武蔵小杉のほうが好みだからですかね？
東海道線・京浜東北線が通っていて交通利便性では武蔵小杉に劣りますが、
ラゾーナやアトレなど街の利便性は神奈川県でも有数です。
中古とはいえ価格は武蔵小杉よりも安いので中古も検討されるようならいちおうご参考まで。
http://www.nomu.com/mansion/library/1444/

[260: 匿名さん]

>259
スレ主さんの奥様が京王線沿線へ通勤という事で、川崎は検討外という事でしょう。
新宿まで２回乗り換えありですし、南武線使うとなるとえらく遠いですから。

[261: 匿名さん]

>新宿まで２回乗り換えありですし

大井町か品川、新宿で２回乗り換えあり　の間違いでした。

[262: 匿名さん]

駅前ロータリーがあるような駅でないと却下ですか。
ならば地下鉄駅と私鉄の大きい駅以外は却下となりそうですね。

[263: 匿名]

うーん、ＴＰＨ小石川後楽園で予算内の部屋があるなら決まりじゃないの？丸ノ内線の利便性スゴいですもの。

[264: 匿名さん]

スレ主さんの分析、絞り混みは的確で希望の物件に近づいてますね。ここまで力いれてマンション探しをすれば最良の物件に巡り会えると思います。ネットを活用した新しい物件検討のかたちですね。

[265: 匿名さん]

駅前ロータリーなんてバス利用者かタクシー利用者のためのもんだろ
それなのにロータリーのない西新宿・門中・後楽園・飯田橋ってこのスレ主の考えちとおかしいな。

[266: 匿名]

２３区か川崎市かでもう資産価値ははっきりしてますよね

[267: 匿名さん]

２３区と言っても外周区だからなあ。
あまり違いはなさそう。

[268: 匿名さん]

>258
第一希望だかの赤羽の物件はもうないよ。
嘘だと思ったら問い合わせてごらん。ww

[269: 匿名さん]

最初から希望してた武蔵小杉のタワマンでいいんじゃねーの

けっこう優柔不断そうだしこのスレ主

[270: 匿名さん]

後楽園や飯田橋の駅近で300以下ってあるとは思えないんだけど、あれば一番いいと思う。

[271: 匿名さん]

>258
＞西新宿 （ただし、この夏販売開始借地権のパークタワー西新宿エムズポートは坪単価300万を割る)
＞西新宿　[借地権のパーク　タワー西新宿の物件を検討中]

借地権物件が毎月どれだけかかるかの現実を知らない未熟者だな。

[272: 匿名さん]

西新宿は別に借地権物件じゃなくても坪250からあるでしょ
その代わり常に見てないと入れ替わり激しいけど

[273: 匿名さん]

いくらタワマンでも武蔵小杉に魅力を全く感じないのだが。。何かあるの？

[274: 匿名さん]

>273
都心に近い神奈川県は、
神奈川県民にとっては大変な魅力です。

[275: 匿名]

線路が何本通ってるかとかロータリーがあるかとかが重要条件ってのすごいね。合理的だけど人間味がないって言うか。。

まあ価値観は人それぞれだからとやかく言うことじゃないね。すみません。

でも坪300以下なら飯田橋後楽園あたりはアウトでは？
ロータリーも確かないし。

[276: 匿名さん]

今回の絞り混みで、抜けていそうな観点はをあげてみます。

1広さ65m2は的確？もっと狭くても良い？
2新築マンション中心だが中古は？
3購入タイミング。今が的確？消費税アップ前が的確？
4購入か賃貸か。そもそも賃貸継続は？分譲賃貸という方法もある

[277: 匿名さん]

飯田橋後楽園ならロータリー無くても良いんじゃね？都心どこからでもタクシー３千円以内で帰れるし。

[278: 場所選び中さん]

レス主です。
皆さん、ロータリーの言葉に固執しないで、駅前の雰囲気の事を言いたかったです。
以前も書き込んだが、千歳烏山のような駅前がごちゃごちゃな感じて、まとまったショッピング施設がなくて、ロータリーかなくて車すら通れないほどの駅は好きじゃないです。
第一、このような駅前は個人所有の小さい建物が立ち並ぶ地域は、駅前再開発の可能性は一番低いと考えています(土地買収が困難なので) 。将来の資産価値の面も期待できないのも原因の一つです。

なので、ロータリーはただ一つの指標例ですよ、ロータリーがないからOutな訳ではないです。すでに資産価値が高い地域、再開発のポテンシャルがある地域なら、ロータリーなくても考えています。

[279: 匿名]

飯田橋や後楽園は単純に予算オーバーじゃね？
ロータリー有無関係無しに。

[280: 匿名さん]

治安抜きに利便性と値段（CP）を考えたら、安いのは東京・新宿・池袋辺りだろうね。
個人的に1番注目してるのはシティタワー品川＠5年縛り解除だけど。

[281: 匿名さん]

後楽園、飯田橋も、幹線道路沿いのマンションなら、坪３１０くらいで買えますよ。65平米で５０００万円台、いけます。

[282: 匿名さん]

>>260
奥さんのオフィスは移転可能性が高いから京王線へのアクセスは優先度低いとスレ主は書いてます。
単純に小杉＞＞川崎という判断なのでは？

というよりスレ主はとりあえず赤羽/小杉が今のところリストの1位2位なのだという印象です。

駅前の雰囲気がごちゃごちゃしてるところはNGだとすると錦糸町(ホームレス在住、週末は馬券目当てのギャンブラー多数)、
門仲(大通り沿い、個人ビル多し決して開けてるとは言い難い)、秋葉原東側(基本ビル街)等々もNGではないかと。

結局のところ、誰が何推薦しようとスレ主の結論(別の言い方すると一押し)は赤羽か小杉なのだという印象です。
過去の書き込みを一通り読ませていただいた個人的な印象としては。

[283: 匿名さん]

>>281
サンプルプリーズ

[284: 匿名さん]

後楽園や飯田橋があれば一番いいけどちょっとくらいなら
予算オーバー許容してもいいのでは？
資産価値が全然違いますから。

ギリギリか少々オーバーかもだけど条件的には大井町が一番じゃないですかねー。
電車だけじゃなく車の利便性もいいほうだし、現時点でも資産価値は高いけど
品川区はまだまだ再開発がたくさんあってかなり先だけどリニアや海外拠点とか
転職先としても元気のある企業がたくさん入ってきそうですし。

武蔵小杉も悪くはないけど価格の割に家賃が低すぎるのと
同じようなマンションが多すぎるように思います。

[285: 匿名さん]

>>284
大井町は坪330だから小杉よりもっと割高な印象。大崎や豊洲も同様。

[286: 匿名さん]

私見だけど、ターミナル駅や繁華街駅へのアクセスが一番の売りの街って総じてその街自身の魅力が低い傾向にない？
赤羽や小杉ってまさにその典型のイメージ。正直自分ならどちらも買わない。
その街自体が魅力的で住んでて楽しいと思えれば、電車が1ラインか2ラインしかなくても十分だと思う。
所詮サラリーマンなら通勤代は1ラインに対してしか出ないのが一般だし、年がら年中多方面にお出かけするわけでもないし、あまりに多くの線が乗り入れてても実生活にどこまでメリットあるのかやや疑問。
何より楽しむために常にどこかにお出かけしないといけないって疲れない？小さい子供が居ると尚更ね。

あくまでスレ主はスレ主の価値観で住まい選びをしてくれればいいよ。
こういう意見もあるという参考になれば幸い。

[287: 匿名さん]

スレ主が大井町が買えるぐらい金持ちだったら、悩む必要なんて無いと思うけど。
大井町が買えるなら特殊物件だけど、MID GARDEN赤坂氷川とかの方がいいわな。

[288: 匿名さん]

>>286
でも千歳烏山みたいな街が嫌いなのだから、アクセス重視なんじゃないの。
まさに千歳烏山はそんな感じだし（だから坪単価や評価も高い）

[289: 匿名さん]

小杉は「タワマンだけで街は作ることが出来るのか」みたいな
実験都市のノリだからそのコンセプトに相容れるかどうかは重要なんじゃないの。
普通、東京ではそういう感じの開発は埋立地以外では
不可能だろうし、川崎ならではだろうね。

[290: 匿名さん]

俺は千歳烏山の住宅街好きだけどなあ。落ちついた住宅街って感じですよね。山手線なら目白が一番好き。

[291: 286]

>>288
承知故に、
あくまでスレ主はスレ主の価値観で住まい選びをしてくれればいいよ。
こういう意見もあるという参考になれば幸い。
と書いたのだが、こういう意見は書いちゃいけないスレなの？

[292: 匿名さん]

千歳烏山はお寺がたくさんあって風情があるよね。

[293: 匿名さん]

交通利便性ばかりに目を向けると良質の住宅街を見逃すリスクあるよね。。目白もその一つ。
土地勘がないなら尚のことあまり一つや二つの条件で安易にフィルターしない方が良いと思うけどな～。

[294: 匿名さん]

>>291
書いたらいけないってことは無いと思うけど
スレ主の趣旨に従ってアドバイスしてる人が多いスレだから
その意見には賛同しかねる人が多いと思う。

アクセス重視の人は、その街自身の魅力が低いから
そんなに交通利便が良くても安く買えるという逆の考え方の人が多いので。
金が無限にあるならそれこそ３Aだろうと番町だろうと好きなとこに住めばいいが。

[295: 匿名さん]

＞以前も書き込んだが、千歳烏山のような駅前がごちゃごちゃな感じて、まとまったショッピング施設がなくて、
　ロータリーかなくて車すら通れないほどの駅は好きじゃないです。

それなら武蔵小杉はないよ。
以前住んでたけど、まさに駅前はこんな感じだから。
川崎市は道が狭い。

[296: 匿名さん]

>>293
良質な住宅街かもしれないが坪500では買える人は限られている。
スレ主はだいたい坪300ぐらいまでで考えているのだから、明らかにスレ違い。

[297: 匿名さん]

横須賀線の武蔵小杉は立派なロータリーがあるけど、駅前は閑散としてるんですよね。元工場だから当然だけど。東横線の武蔵小杉はご指摘の通り。風俗店もありますね。

[298: 匿名さん]

>294
他の検討者も読んでるだろうし、意見の多様性があったほうが有益だと思います。
スレ主さんもまだ検討始めたばかりのようですし。

[299: 匿名さん]

駅前に風俗が無いことっていうのは、マスト条件だと思うけどなー。だから、武蔵小杉も赤羽もアウト！

[300: 匿名さん]

風俗持ち出すなら赤羽は小杉よりさらに発展してないか？